Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Бог Есть Любовь и только Любовь Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бог Есть Любовь и только Любовь
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1238367
15.03.05 13:56
Ответ на #1238357 | Сергеев Максим православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вас можно понять так, что вы говорите об ОДНОЙ Личности.

Как же меня иначи можно понять, если у меня два года назад была тема о Троице? Вот она.


18.02.2003

Братия и сестры!

Как мы мыслим Бога Троицу?

Бог Отец промышляет мир, Сын Своим Словом воплощает замысел, Дух Святой - одухотворяет его.

Бог, создавший мир, находится вне мира, т.е. Он был до того, как появилось время и материя.

Бог, Творец и созидает Бытие по Своей неизреченной Любви.

Бог вечен и неизменен, ибо все, что подлежит изменению, есть характеристика временная или страстная.

Бог постоянен в Своей Любви, ибо Любовь Сущность Личности Бога Троицы.

Бог прост, ибо все, что имеет неустойчивые связи в системе или отношениях потенциально разрушимо, но к Богу это не относится.

Бог Личность, которая ТриИпостасна и все отношения между Ипостасями построены на Неизреченной Любви. Любовь есть Сущность Личности Бога, ибо только Она способна Творить Благо и дарить Жизнь. Любовь Бога верна и жертвенна. Любовь никогда не сможет разрушить связи в отношениях между Ипостасями, и поэтому Бог Есть Троица в Единице. Отец, Сын и Дух Святой всегда есть, были и будут, ибо только Любовь вечна, а Бог Есть Любовь.

Бог долготерпелив, ибо Его Промысел о мире, так или иначе, все-равно будет выполнен.

Бог установил законы во всем своем Творении, в видимом и невидимом. Эти законы, как материальны, так и духовны и их необходимо исполнять, чтобы не повредить себе и миру.

Бог бесстрастен, ибо страсть характеристика падшего мира. Страсть - это страдание, а Бог не страдает.

Бог не судия, ибо суд свойство не необходимое и до того, как не произошло отпадение ангельского мира, необходимости судить не было, а Бог вечен и неизменен. Не будет необходимости судить и в вечности на Новом Небе, в Царствии Небесном.

Бог не гневается и не желает возмездия кому-либо, ибо всегда всем желает только Спасения и праведнику и грешнику. Все подобные заявления, есть порождение человеческого ума, который наделяет ими Бога.

Бог не насилует дарованную свободу, ибо Слово Бога Закон, а Он своих Слов назад "не берет".


Сергеев Максим
Сергеев Максим

православный христианин

Тема: #38074
Сообщение: #1238357
15.03.05 13:49
Ответ на #1238345 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

так, Андрей, будет и сто двадцать пять - я ж привязался не просто так - не ко всем я привязываюсь, а лишь к избранным. Вас можно понять так, что вы говорите об ОДНОЙ Личности. Но я то знаю, что что вы понимаете , что Отец - это не Тот же, что и Сын, но то же; не Тот же, что Дух, но то же.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1238345
15.03.05 13:41
Ответ на #1238298 | Сергеев Максим православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>есть Личность, но нет Трёх Личностей - нет неслитно-нераздельно, а есть противоречие - "Личность ТриИпостасна"

Опять двадцать пять. Есть Троица в Единице, Которая неслитна и нераздельна в Любви между Отцом Сыном и Духом Святым. Бог Един и неразделим по Сути Своей Личности, Которая Есть Любовь и только Любовь. Как Любит Отец, так и Сын, также и Дух Святой. Они едины в Своей Любви и тем самым Творят Бытие.



Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #38074
Сообщение: #1238344
15.03.05 13:39
Ответ на #1238209 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отношение - в смысле чувство (Любвь, сочувствие, сострадание и т.д.).
Единственное, что человек может изменить в самом себе - это своё отношение.
Изменяя своё отношение к миру мы изменяем мир вокруг нас.
Вселенная – система отношений
Согласно современным взглядам смысл является некой изначальной сущностью, который можно рассматривать как дальнейшее развитие основного положения Платона об изначальном существовании идей. Казалось бы, очевидно, что смысл всему дает человек.
Семантическая сторона информации лежит вне человека, хотя, по существу, является насквозь антропной. Смысл вряд ли может быть изначальной сущностью, оторванной от человека и, одновременно, принадлежащей только ему; за ним как за семантической стороной информации угадывается нечто другое, нечто единое в своем разнообразии и разнообразное при своем единстве.
Если рассмотреть различные уровни организации объектов материального мира от субатомных до галактических, то всем им соответствует некая обобщенная модель: все уровни организуются на основе специфичных для каждого из них взаимодействий составляющих их элементов. Однако эта модель представляется слишком простой, если элементы каждого уровня считать только материальными образованиями, и взаимодействие сводить только к физическому.
Модель существенно обогащается, если перейти к ее расширительному толкованию, т. е. если допустить в качестве элементов не только материальные, но и нематериальные объекты, а взаимодействия заменить обобщающим понятием отношение, в которое воздействие или взаимодействие входят как частный случай.
По моим представлениям, Вселенная (Мир) является общей информационной системой для всех отношений, в том числе отношения: Творец – творение. Нет, и не может быть отношений без того, кто (что) относится и к кому (чему) относится.
Отношение, это наиболее абстрактное понятие и представляет собой сосуществование систем или отдельных субъектов, (впрочем, осознать себя субъект может тоже только как система), для которых элементы внутренних и внешних отношений связаны друг с другом в рамках определенной системы.
Если элементы, находящиеся во внешнем отношении, начинают взаимодействовать, то они образуют систему и преобразовываются во внутренние отношения. Внутренние и внешние отношения целостной системы непосредственно обусловливают ее структуру и состояние. Изменение внутренних отношений системы приводит к изменению самой системы и влияет на внешние отношения, в которых она находится.
Психическое отражение является особым типом отношений между идеальным (первичным) и материальным (вторичным). Мысленные отношения представляют собой модели (схемы, образы, матрицы) отношений объективной и субъективной действительности (включая и отношение к ней познающего и изменяющего отношения субъекта).
Отношения, задающие внутреннюю самодетерминацию поведения объектов, объединяют их в систему и определяют её уровень развития. Специфические сигналы, являющиеся средством управления, воздействуют на систему в соответствии с «моделью» потребного будущего. При этом управляющая система имеет в своём распоряжении эталон такого будущего, а управляющий сигнал несёт в себе информацию об этом эталоне. Принципиальной основой процесса управления является получение, обработка, хранение и передача информации, при этом информация рассматривается не сама по себе (изолированно), а в той системе отношений, в которой она функционирует.
Отношения в системе Бог – человек основаны на Любви Бога к человеку (идеал отношений) и реализуются в Вечной Жизни формированием отношения (любви) человека к Богу, через отношение человека к себе и ближним во Христе. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса.

Христианский МИР не тупиковый, а основной путь развития сообщества мыслящих. Любовь к Богу возникает через понимание самой возможности разрушения в себе греховной, первобытной сущности, как суммы инстинктов и сотворения сущности собственно человеческой. Изменяя себя, человек (пусть незаметно) изменяет мир. Не заметен и сам момент перехода, когда начинаешь понимать, что в сознании произошел переворот, и тривиальная мысль: не сотвори зло - является основой твоего бытия. Но самое интересное, что нужно это в первую очередь тебе самому: лучше выстроить храм в себе как крепость духа, чем жить в храме, который может быть разрушен.
Если система, состоящая из тела, души и духа и имеющая самоопределение «ЧЕЛОВЕК», руководствуется в своей поведении законами Жизни Вечной, суть которых – Христос, то происходит изменение отношения такого человека как принадлежности Миру Горнему, Царству Божьему, которое осознаётся как Рождение от Духа. Святой Дух является «управляющим сигналом», который за счёт более высокой скорости изменения собственного состояния и способности малой энергией производить большие изменения в управляемых системах, переводит их на новый уровень отношений.

