Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Спаситель Помогите Наташе пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Лучшие темы и сообщения форума / Духовное наследие о. Александра Меня и современность Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Духовное наследие о. Александра Меня и современность
Венцеслав Крыж

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1187161
11.02.05 19:24
Ответ на #1187077 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Сергей Владимирович! Во время оно я читал Симеона Нового Богослова, но к стыду своему великолепный отрывок Вами приведенный, я запамятовал. Конечно, он проясняет суть дела. Отец Александр в данном пункте мыслил неправославно. Однако, присоелиняюсь к Вам, вечная ему память, ведь сие заблуждение не влияет на священническое достоинство и таинства им совершенные. С уважением....

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1187090
11.02.05 18:50
Ответ на #1186878 | Андрей - Мисливец православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Оторвавшись от Бога, его природа становится неестественной, противоестественной. Внезапно опрокинутый ум человека вместо того, чтобы отражать вечность, отображает в себе бесформенную материю: первозданная иерархия в человеке, ранее открытом для благодати и изливавшем ее в мир, - перевернута. Дух должен был жить Богом, душа - духом, тело - душой. Но дух начинает паразитировать на душе, питаясь ценностями не Божественными, подобными той автономной доброте и красоте, которые змий открыл женщине, когда привлек ее внимание к древу. Душа, в свою очередь, становится паразитом тела - поднимаются страсти. И, наконец, тело становится паразитом земной вселенной, убивает, чтобы питаться, и так обретает смерть. //

На мой взгляд, отец-дьякон Андрей, об этом хорошо пишет и митрополит Иерофей Влахос в своей работе "Православная психотерапия":

"Согласно учению, содержащемуся в святоотеческих творениях, до падения душа человека была открыта для Бога и питалась Божиею благодатью. Разумеется, человеку необходимо было подвизаться, чтобы достичь полного общения и соединения с Богом, однако и без того он вкушал Божией благодати. Таким образом, душа получала пищу от нетварной благодати, а тело - от "благодатной души", так что весь человек вкушал от даров Божиих. После падения душа, отсеченная от Бога, истинного источника жизни, "пытается получить пищу, высасывая соки из тела. Отсюда рождаются душевные страсти... В свою очередь тело, не обретая жизни в душе, обращается к внешним источникам, и, естественно, оказывается в плену у материи, засасывается круговоротом тления. Так появляются сластолюбивые телесные страсти, посредством которых человек пытается черпать жизнь и радость из материального мира". Так наступает смерть тела и, самое главное, души. Напротив, подвизаясь и живя во Христе, мы стремимся обратить душу к Богу, чтобы она питалась от Него, в результате чего и тело в дальнейшем смогло бы получать пищу от "благодатной души", так что освящался бы весь человек. Примером этого служат святые нашей Церкви, в которых иногда приостанавливались физиологические процессы"- митрополит Иерофей (Влахос), "Православная психотерапия"..

С уваженмем,

Сергей


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1187077
11.02.05 18:44
Ответ на #1186978 | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Венцеслав.

Вот что сказано, например, у Преп. Симеона Нового Богослова в его слове 45:


