Как известно, в Священное Писание включены Послания Апостола Павла к 7-ми народам (кроме евреев): римлянам, коринфянам, галатам, ефесянам, филиппийцам, колоссянам и фессалоникийцам.
В Откровении св. Иоанна Богослова перечисляются Ангелы семи Церквей. Эти Церкви имеют другие названия, за исключением одной - Эфесской (Откр,2:1).
Может ли быть какая-нибудь связь между этими двумя обстоятельствами? Может ли это дать хотя бы некоторый ключ, какое-нибудь начальное указание к пониманию Откровения св. Иоанна Богослова?
Я знаю об интерпретации различных Церквей в Откровении как периодов в развитии
христианства ("временной" интерпретации). Но неужели невозможна какая-нибудь
"пространственная" интерпретация?
Проповедь Апостола Павла в языческом мире привела к сильному распространению
христианства. При распространении христианства возникли соответствующие
группы христиан по месту жительства. Этим группам в Откровении св. Иоанна
даны условные обозначения (ведь точно разделить группы христиан одна от другой
сложно, так как проповедь христианства передавалась от одного города к
другому довольно быстро...). В Священном Писании все христианство разделено на 7 групп - либо по тексту Откровения, либо по числу Посланий Апостола Павла...
Прошу у вас прощения, Юрий за то, что своим неточным выраженим "о смысле жизни" дал реальный повод отнести эту фразу к вам. Но она имела отношение не к вам лично, а к людям (некоторым участникам форума), для которых форум является местом приятного времяпрепровождения. К ним я ни коим образом не могу отнести вас, именно у вас виден поиск. Помоги вам Господь.
А по поводу полезного и дельного мне сказать нечего. "Со свиным рылом..." Сказано уже давно (очень давно), все и к этому нечего добавить.
Уважаемый Николай! Спасибо за ваши советы. В принципе мне не нужно искать истину на форуме, я ее ищу в другом месте и с другими людьми (известным православным христианам). Когда четыре месяца назад я впервые пришел на форум у меня были другие задачи. Мне ни от кого ничего не нужно. Пришел я с той целью чтобы что-то самому дать тому, кто испытывает нужду или потребность, кто нуждается в какой-то помощи. После месяца знакомства с форумом у меня волосы стали дыбом (навоз, навоз и еще раз навоз в котором трудно что-либо путнее найти). Естественно встал вопрос "что делать". После долгих размышлений и советов было найдено решение. И до определенного момента я "был тише воды и ниже травы". Было болото, которое развели некоторые участники форума (пользуясь вседозволенностью и мягкостью администрации), каким и до сих пор оно остается. И так оно "это болото" жило тихо и мирно, пока не появился Лев.
А вот с появлением Льва уже нельзя просто отмолчаться (Боюсь что мне на Страшном суде будет сказано: где же ты был, дорогой, когда нашелся человек, который начал приводить в порядок давно испорченное и превращенное в мерзость место, которое называлось "православным форумом"? Ты по-страусинному спрятал голову в песок, или удалился в сторону, испугавшись искушений? Побежал в храм к подсвечнику, когда святое место (созданое дьяконом православной церкви отдано на поругание? И ты об этом знал и не захотел "трудностей" для себя решил пойти более легким путем. Ладно, если бы ты не знал об этом, то ты знал. Этот момент ТЕБЯ ЗАСТАЛ. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. СЕГОДНЯ. Ты был свидетелем всего и промолчал.
И если к этому прибавить что и в жизни мы (и я прежде всего) часто стараемся убежать от "искушений" в тихое местечко, то какого=же можно ждать ответа ТАМ? Если вся жизнь по-страусиному. И всегда вспоимнаю в таких случаях слова "О если бы ты был холоден или горяч"...
И как вообще можно молчать, когда МАТЬ, возродившую меня поносят и безчестят, когда ее раны осмеиваются и над ней надругаются и безчестят ее.
Простите, поэтому, что влез офф=топик. Вы можете стереть все мои сообщения, я не буду ни в какой обиде. Но молчать тоже нельзя.
А ааа, теперь вижу.
Сейчас ухожу но вскорости внимательно прочитаю.Предварительно взглянув можно всё таки определённо сказать что о временном понимании речи там нет.В целом так же объясняется и у Лопухина.Спасибо Николай.
Но весьма неудобно там что либо найти....
Что то я не понял или не увидел, или не разобрался с интерфейсом.Там только два сообщения Юрия Амосова.Где утверждается о том что это послания в эти города.Это и всё? Причём здесь Андрей Кесарийский?Это и так понятно. Или я не увидел?
Тихонов Лев православный христианин нет доступа на форум
Тема: #3880
Сообщение: #67143 04.05.00 13:16
Ответ на #67140 | Юрий С невоцерковленный верующий
Заглянул я на Вашу ссылку,спасибо.Но всё же там ответа на вопрос о том как понимать послания семи церквям не было
Там в ответах было православное толкование святителя Андрея Кесарийского (он же преп. Андрей Критский - творец Великого канона и страстных трипеснцев).
Здравствуйте Николай!
Заглянул я на Вашу ссылку,спасибо.Но всё же там ответа на вопрос о том как понимать послания семи церквям не было.То что они относятся к семи поместным общинам и так понятно.Но какова пророческая перспектива этих посланий?
Здравствуйте Александр!
