/////\\***чтобы "ассенизатор" (так он себя называет сам, видимо, считая граждан России дерьмом) Дворкин не засорял эфир в нашей стране***
//////Лжете.
Я помню, что встречал подобное нелестное признание от самого АЛД, но вот ссылку надо искать... впрочем в его понимании ничего оскорбительного для него нет...
/////С тем куда мне себя причислять я уж как-нибудь разберусь сам без помощи всяких проходимцев типа Дворкина, дело об инциденте с которым взяла под особый контроль Генеральная прокуратура.
***Еще раз!
Называл проректор фамилию Дворкина? - Нет не называл. Ее назвал Соколин на непонятном основании***
Проректор называл дела. При этом всплыло "дело" которым занят Дворкин. Поэтому основания у В.В. Соколина были самые очевидные.
***"Анастасийщиной" я называю то, что сейчас творится вокруг книг Мегре***
И что же там, позвольте спросить, такое творится?
***(буду я его так называть, раз он уж выбрал эту фамилию, но врать - не хорошо)***
Что значит выбрал? Эта фамилия у него в паспорте записана. А с тем что врать нехорошо, я согласен, постарайтесь не врать.
***Продажа странных амулетов, поездки к дольменанам и так называмые "родовые поместья".***
Странными амулетами Вы называете то что в церкви продаётся?
И что вредного в поездках к дольменам?
Ну а родовые поместья чем Вам не нравятся?
***Вы говорите, что профессор навесил на анастасийцев ярлык. Какой ярлык? О тоталитарной сдесь не говорит. Для тоталитарности необходим жесткий лидер, который бы контролировал движение и пользовался авторитетом. У Мегре есть замашки на это - но только замашки.***
Я не говорил, что ярлык "тоталитарная секта" он повешал "на анастасийцев". Вы ошиблись.
По критериям "тоталитарной секты " на форуме много тем, под них даже РПЦ попадает.
На Владимирский фонд "Анастасия" Дворкин повешал ярлык "деструктивный культ"
***Говорят о ДЕСТРУКТИВНОМ культе. Я с этим согласен. В чем деструктивность могу объяснить если интересно... ***
Еще раз!
Называл проректор фамилию Дворкина? - Нет не называл. Ее назвал Соколин на непонятном основании.
Кто из православных священников заступался за движения, перечисленные в "Сектоведении"?
К анастачийцам.
"Анастасийщиной" я называю то, что сейчас творится вокруг книг Мегре (буду я его так называть, раз он уж выбрал эту фамилию, но врать - не хорошо): Продажа странных амулетов, поездки к дольменанам и так называмые "родовые поместья".
Вы говорите, что профессор навесил на анастасийцев ярлык. Какой ярлык? О тоталитарной сдесь не говорит. Для тоталитарности необходим жесткий лидер, который бы контролировал движение и пользовался авторитетом. У Мегре есть замашки на это - но только замашки.
Говорят о ДЕСТРУКТИВНОМ культе. Я с этим согласен. В чем деструктивность могу объяснить если интересно...
***>>Нормальные священники сразу увидят деструктивность работы Дворкина. Меня удивляет, почему они молчат?
Как Вы определили, что священники видят... если они молчат?***
Есть ещё три варианта ответа: они видят и говорят, либо не видят и говорят, либо не видят и не говорят. Судя по выступлению уважаемого проректора: видят и говорят.
***Анастасия подсказала?***
Дмитрий Владимирович, странная однако у Вас манера общения. Это Вы так свою образованность показываете, либо пытаетесь показать тоталитарному сектанту его место? Так сказать на контрастах, чтобы на форуме были лучше видны Ваши неоспоримые духовные качества... Ну это конечно Ваше дело, только причем здесь Анастасия?
***Давайте не будем искажать: Фамилию Дворкина назвали Вы, без всяких на то аргументов. ***
Дмитирий Владимирович, все сообщения этой темы можно перечитать и убедиться что не я первый назвал фамилию Дворкина, а Соколин. А Вы назвали фамилию Дворкина вторым. :) Я назвал фамилию Дворкина третьим и при этом привёл аргумент: Дворкин развешивает ярлык "тоталитарная секта" на все организации, которые не нравятся лично ему. Думаю Вы не будете отрицать очевидные вещи.
***А мой аргумент - что человек, являющийся заведующим профилирующей кафедры в богословском институте не может не быть богословом.***
Ваш аргумент из серии: жираф большой - ему видней. В таком случае нам необходимо определиться с термином "богослов". Вы кстати так и не ответили на вопрос, что Вы называете "анастасийщиной"? Могу я сделать вывод, что это очередной ярлык, которому Вы не можете дать определение?
***Уважаемый ректор (сам специалист по богословию) этого учебного заведения засвидетельствовал своим назначением что Дворким является богословом.***
Когда назначают на должность, авансом свидетельствуют, что человек будет исполнять должностные обязанности. Но не все этот аванс отрабатывают. Уважаемый ректор, если он нормальный человек, может ошибиться и затем исправит свою ошибку. В этом нет ничего сверхестественного. Обычная кадровая работа.