""Адам был создан с телом нетленным, однако ж вещественным, а не духовным еще, и был поставлен Творцом Богом, как царь бессмертный над нетленным миром, не только над раем, но и над всем творением, сущим под небесами…. все твари, когда увидели, что Адам изгнан из рая, не хотели более повиноваться ему, преступнику: солнце не хотело светить ему, ни луна, и прочие звезды не хотели показываться ему; источники не хотели источать воду, и реки продолжать течение свое; воздух думал не дуть более, чтобы не давать дышать Адаму, согрешившему; звери и все животные земные. когда увидели, что он обнажился от первой славы; стали презирать его, и все тотчас готовы были напасть на него; небо, некоторым образом, устремлялось было пасть на него, и земля не хотела носить его более. Но Бог, сотворивший всяческая и человека создавший... .. сдержал все эти твари силою Своею, и по благоутробию и благости Своей не дал им тотчас устремиться против человека, и повелел, чтобы тварь оставалась в подчинении ему, и сделавшись тленною, служила тленному человеку, для которого создана, с тем, чтоб, когда человек опять обновится и сделается духовным, нетленным и бессмертным, и вся тварь, подчиненная Богом человеку в работу ему, освободилась от сей работы, обновилась вместе с ним и сделалась нетленною и как бы духовною.... Видишь, как тварь не хотела повиноваться и служить Адаму, после того как он преступил заповедь Божию, потому что видела, что он ниспал из божественной славы? Для сего-то Бог, прежде сотворения мира, предопределил быть спасению человека чрез возрождение, какое имел он получить в силу воплощенного домостроительства Христова, и на сем основании подчинил ему тварь и "покорил её тлению, так как тленным соделался человек, для которого она создана, - чтобы она каждогодно доставляла ему тленную пищу, - положив, когда обновит человека и сделает его нетленным, бессмертным и духовным, тогда вместе с ним обновит и всю тварь и сделает её вечною и нетленною Вот что открыл Апостол приведенными словами: “тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её – в надежде” (Рим. 8, 20), т.е. тварь повинулась людям не сама по себе, и не по своей воле сделалась тленною.. но покорилась повелению Бога, Который определил сие для неё на уповании, что опять обновит её. Чтобы полнее удостоверить в этом, Апостол говорит: наконец "и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" (Рим. 8, 21) Видишь, что вся эта тварь в начале была нетленною и создана Богом в чине рая? Но после Богом подчинена тлению, и покорилась суете человеков.
Познай также и то, что это за прославление и светлосиянность твари будет в будущем веке? Ибо когда она обновится, то не будет опять такою же, какою была, когда была создана в начале. Но будет такою, каким, по слову божественного Павла, будет наше тело..."

Итак, согласно Преподобному Симеону, "всё творение сущее под небесами" было нетленным, а значит, и не причастным к смертности, как и сам Адам.

О. Александр в данном вопросе мыслит явно вне общей святоотеческой мысли о, так сказать, неком антропоцентризме всего мироздания "сущего под небесами".

Своим мнением о. Александр явно выказывает некое нечувствие тесной связи, существующей между человеком и всей природой, той связи, о которой так, например, сказано в "Толковой Библии" в комментарии на Быт. 9:10:

"Падает человек, падает и вся природа; гибнет человек, гибнет и всё живущее; наконец, восстает человек и с ним восстает вся тварь (Рим. 8:20)"

Впрочем, всяко Царство Небесное отцу Александру. Возможно, при его жизни творения Отцов не были такими общедоступными. Вот т приходилось додумывать "от своей головы" ответы на некоторые вопросы.

Светлая ему память!

С уважением,

Сергей


Венцеслав Крыж

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1186978
11.02.05 17:33
Ответ на #1186373 | Леонид П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Леонид! О. Александр Мень писал о смерти не в соотвествии со Св. Писанием и отцами Церкви, а иначе. Церковь учит нас, что «Бог смерти не сотворил», а «…создал человека для нетления и его образом вечного бытия Своего, но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его» (Прем 2,23-24). Завистью диавола и «грехом одного человека вошла в мир смерть», - подобным образом учит и апостол Павел. А вот что пишет отец Александр: «Таким образом, есть все основания утверждать, что Смерть в природе универсальна. Погибают живые существа, распадается материя, энергия обесценивается и тень слепого и темного хаоса витает над Вселенной». (Универсальный от слова всеобщий. Смерть как всеобщий принцип Вселенной.) Магизм и единобожие. стр. 571. «Можно ли после этого говорить о том, что смерть в природу внес один человек?» И далее, считать таким образом, «значит усматривать в двух индивидах столь огромную силу, что из-за них изменилось положение вещей не только на целой планете, но и во всей вселенной». Св. Православная Церковь учит именно таким образом: грехом двух индивидов Адама и Евы произошла страшная катастрофа грехопадения и в мир вошла смерть. Меня поражает другое: неприятие моими оппонентами очевидных вещей. Вот как силен клеветник!

P.S. Дорогой батюшка, по поводу нашего мнимого единства: «Была одна Церковь на земле с единою верой, - пишет Феофан Затворник, - но пришло искушение, - папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры». Письма М. 1892. стр. 45.


