Q-4:82 Разве же они не размыслят о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий. /перевод Крачковского/
По-моему недвусмысленно сказано, что если в Коране найдутся противоречия, то значит Коран - не от Бога. Недоумение вызывают слово "много".
Много - это сколько? Как это понимать? Гадать навроде того, сколько орехов - куча? :-)
Как-то странно, что Коран в таком простом деле проявляет неопределённость. Было бы сказано "хоть одно противоречие!" или "два" или "десять". Ведь всё равно всегда можно сказать, что это-де не противоречие, а Вам показалось. А то даже если найдёшь 1001 противоречие и настолько очевидное, что все согласятся, но тебе скажут: ан, нет, это не много!
Но если серьёзно!
Возможно какие-то авторитетные мусульмане в прошлого внесли какую-то ясность?
Или в хадисах есть точная цифра?
Но и может быть кто-то из уважаемых мусульман решится на то, чтобы прямо назвать цифру, которая его лично убедит?
Кто бы решился и сказал: если будет столько-то противоречий, то я соглашусь, что Коран не от Бога и оставлю эту религию.
Ну даже если есть противоречия с точки зрения аристотелевой логики-ничего страшно лживого, страшно кощунственного и страшно подлого нет, я бы даже сказала-вообще ничего страшного нет.
/...Какой был Ветхий Завет во времена Христа? Такой же, как и сейчас, неизменно.
Вы Корану не верите?!.../
Я тоже вслед за Ахмедом хотел быз адать вопрос . А начём основано ваше утверждение ?Более того Коран говорит что Писание(Тора) была изменена людьми .
"И из народа Мусы была община, которая вела истиной и действовала по ней справедливо.
И Мы разделили их на двенадцать колен-народов...
И заменили те из них, которые делали несправедливость, другим речением, чем было сказано им. И послали Мы на них наказание с неба за то, что они были несправедливы" (Сура "Преграды", аяты 159-162).
единственный возможный оригинал Торы была утерян при разрушении Храма, а затем продиктован вспоследствии человеком по имени Эзра (Йездра) , который якобы знал ее наизусть. Спросите иудеев.
//На чем основано Ваше утверждение, что Ветхий Завет (здесь, я думаю, подразумевается Тора) во времена пророков Яхьи (Иоанна Крестителя) и Исы (Иисуса) (мир им) такой же как сейчас?//
на основании страшной для мусульман науки под названием археология, которая дала не десятки, а тысячи сохранившихся Ветхих Заветов, в которых в древние времена чтобы не внести инородного, подсчитывалась КАЖДАЯ буква и сверялась с положенным числом
Так же сохранились и кодексы Нового Завета, хотя для мусульман Евангелие от прямых учиников Христа не авторитет
Ну, наконец-то, Александр, Вы соизволили после столь длительного отсутствия появиться в открытой Вами же теме.
Ваши утверждения в других темах о том, что мусульмане так и ответили на Ваш вызов в этой теме, побудили и меня заглянуть сюда.
Я не поленился и прошелся по все теме и, признаюсь, не вижу оснований, для Ваших заявлений. На Ваши выпады были даны полноценные ответы, Вы же по ходу беседы постоянно уклонялись от темы, в чем Вам помогал и Андрей Ж.
На счет Вашего последнего поста.
**************** Сказано же:
"О Йахйа, держись Писания!" И Мы дали ему мудрость...
(Q19:12)
Какого Писания держаться Йахйе?! Того, которое было при нём, разумеется!
А при Иоанне Крестителе Библия какая была? В части Ветхого Завета совершенно такая же, что и сейчас.
Вот скажет Аллах: "О Иса, сын Марйам! ...научил Я тебя писанию, мудрости, Торе, Евангелию
(Q5:110)
Какой был Ветхий Завет во времена Христа? Такой же, как и сейчас, неизменно.
*********************
На чем основано Ваше утверждение, что Ветхий Завет (здесь, я думаю, подразумевается Тора) во времена пророков Яхьи (Иоанна Крестителя) и Исы (Иисуса) (мир им) такой же как сейчас?
Султан Султанов: Ветхий Завет несомненно опережает Новый по количеству человеческих "вставок" и т.п.
Господа! Ну вы бы хоть слово Корана уважали!
Сказано же:
"О Йахйа, держись Писания!" И Мы дали ему мудрость...
(Q19:12)
Какого Писания держаться Йахйе?! Того, которое было при нём, разумеется!
А при Иоанне Крестителе Библия какая была? В части Ветхого Завета совершенно такая же, что и сейчас.