Прежде чем кичиться своим православием,научились бы хотя бы элеметарной вежливости.Конечно я буду возражать по поводу мусора, для меня -Ваши излияния мусор.ПО поводу моего стиля жизни, не рано ли Вы рассуждаете о чужой жизни, едва свою начав?
((Человеку православному приходится из кучи вашего "навоза" выбирать драгоценные групицы мыслей действительно важных и ценных, и сколько на это уйжет времени
Пусть покопается.Полезнее будет чем возвышаться в своих глазах.И впредь, буду высказыватся там, где считаю нужным.
""""" На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.
20 И сделаю тебя для этого народа крепкою медною стеною; они будут ратовать против тебя, но не одолеют тебя, ибо Я с тобою, чтобы спасать и избавлять тебя, говорит Господь.""""""
((В общем, Юрий, я только прошу вас, будьте бдительны и помните, что "опасно ходим". А то так ненароком слабый и неокрепший духом человечек попадет в тенеты ваших "мудрых мыслей" и потонет.
Это же я хочу обратить и к Вам.Лучше бы что дельное и душеспасительное сказали
Николай, сотрите пожалуйста это всё что не относится к теме
> Ну скажем так: Первоапостольская Церковь, период учеников Апостолов, период легализации, средневековье (Папство), реформация, период последнего времени, период действия антихриста.
К сожалению, это совершенно далекое от православия мнение. Даже у Соловьева периоды связаны с совершенно другими событиями внутри Православной Церкви. Вы, например, вообще ничего не говорите о Византии, а по моему мнению, несколько периодов связано именно с ней. Тем более, что Византия включала территорию Малой Азии. Так что, например, насчет периодов "папства" и "реформации" согласиться не могу. Рассматривать падение Константинополя (взятие его турками) в XV веке как конец какого-нибудь периода будет логичнее (ПРИ УСЛОВИИ ТРАКТОВКИ ПОСЛАНИЙ К СЕМИ ЦЕРКВАМ КАК ПЕРИОДОВ ИСТОРИИ).
Александр, я тоже одно время много раз пытался возражать против политики администрации форума и по более серьезным вопросам, чем этот, но без эффекта...
Православным, которые действительно хотят получить ответ на свои вопросы, можно рекомендовать не ограничиваться только одним - двумя ответами на одном форуме, а задавать вопрос на разных форумах и анализировать несколько ответов...
Спасибо за Вашу ревность... Проблема только в том, что форум назвать православным было трудно, по крайней мере месяца полтора назад, когда я стал на нем реже участвовать. Однако - может быть, сейчас все изменилось?
А насчет Вашего вопроса... Я действительно хотел услышать православную точку зрения на данный вопрос, но этого пока, к сожалению, не произошло на этом форуме.
Ув. Александр.
Нужно разобраться, чьи сообщения являются здесь "навозом". Я и Юрий здесь дискутировали по теме, открытой Николаем. Вы приходите и помещаете здесь абсолютно off-topic сообщение которое и является мусором. Не нравится вам наше мнение? Поместите своё. А не засоряйте форум.
Всего наилучшего.
Дело в том, дорогой Юрий, что вы засоряете форум (вы и вам подобные). Вам совершенно все равно где и о чем говорить и что обсуждать. У вас (не вас конкретно, а группы) по любому вопросу есть собственное мнение, которое вы обязательно должны высказать и получить благодарственную пилюлю от сочувствующих вам. Это целый стиль жизни: "Я мыслю, значит я живу". Поиска истины никакого в вашей среде нет. Именно слова и формулировки ваши свидетельствуют против вас. Именно с этим засильем мусора и борется Лев. Человеку православному приходится из кучи вашего "навоза" выбирать драгоценные групицы мыслей действительно важных и ценных, и сколько на это уйжет времени. И вообще докопается ли он до того, что ему действительно нужно. Не лучше ли быть осторожными во всех ваших обсуждениях внутри открытой темы, а не лезть сразу в ракушку от нескольких сообщений одного маленького человека, а я действительно ничего другого кроме "столов и свиней" не знаю. Вы уж меня извините. А может быть научите производить "горы словесного мусора" (конечно вы будете возражать, говорить что ваши мысли что-то значут и проч.).
В общем, Юрий, я только прошу вас, будьте бдительны и помните, что "опасно ходим". А то так ненароком слабый и неокрепший духом человечек попадет в тенеты ваших "мудрых мыслей" и потонет.
Ну что за народ!
Александр,почему же я буду открывать тему если она уже есть здесь, и протом ещё в "корзине" ?Что за запреты высказыватся в темах? В какой теме хочу, там и буду высказыватся.Когда будет официальное запрещение захода в иные темы, я соглашусь.Отсебятиной заниматься не надо.Я что, навязываю иное вероисповедание?Я утверждаю нечто еретичное?Укажите! Что Вы в самом деле!Про свиней и столы я уже удалил одно Ваше сообщение,впечатление что больше Вы и не знаете ничего.Кто тут щарит,и кто наводит порядок?Откройте глаза или научитесь читать.Есть что сказать по теме?Мне интересно?Или эта тема для Вашей ругани?
Если эта тема вас волнует, то откройте ее в другом разделе (например в "корзине" и потом удалите ее). А так опять же получается как в поговорке про свинью и стол.
Человек открыл тему для выяснения православной точки зрения и пошел спать, а тут пришли "кошки" и давай, как у себя дома, шарить и наводить порядок.