Андрей - Мисливец
Андрей - Мисливец

православный христианин
(диакон)
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1186922
11.02.05 17:01
Ответ на #1186797 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый о. Филипп, благословите!

**И к славянскому языку он относился бережно и был скорее консерватор в вопросе языка богослужения.
Кстати, насчет славянского языка... Почему бы не допустить богослужения в отдельных приходах на современном русском - с миссионерской целью? **

Все же в теме, посвященной наследию приснопоминаемого о. протоиерея Александра Меня важнее подчеркнуть его позицию по вопросу языка богослужений!
Вот в чем она состояла:
Свящ. Александр Борисов. "Прощайте - прощены будете". - Аргументы и факты. №1, 2001 г. С. 11. Интервью Наталье Желноровой. [ "Иисус - не революционер, который поднимается на баррикады ... Если оппозиция возникает как форма протеста, неповиновения, то здесь проявляется человеческое тщеславие. Вот отец Александр Мень никого не разъединял, он совершал замечательные служения без всяких конфликтов. ... Отец Александр Мень служил на церковно-славянском языке с такой же длительностью, как все наши службы, и ничего не менял. А к нему обращались тысячи прихожан".]

Не было другого такого миссионера, как о. Александр - и ему не требовался русский язык богослужения. Новый перевод богослужения с миссионерской целью делают, когда обращаются к дикарям, к язычникам. Более того, согласно легенде о выборе веры, Киевская Русь была крещена вследствие восхищения литургией на неродном - греческом языке. Мы имеем перевод на родном языке уже 1000 лет. Наш народ - не Иван-не-помнящий-родства. 70-летний провал - отрыва от церкви народных масс надо преодолевать вместе с возрождение русской культуры, в которой роль церковнославянского языка, литературы на этом языке, невозможно переоценить.
Непонимание богослужения - это не непонимание языка богослужения. Оно преодолевается чтением и маленькой книжечкой богослужения с примечаниями, объясняющими непонятные слова (какие выпускали еще в 70-80-е годы).

Православный мыслитель академик Дмитрий Сергеевич Лихачев, его взгляды на значение для нас древнерусской культуры и церковнославянского языка богослужения.



из интервью филолога и поэтессы О. Седаковой:
"– А нужно ли, по Вашему мнению, переводить богослужение на русский язык – не просто для сведения, а для использования в богослужении?

– Для меня нет сомнения в том, что Священное Писание должно быть переведено на русский язык, как это и сделано, потому что оно должно звучать на всех языках. А в богослужебных текстах мы часто сталкиваемся с весьма изысканной поэзией, с византийской гимнографией, и здесь есть проблемы, которые возникают при переводе любой поэзии: желательно, чтобы переводчик был поэтом (таково было заключение Г. Федотова, как Вы помните). Наличные переводы часто напоминают прозаические подстрочники: они необходимы в учебных целях, но когда их читают или поют на богослужении, кажется, что произносят не текст, а комментарий к тексту. Вся сила и красота слова пропадают. А литургическому слову необходима сила и красота."