Вот скажет Аллах: "О Иса, сын Марйам! ...научил Я тебя писанию, мудрости, Торе, Евангелию
(Q5:110)
Какой был Ветхий Завет во времена Христа? Такой же, как и сейчас, неизменно.
Вы Корану не верите?!
Ну а если Ветхий Завет по-Вашему опережает Новый по числу "вставок", то значит и в Новом их вовсе нет.
Мир Вам!
/!? Н-да... это типа - человек востока, запада, юга и севера очень плохой человек и не человек вовсе, а мы - русские да еще и православные такие белые и пушистые, ну аж просто ангелочки, так что ли?*******
А что, Вы разве не слышали "восток-дело тонкое"? Тонкое потому, что лукавое, а не потому, что интеллектуальное. Русские в этом отношении прямолинейны, за что и презираются./
Ну так Вы и потверждаете мои слова:)
А если серьезно, то...
/А что, Вы разве не слышали "восток-дело тонкое"? Тонкое потому, что лукавое, а не потому, что интеллектуальное./
Это лишь предрассудки, возникающие вледствии невежества. Не более того...
/Русские в этом отношении прямолинейны, за что и презираются./ Вы бы стали презирать человека за прямолиниейность? Я бы не стал... да и не знаком с людьми которые презирают это...
И презирают не национальность, а скорее людей - глупцов - из числа какой-либо нации...
********у русских совсем другой менталитет, чем у мусульман./
Маленькая поправка... скорее у православных совсем другой менталитет... Русский это национальность, православный это вера и скрещивать эти два понятия неверно.
/Человек Востока -- он же лукав, вообще-то... /
!? Н-да... это типа - человек востока, запада, юга и севера очень плохой человек и не человек вовсе, а мы - русские да еще и православные такие белые и пушистые, ну аж просто ангелочки, так что ли?*******
Русский и православный это раньше было однои то же.
А что, Вы разве не слышали "восток-дело тонкое"? Тонкое потому, что лукавое, а не потому, что интеллектуальное. Русские в этом отношении прямолинейны, за что и презираются.
как Дуров объяснял прогрызание пространства на примере пластиковой трубочки как сейчас помню :)
Неее, не Дуров, другой товарищ объяснял. Дуров рядом за столом сидел...
Кстати, сегодня День Космонавтики, и по РТР будут показывать "Укрощение огня" (это где Лавров играл главного конструктора ракет).
Почему Ислам? Потому что дал ответы на мучавшие меня вопросы. Здесь писал почему
а тут - почему не Христианство
Да, я прочитал...
Лично я всё-таки стал бы основываться на более строгих аргументах. Главный вопрос для ислама, по-моему, это "Почему Мухаммеда следует считать пророком, а не самозванцем?" Что характерно, никто из мусульман мне пока аргументированно на это не ответил...
//////А иудей - фарисей Савл, никогда не видевший Иисуса (мир ему), преследовавший ранних христиан (назореев) а потом извративший и само христианство.////
/////А иудей - фарисей Савл, никогда не видевший Иисуса (мир ему), преследовавший ранних христиан (назореев) а потом извративший и само христианство.////
При всем уважении к Вам и Вашей учености, некоторые Ваши постинги я не понимаю.
"То есть иудеи сохранили религию в целости"????
Ветхий Завет несомненно опережает Новый по количеству человеческих "вставок"
Или по - вашему, многочисленные "предай заклятию...", "порази ..." всех людей в том городе, брату своему не давай в рост, а иноземцу давай, клевета на Пророков (мир им всем) и их убийства и преследования, клевета на самого Бога (астагфируллахи) (что якобы Он нуждался (астагфируллахи) в отдыхе) и т.д. - не искажение Ислама??
Разве это все не "заслуги" иудеев. А иудей - фарисей Савл, никогда не видевший Иисуса (мир ему), преследовавший ранних христиан (назореев) а потом извративший и само христианство.
А предательства и заговоры против Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует)??
Так что иудеи вне конкуренции. Православным до них далеко. Они всегда выполняли марионеточные функции по отношению к иудеям. Они друзья одни другим.
"К русским, православным, ведущим войну против мусульман".
Эта война не является войной за веру ни с той, ни с другой стороны.
А вот радикальные сионисты действительно хотят разрушить Аль-Аксу и построить на ее месте свой храм. Сионизация власти в России и США, я думаю, вам известна.
Брат Амир, не вижу смысла в продолжении этого разговора.У меня свое мнение по этому вопросу, это мнение я готов подтвердить десятками аргументов, так что Вы только напрасно потратите время.