Как часть информационной системы, человек через Слово Божие, любовь к ближнему, сострадание и самоочищение, формирует на всех этажах сознания новый тип иммунной системы, направленной на сохранение истинного Я.
Так называемое “нелогичное” поведение: сочувствие, доброта, жалость, смирение, ведут к пониманию замысла Бога, СОтворчеству. Человек – существо штучное. Все хорошее в нас от Бога, все плохое – от нас самих.
Всё, о чём я говорю, является моим пониманием истины, а не самой Истиной. Прошу об этом помнить. Я хочу любить Христа в себе, а не себя во Христе. Я – форма, Христос – содержание. К словам Сократа: человек, познай самого себя, необходимо добавить: создай самого себя таким, каким ты нужен Богу (реализуй себя во Христе).

Спасения,
Георгий.


Сергеев Максим
Сергеев Максим

православный христианин

Тема: #38074
Сообщение: #1238298
15.03.05 12:54
Ответ на #1237647 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я всегда пишу Сущность Личности, ибо о сущности говорить нет смысла. Как мы уже обсудили, она непознаваема. О Личности можно говорить и даже нужно! Если где-то упускают добавить слово личности, так значит по умолчанию подразумеваю, что говорю только о ней и не о чем более. Говорить надо о том, о чем имеет смысл говорить.///

///Таким образом, Андрей, у Вас нет ни Отца, ни Сына, ни Духа Святого, а значит нет и Пресвятой Троицы.

Вывод неверен. Есть и Троица, есть и Любовь и нет никаких противоречий.////

есть Личность, но нет Трёх Личностей - нет неслитно-нераздельно, а есть противоречие - "Личность ТриИпостасна"



Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #38074
Сообщение: #1238284
15.03.05 12:44
Ответ на #1238239 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Страсти, разумеется, но плотские, например, страсть прелюбодеяния

И духовные страсти тоже, что гораздо страшнее.

Может, мороженого в Царствии Божии и не будет.
Но мне почему-то вспомнилось описание рая
в новелле Шарля де Костера "Сметсе Смее" -
там у него подавали три раза в день райский
пирог с рисом, выращенным на Небе :)))


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1238239
15.03.05 12:05
Ответ на #1238227 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вот они против плоти вели брань лютую, и против духов гордых тоже.

>-Нас учили не тело умерщвлять, но страсти.

Страсти, разумеется, но плотские, например, страсть прелюбодеяния.


//Зачем бы они к этому стремились, если Богу нужны наши чувства и восторги от интимных отношений, съеденного мороженого

>Если Бог сотворил, значит, нужно Ему.

Бог сотворил человека безгрешным, а то, что они потом натворили, ей Богу не для Неба предназначено. На Небе все как-то без сомнительных страстных картин и чувств обходиться умеют. Вряд ли святого затащишь в койку или на концерт или откушать чего экзотического, разве что по Промыслу пойдет, ито с большой неохотой.



Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #38074
Сообщение: #1238227
15.03.05 11:57
Ответ на #1238193 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вот они против плоти вели брань лютую, и против духов гордых тоже.

Пришел раз авва Исаак к авве Пимену и увидел, как тот возливал
толику воды на ноги свои; имея же к нему дерзновение, сказал ему:
-Как же иные в строгости живут и томят тело свое?
И говорит ему авва Пимен:
-Нас учили не тело умерщвлять, но страсти.
"Изречения отцов пустыни"

//Зачем бы они к этому стремились, если Богу нужны наши чувства и восторги от интимных отношений, съеденного мороженого

Если Бог сотворил, значит, нужно Ему.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1238209
15.03.05 11:44
Ответ на #1232946 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий, Здравия.

>Сущность Бога неопределима, это в любом случае не природа, иначе Бог бы зависел от Своей природы. Бог информирует нас о Своём ОТНОШЕНИИ к миру формируя в нас известным только Ему образом любовь ко Христу как единственный критерий Истинности межличностных ОТНОШЕНИЙ. Эту любовь мы можем проявить как наше ОТНОШЕНИЕ к миру и людям. Если наше ОТНОШЕНИЕ к людям совпадает с ОТНОШЕНИЕМ Бога к нам и характеризуется как ЛЮБОВЬ, то мы получаем информацию от Бога как Богооткровение, как "поток" неизречимой ЛЮБВИ, направленный на Вас. Это переживание сугубо индивидуально и означает, что Ваше ОТНОШЕНИЕ (если оно любовь)единственно правильное и других ОТНОШЕНИЙ в информационном обмене с Богом быть не может. Если Ваше ОТНОШЕНИЕ к миру и людям отлично от любви, то Бог Вам не отвечает. Только если сущность Вашей личности - любовь, Вы "достаёте" Бога - Личность, сущность которой - ЛЮБОВЬ.