Венцеслав Крыж

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1186900
11.02.05 16:49
Ответ на #1186797 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ах, дорогой батюшка, слава Богу, что отец Александр не не помышлял внести в догматы какие-то изменения. Но относительно перегородок, разделяющих Православие и инославие, не могу сказать ничего определенного, кроме того, что сказал Киприан Карфагентский: «Вне Церкви нет спасения». А Церковь учит нас быть верным Преданию.
"Что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас, если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце" (1Ин. 2,24)
"О, Тимофей! Храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания" (1Тим. 6,20) "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня" (2Тим. 1,13)
"Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте" (Флп. 4,9)
"Завещаю же вам, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас" (2Фес 3,6)
Св. Василий Великий пишет: «Из сохраненных в Церкви догматов и проповеданий некоторые мы имеем от письменного наставления, а некоторые приняли от апостольского предания, по преемству втайне, и те и другие имеют едину и ту же силу для благочестия. И сему не воспрекословит никто, хотя мало сведущий в установлениях церковных. Ибо аще предприимем отвергати неписаные обычаи, аки невеликую имеющие силу, то неприметно повредим Евангелию в главных предметах, или паче сократим проповедь в единое имя без самыя вещи. Например, прежде всего упомяну о первом самом общем, чтобы уповающие на имя Господа нашего Исуса Христа знаменались образом креста, кто учил сему писанием?» (91 правило полного перевода).
Преподобный Иосиф Волоцкий говорит следующее: «И еже Христос, токмо не Собою, но божественными апостолы и святыми отцы предал есть, нам подобает хранити, а иже убо отмеща и хуля, всех неверных невернейши есть и ниже христианин может быти» («Просветитель»)
Каким образом, Вы, дорогой батюшка, полагаете, что мы едины с инославными. «Возлюбим друг друга да единомыслием исповедуем», так если мы едины, но исповедуем разномысленно, то чего же стоит наше единство?! Да и зачем же нам допускать богослужения в отдельных приходах на современном русском даже и с миссионерской целью? Каноническая дисциплина не пустое слово, нет решения собора о допущении служения на русском языке, так зачем же предаваться своеволию и служить на оном? Другого я опасаюсь, что за русским богослужением последует переход на григорианский календарь, за календарем упразднят иконостас, за иконостасом вытащать престол на середину храма и будут как иерей Кочетков хороводы вокруг водить, а несогласных в палки принимать. Да и реформа Никона ничего хорошего не принесла ни Церкви, ни народу православному. Никон для меня сообразно решению Собора не патриарх, а «простой монах, ругатель божественных вещей». Сие постановление Собора до сих пор не отменено. Изменения в устройстве Церкви и ее богослужебном Уставе были всегда, но совершаться они должны не самочинно от ветра главы своей, а только сообразно голосу Собора. Примем решение соборно, тогда и будем новшества устраивать. Надеюсь сего не будет.
Так ответьте мне, дорогой батюшка на простой вопрос, ибо мы тут блуждаем в трех соснах. Была ли смерть универсальным принципом Вселенной, как полагал отец Александр Мень, или «грехом одного человека вошла смерть в мир», - как полагал апостол Павел. Мы тут извелись с диаконом, дошли уже до того, что диакон объявил мои слова креатурой клеветника, а духовную смерть последствием грехопадения, утверждая, что биологическая смерть всегда была в мире. Стало быть, духовную смерть Бог не сотворил, а биологическую сотворил. Я не могу единомысленно с диаконом исповедывать сей «догмат».
С уважением…


Андрей - Мисливец
Андрей - Мисливец

православный христианин
(диакон)
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1186878
11.02.05 16:39
Ответ на #1186606 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Леонид!

О. Александр Мень писал о смерти в нашем мире. Писал в соотвествии с Писанием, святыми отцами, современными богословами, учитывал философские труды и научные данные.
Он писал о том, что смерть не от Бога, что она вошла в мир через дьявола и соблазненного им человека.
Вот как об этом говорит Писание:
Кн. Премудрости: «Бог создал человека для нетления и его образом вечного бытия Своего, но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его» (Прем 2,23-24)).

Вот что пишет свят. Ириней Лионский.
Гл. XXIII. Доказывается вопреки Татиану, что Адаму надлежало первому участвовать в спасении Христовом.
1. Посему необходимо было, чтобы Господь пришел к погибшей овце и совершая столь великое восстановление и отыскивая Свое создание, спас того самого человека, Который был сотворен по образу и подобию Его, т.е. Адама, исполнившего времена Его осуждения, бывшего за непослушание, - (времена), "которые Отец положил в Своей власти" (Деян. 1.7), так как и все устроение спасения человека происходило по воле Отца, дабы не был побежден Бог и не унизилась Его премудрость. Ибо если бы человек, созданный Богом для жизни, потеряв жизнь чрез поражение от змея, ему повредившего, не возвратился уже к жизни, но совершенно предоставлен был смерти, то Бог был бы побежден и злоба змея превзошла бы волю Божию. Но поелику Бог непобедим и долготерпелив, то Он и явил Себя долготерпеливым в деле исправления человека и испытания всего, как я уже сказал; посредством же второго человека связал сильного и расхитил его сосуды и упразднил смерть, оживотворяя умерщвленного человека. Ибо первым сосудом в его (диавола) владении сделался Адам, которого он и держал в своей власти, т.е., злобно внося в него грех и под предлогом бессмертия причиняя ему смерть. Ибо обещая, что они будут как боги, что для него совершенно невозможно, он произвел в них смерть; почему пленивший человека справедливо в свою очередь пленен Богом, а плененный человек разрешен от уз осуждения.