***Приведите основания считать, что Дворкин не является богословом. Вы назвали егот фамилию, Вам и доказывать.***
Само понятие "богослов" объясняет свою суть: БОГ-СЛОВО - слова о Боге. Т.е. человек должен рассказывать о Боге. Но прежде чем рассказывать, ему нужно установить с Богом контакт. А контакт установить не так просто. Т.е. для этого не обязательно даже окончить учебное заведение в США и работать на радио "Свобода". Скорее наоборот. Необходимо долгие годы провести в каком-нибудь пустынном скиту, в посте, в молитве, лишая себя мирской суеты. Только в этом случае, возможно, человек услышит Бога. И только после этого он может поведать миру слова о Боге, т.е. стать богословом. Наверное Вы сами теперь видите, что Дворкин не богослов.
***Или презумцией невиновности только Пузаков- Мегре обладает? ***
А что лично Вам плохого сделал Мегре? Или у Вас есть факты, которые позволяют Вам его обвинять?
>>Нормальные священники сразу увидят деструктивность работы Дворкина. Меня удивляет, почему они молчат?
Как Вы определили, что священники видят... если они молчат? Анастасия подсказала?
>>Прозвучала фамилия Дворкина, однако Вы уверенно начали опровергать его фамилию, >>аргументируя это тем, что Дворкин "богослов настоящий".
Давайте не будем искажать: Фамилию Дворкина назвали Вы, без всяких на то аргументов. А мой аргумент - что человек, являющийся заведующим профилирующей кафедры в богословском институте не может не быть богословом. Уважаемый ректор (сам специалист по богословию) этого учебного заведения засвидетельствовал своим назначением что Дворким является богословом.
Приведите основания считать, что Дворкин не является богословом. Вы назвали егот фамилию, Вам и доказывать. Или презумцией невиновности только Пузаков- Мегре обладает?
***Подскажите пожалуйста, на Ваш взгляд, кого имел ввиду священник?
Чтож я за Вас думать буду? Такие есть безусловно. ***
Я не просил Вас за меня думать. Я просто просил назвать людей которые, которые на Ваш взгляд развешивают ярлыки и не являются настоящими богословами. Прозвучала фамилия Дворкина, однако Вы уверенно начали опровергать его фамилию, аргументируя это тем, что Дворкин "богослов настоящий".
***Но еще раз: Священник говорил не о БОГОСЛОВАХ, а о тех кто СТРОИТ ИЗ СЕБЯ БОГОСЛОВОВ. Дворкин - богослов и ярлыков не навешивает, а дает профессианальную оценку, которую не только имеет право, но и обязан давать как заведующий кафедрой сектоведения.***
А разве мало у нас врачей, которые ходят в белых халатах, но таковыми не являются? Во всех профессиях таковые есть. Вы сейчас пытаетесь отрицать очевидное. Термин "тоталитарная секта"
придуман Дворкиным. И термин этот используется именно для развешивания ярлыков и разжигания национальной розни. Для тех кто нарушает закон, существует милиция и прокуратура.
Если Вам известны правонарушения, обращайтесь в милицию. Недавно ознакомился с трудом Дворкина "Сектоведение". Не могу сказать за все организации, которые там перечислены, но по некоторым могу указать конкретную ложь. Может ли богослов говорить неправду?
***Если конкретно, о анастасийщине, то Вы врядли найдете священника, который бы согласился, что Дворкин тут развешивает ярлыки (цитаты из книг Пузакова прошу не приводить, я им все равно не верю).***
Чтобы говорить конкретно, необходимо определиться в терминах. Что Вы называете "анастасийщиной"? Попробую в свою очередь определить термин "дворкиновщина": сознательное разделение населения России на религиозные категории - традиционные конфессии, секты, культы. Традиционные конфессии как правило не критикуются. Хотя не секрет, что все основные религии когда-то были именно такими сектами и культами. Критикуются, как правило, небольшие организации, при этом для доказательства опасности их, приводится в пример террористическая организация типа Аум-Синрикё, либо подобные организации, лидеры которых осуждены за уголовные преступления.. Целью такого разделения является инициирование "кухонных разборок" и перерастание их в устойчивую межнациональную и межрелигиозную вражду в России: в основном между РПЦ и остальным населением.
Здесь необходимо заметить, что индивидуальное восприятие окружающего мира, отличное от других людей, есть естественная способность, данная каждому человеку Создателем. И осуждать человека за эту способность глупо и безнравственно (и преступно согласно УК).
Нормальные священники сразу увидят деструктивность работы Дворкина. Меня удивляет, почему они молчат? Кстати, человека по фамилии Пузаков я не знаю и книг его не читал.
>>Подскажите пожалуйста, на Ваш взгляд, кого имел ввиду священник?
Чтож я за Вас думать буду? Такие есть безусловно.
Но еще раз: Священник говорил не о БОГОСЛОВАХ, а о тех кто СТРОИТ ИЗ СЕБЯ БОГОСЛОВОВ. Дворкин - богослов и ярлыков не навешивает, а дает профессианальную оценку, которую не только имеет право, но и обязан давать как заведующий кафедрой сектоведения.
Если конкретно, о анастасийщине, то Вы врядли найдете священника, который бы согласился, что Дворкин тут развешивает ярлыки (цитаты из книг Пузакова прошу не приводить, я им все равно не верю).
***Уважаемый, в приведенной Вами цитате НЕТ имени Дворкина.
Вы мысли начали читать, или с голосами общаться? Как Вы определили, кого имел ввиду священник.***
Подскажите пожалуйста, на Ваш взгляд, кого имел ввиду священник? Кто из богословов РПЦ занимается развешиванием ярлыков?