Мне понятно, что ты хочешь сказать. Надо только с этим внимательно поработать, чтобы не получить еще одно неопределимое понятие. Я имею ввиду над словом Отношение. Что ты вкладываешь в него?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1238193
15.03.05 11:29
Ответ на #1237082 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Во-первых, разницу между собственно миром и похотью его апостол все-таки проводит("И мир проходит, и похоть его") Значит, наверно не все в мире сводится к похоти. Резко противопоставлен миру "исполняющий волю Божию".

Апостол имеет ввиду святых, тех, кто пошел за Богом и во всем исполняет Его благую Волю. Эти уже не от мира сего, мира, который погряз в похотливых страстях.

>Но проблема вот в чем - в очевидных определениях. Если под миром здесь понимать творение Божие, то получается, что исполняющий как бы изъят из этого творения. Конечно, во многом это так, но ведь он от этого не перестает быть человеком.

Человеком в полной мере можно считать только ту личность, которая идет по Пути Истинному и во всем стремится быть, как Бог Любовь. Вот такие люди, своего рода "разведчики" в этом мире. Их чаще всего видят, но не знают, кто они и откуда, да и не понимают вовсе, ибо для них похоть мира пустой звук, ничто.

>Наверно, чувства его преображаются. Но первооснова, заложенная в творении до грехопадения, остается. Остается образ Божий. Какая составляющая в чувственной природе человека есть часть этого образа Божия - вот стержневой вопрос.

Для того, чтобы понять, как должны преображаться чувства и во что, надо смотреть на жизнь святых отшельников и видеть к чему они стремились и как этого достигали. Вот они против плоти вели брань лютую, и против духов гордых тоже. Зачем бы они к этому стремились, если Богу нужны наши чувства и восторги от интимных отношений, съеденного мороженого и восхищение сомнительными произведениями искусств.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1237647
15.03.05 05:02
Ответ на #1237171 | Панов П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наконец-то перешли к сути обсуждаемого вопроса, а не о моей личности. Прошу прощения, если чем обидел.

>Сущность Божества непостижима, и эта непостижимость и является границей по одну сторону которой находиться Творец, а по другую тварь и граница эта для твари, даже и обоженной непроходима.

Сущность Бога непостижима согласен, но в таком случае, зачем про нее говорить, вообще то?

Я везде пишу только о Сущности Личности Бога, которая Есть Любовь, и Бог нам явил Ее по пребывании на земле. Здесь нет никаких границ и препонов, разве, что степень подобия каждого не дает вместить Ее полноты, но да дорогу осилит идущий. Кто сколько любви вместит, тот настолько и приблизится к Богу.

>Всякая попытка именовать сущность приводит к уничтожению вышеупомянутой границы и неизбежно приводит к одной из интерпретаций идеи «Бог и мир одно», т.е. попросту говоря к пантеизму и политеизму.

Попытка уничтожения межличностных границ может привести только к одному состоянию, когда я и Бог одно и здесь нет никакого пантеизма, ибо Бог сказал, что это вполне достижимо. Как только мы творим любовь, то и Бог с нами и в нас. Об этом знают все святые и нам бы пора тоже осознать этот неоспоримый факт.

>Вот Вы пишите о том, что сущность Пресвятой Троицы есть Любовь и только Любовь. Но посмотрите как нелепо утверждение: «Бог есть только Любовь».

Я всегда пишу Сущность Личности, ибо о сущности говорить нет смысла. Как мы уже обсудили, она непознаваема. О Личности можно говорить и даже нужно! Если где-то упускают добавить слово личности, так значит по умолчанию подразумеваю, что говорю только о ней и не о чем более. Говорить надо о том, о чем имеет смысл говорить.