Вот слова богослова В.Лосского.
Однако зло имеет свое начало в ангельских мирах,
Люцифер увлек за собой других ангелов, но пали не все: змий ниспроверг треть светил, символически говорит "Апокалипсис".
Таким образом, зло имеет своим началом грех одного ангела. И эта позиция Люцифера обнажает перед нами корень всякого греха - гордость, которая есть бунт против Бога. Тот, кто первым был призван к обожению по благодати, захотел быть богом сам по себе. Корень греха - это жажда самообожения, ненависть к благодати. Оставаясь независимым от Бога в самом своем бытии, ибо бытие его создано Богом, мятежный дух начинает ненавидеть бытие, им овладевает неистовая страсть к уничтожению, жажда какого-то немыслимого небытия. Но открытым для него остается только мир земной, и потому он силится разрушить в нем Божественный план, и, за невозможностью уничтожить творение, хотя бы исказить его. Драма, начавшаяся в небесах, продолжается на земле, потому что ангелы, оставшиеся верными, неприступно закрывают небеса перед ангелами падшими.
Змий книги Бытия, как и "древний змий" "Апокалипсиса", - это сатана. Он присутствует в земном раю именно потому, что человек должен пройти через искус свободы. Первое повеление Божие - не прикасаться к дереву - постулирует человеческую свободу, и в этом же плане Бог допускает присутствие змия. Вера дает жизнь греху, она его являет, как подчеркивает апостол Павел: Бог дает это первое повеление, и тут же сатана вкрадчиво подсказывает бунт; действительно, плод сам по себе был хорошим, но все дело здесь - в личных отношениях между Богом и человеком. И когда Ева видит, что дерево прекрасно, появляется некая ценность вне Бога. "Вы будете как боги", -говорит змий. Он не до конца обманывает человека, потому что человек действительно призван к обожению. Но здесь это "как" обозначает равенство мстительной злобы, злопамятство того, кто хочет противостоять Богу: бога самостийного, противопоставившего себя Богу, бога земного космоса, отпавшего от Бога.
Плод съеден, и грех развивается несколькими этапами. Когда Бог зовет Адама, Адам вместо того, чтобы с воплем ужаса броситься к своему Создателю, обвиняет жену, "которую, - подчеркивает он, - Ты мне дал". Так человек отказывается от своей ответственности, перекладывает ее на жену и, в конечном счете, на самого Бога. Адам здесь - первый детерминист. Человек не свободен, намекает он; само сотворение, а следовательно Бог, привело его ко злу.
С этого момента человек находится во власти лукавого. Оторвавшись от Бога, его природа становится неестественной, противоестественной. Внезапно опрокинутый ум человека вместо того, чтобы отражать вечность, отображает в себе бесформенную материю: первозданная иерархия в человеке, ранее открытом для благодати и изливавшем ее в мир, - перевернута. Дух должен был жить Богом, душа - духом, тело - душой. Но дух начинает паразитировать на душе, питаясь ценностями не Божественными, подобными той автономной доброте и красоте, которые змий открыл женщине, когда привлек ее внимание к древу. Душа, в свою очередь, становится паразитом тела - поднимаются страсти. И, наконец, тело становится паразитом земной вселенной, убивает, чтобы питаться, и так обретает смерть.





Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #37428
Сообщение: #1186797
11.02.05 15:55
Ответ на #1186593 | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Вас, Венцеслав, и большое спасибо за столь обстоятельный ответ!
Из приведенных Вами примеров просто напросто следует, что можно оставаться православным, используя инославные источники и отовсюду беря все то лучшее и полезное, что можно взять! Так и делал о . Александр.