>Таким образом, вводимый Вами догмат «Бог есть Любовь и только Любовь» абсолютно бессмысленен, ибо утверждение «Бог есть Любовь» только тогда имеет смысл, когда предикат и субъект отличаются друг от друга: т.е. когда Бог и Любовь не одно и то же.

Любовь и только Любовь очень тонкое утверждение. Во-первых оно отсекает всякие спекуляции по поводу судейства. Во-вторых оно указывает, что Бог Абсолютно прост и неизменен, а это есть основа божества. В-третьих мы видим Кто Он Есть на самом деле.

Любовь же распадается на производные от Нее по мере совершения различных действий, то есть на: долготерпение, милосердие, благость, сострадание и подобные.


>Далее, Вы говорите, что Любовь есть сущность Пресвятой Троицы. Но если так, то Троица относится к Любви, как явление относится к своей сущности, т.е. свое начало Троица берет в Любви.

Троица и Любовь одно и тоже - это Бог.


>у Вас же и Отец и Сын и Дух Святой одинаково есть явления по отношению к одной и той же сущности, которая Любовь.

А как же иначи. Будь их отношения не Любовь мы бы не могли говорить о вечности. Только Любовь "цементирует" отношения на века вечные.

>Но тогда почему Отец называется Отцом, если Он никого не рождает, а сам есть явление?

Отец рождает Сына, но это не мешает Ему и Сыну Быть Любовью при этом.

>Почему же тогда Дух, называется Духом? Ведь если Он Дух, то должен исходить; но Он есть точно такое же явление, как Отец и Сын.

И Дух исходит, но будучи Любовью исходит по Любви и в Любви.


>Таким образом, Андрей, у Вас нет ни Отца, ни Сына, ни Духа Святого, а значит нет и Пресвятой Троицы.

Вывод неверен. Есть и Троица, есть и Любовь и нет никаких противоречий.

>И Вы называете это православной верой? С чего Вы взяли, что это Православие?

Только это и есть Православная Вера, а кто не уразумел, то не беда, очень часто православные догоняли тех, кто мыслил передовыми категориями. Что поделать, есть недостаток в том, что закостенелость в мышлении веками невозможно преодалеть, от этого православная страна и страдает по вине богословской отстающей мысли. Если не поймем того, что говорю о Боге, так и уйдем в небытие со своими ложными взглядами на Бога.




Панов П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #38074
Сообщение: #1237171
14.03.05 16:41
Ответ на #1236296 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((Кратко добавлю, что Пресвятая Троица в Единице Есть Личность, Сущность Которой Есть Любовь. В этом вся суть Православной Веры в Бога Истинного Иисуса Христа Спасителя верных.)))


Сущность Божества непостижима, и эта непостижимость и является границей по одну сторону которой находиться Творец, а по другую тварь и граница эта для твари, даже и обоженной непроходима. Всякая попытка именовать сущность приводит к уничтожению вышеупомянутой границы и неизбежно приводит к одной из интерпретаций идеи «Бог и мир одно», т.е. попросту говоря к пантеизму и политеизму. В самом деле, если Ваш ум вмещает себя сущность Божества, то чем Вы отличаетесь от Бога? Да ни чем принципиально, а не принципиально невежеством, и это единственная граница, которую признает пантеизм.
Вот Вы пишите о том, что сущность Пресвятой Троицы есть Любовь и только Любовь. Но посмотрите как нелепо утверждение: «Бог есть только Любовь». Если Бог здесь у нас субъект, то Любовь будет его предикатом. Но чтобы утверждение имело смысл, необходимо, чтобы субъект отличался от предиката. Если субъект ничем не отличается от предиката, то это утверждение не несет никакой смысловой нагрузки и сводится к фразам: « Бог есть только Бог» или «Любовь есть только Любовь». И что дальше? Что отсюда следует? Да ничего отсюда не следует, это логический тупик, из которого нет никаких выходов. Таким образом, вводимый Вами догмат «Бог есть Любовь и только Любовь» абсолютно бессмысленен, ибо утверждение «Бог есть Любовь» только тогда имеет смысл, когда предикат и субъект отличаются друг от друга: т.е. когда Бог и Любовь не одно и то же.
Далее, Вы говорите, что Любовь есть сущность Пресвятой Троицы. Но если так, то Троица относится к Любви, как явление относится к своей сущности, т.е. свое начало Троица берет в Любви. Но по православному вероучению началом Троицы является безначальный Отец, рождающий Сына и изводящий Духа Святого; у Вас же и Отец и Сын и Дух Святой одинаково есть явления по отношению к одной и той же сущности, которая Любовь. Но тогда почему Отец называется Отцом, если Он никого не рождает, а сам есть явление? Почему тогда Сын называется Сыном, если Он не рождается, но есть явление? Почему же тогда Дух, называется Духом? Ведь если Он Дух, то должен исходить; но Он есть точно такое же явление, как Отец и Сын. Таким образом, Андрей, у Вас нет ни Отца, ни Сына, ни Духа Святого, а значит нет и Пресвятой Троицы. И что же в этом удивительного, если краеугольный камень вашего «богословия» догмат «Бог есть Любовь и только Любовь», как было показано выше, полнейшая бессмыслица? И Вы называете это православной верой? С чего Вы взяли, что это Православие?


Машичев Павел Владимирович
Машичев Павел Владимирович

православный христианин

Тема: #38074
Сообщение: #1237117
14.03.05 15:44
Ответ на #1235289 | Протоиерей Николай Ершов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С началом Великого Поста, о.Николай.

***С Воскресным днём дорогой Павел Владимирович, и простите меня Христа ради.***

Бог простит, дорогой о.Николай. И Вы меня простите.

***Вот что по этому поводу пишет старец Паисий Святогорец***

И вовсе это не по "этому поводу". Обратите внимание на "Вот так, говорит мне помысл, пройдет Страшный Суд" и контекст: "О семейной жизни".
Т.е. здесь, по-сути, старец Паисий вкладывает лишь нравоучительный смысл.

***каждый человек, сравнивая себя с другим, сам пойдёт на то место, которое он заслуживает.***

Ну, а Вы сами-то, о.Николай, что думаете? Неужели кто-то из нас заслуживает иное место, чем ад? И как же тут Христу явить милость Свою, если каждый сам себя осудит и удёт от Него в "своё" место? Да и где Сам Христос на этом самосуде?
Если христианин при жизни призван мнить себя наибольшим грешником, то с чего это он на суде переменится? Ужели станет себя почитать выше других?
И к чему молитвы за умерших? Разве ими дела и устроение усопшего исправишь?

Мы молим: "Христианской кончины жизни нашей, безболезненной, непостыдной, мирной, и доброго ответа на Страшном Суде, Господа просим". Чьего ответа? Своего? Соседа? Неужели о глупости просим?

С уважением, р.Б. Павел.


Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #38074
Сообщение: #1237082
14.03.05 15:03
Ответ на #1237062 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Трудный вопрос. Я опять же не экзегет, но попробую.

Во-первых, разницу между собственно миром и похотью его
апостол все-таки проводит("И мир проходит, и похоть его")
Значит, наверно не все в мире сводится к похоти.
Резко противопоставлен миру "исполняющий волю Божию".
Но проблема вот в чем - в очевидных определениях.
Если под миром здесь понимать творение Божие,
то получается, что исполняющий как бы изъят из этого творения.
Конечно, во многом это так, но ведь он от этого не перестает
быть человеком.

Наверно, чувства его преображаются. Но первооснова,
заложенная в творении до грехопадения, остается.
Остается образ Божий. Какая составляющая в чувственной
природе человека есть часть этого образа Божия -
вот стержневой вопрос.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #38074
Сообщение: #1237062
14.03.05 14:41
Ответ на #1237034 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Неужели вся земная любовь - похоть плоти? Ох, и до манихейства недалеко...

Не мои слова. 1 Иоанн 1:16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Не волнуйтесь мы не одиноки. =)

За что Люблю Апостола Иоанна, так за глубину и точность формулировок. Краткость сестра таланта.




Страницы: 1 | ... | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | ... | 46 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*