"Я знаю, что многие православные почитывают и «Сумму теологии» Фомы Аквинского, и «Подражания Христу» Фомы Кемпийского, но это еще не свидетельствует о намерение ввести в Символ веры filiogue, или принять лжедогмат о непорочном зачатие Пресвятой Богородицы."

Но так и о. Александр вводить эти догматы в православное учение совсем не помышлял! Хотя он не скрывал своей благосклонной позиции в отношении католицизма и считал, что все наши разделения чисто земные, исторические и политические, а в главном мы едины. "Перегородки, разделяющие нас, не доходят до Бога". Можно не соглашаться с этой позицией, но зачем подозревать замечательного миссионера в отступничестве и обновленчестве? Сам о. Александр отзывался об обновленцах весьма критически, воспитыывался он в раннем детстве у катакомбного священника о. Серафима Батюкова, не только не принявшего обновленчество, но даже находившегося в оппозиции к митр. Сергию. И к славянскому языку он относился бережно и был скорее консерватор в вопросе языка богослужения.
Кстати, насчет славянского языка... Почему бы не допустить богослужения в отдельных приходах на современном русском - с миссионерской целью? В Сербской Церкви мирно уживаются и сербский, и церковно-славянский языки. В православных приходах за рубежом богослужения проводятся на многих европейских языках: английском, немецком, французском... Свят. Иннокентий (Вениаминов) переводил Библию и богослужения на якутский, алеутский, предварительно изучив эти языки. Чем же современный русский хуже? У сторонников изменений в богослужении и в языке вообще-то не ставится вопрос "или-или", а наоборот, "и - и", и если бы такая возможность открылась, ничего с церковно-славянским языком не случилось бы. А то ведь во время Никоновских реформ и сторонники реформ уперлись на своем, и их противники. И из-за чего? - из-за способа сложения перстов, удвоенной или утроенной аллилуйи и прочих внешних второстепенных вещей, и столько дров было наломано! (отдельные тексты в новой редакции, между прочим, по качеству и грамотности уступают старым дореформенным - у меня бывала возможность сравнивать).
Что же касается в целом изменений в устройстве Церкви и ее богослужебном Уставе, то они были всегда, если вникнуть в историю. Святые отцы были подлинными творцами, но, как заметил по этому поводу Н. Бердяев, «слишком часто новому человеческому творчеству противопоставляли не само Божественное Откровение, а окостеневшие уже результаты старого человеческого творчества. Человеческое творчество и активность прошлого иногда оказываются инерцией, мешающей человеческому творчеству и активности настоящего. Мы это постоянно видим в истории христианства. Требование охранения предания отцов и дедов часто бывает неверностью отцам и дедам, которые в свое время творили новое" ("Вселенскость и конфессионализм").
Надеюсь, до скорой связи. Бог Вам в помощь! И такие люди, как Вы, нужны Церкви, и такие, как о. Александр. Что касается канонизации его, то время рано или поздно расставит все на свои места, так же, как это было с царской семьей. Ваш о.Ф.


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #37428
Сообщение: #1186606
11.02.05 14:12
Ответ на #1186593 | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Я ясно показал, что отец Александр Мень считал смерть универсальным принципом вселенной вопреки словам апостола Павла: «Грехом одного человека вошла смерть в мир». Начитаются змеиные извороты:***

Да хоть и биологическая. Грехом Адама смерть вошла в НАШ мир. А в других мирах это явление могло быть и ранее. Где противоречие?

***Поэтому-то профессор Андрей Кураев назвал отца Александра «потерявшимся миссионером» и «батюшкой ДА», не умевшим проявить твердость и принципиальность***

А кто Вам сказал, что о.Александр сам не считал так, как говорил?


Венцеслав Крыж

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #37428
Сообщение: #1186593
11.02.05 14:05
Ответ на #1186333 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В наше смутное время наступила полная свобода не только для Церкви, но и для хищных волков, которые в овечьих шкурах до сих пор стремятся расхитить стадо Христово. Сразу же, как грибы поганки, появились на Святой Руси множество сект, гадателей и волхователей, откровенных сатанистов, униаты подняли головы, оживились католики и прочии инославные в надежде уловить в свои сети умы нетвердые. Отец Александр Мень никогда не был в числе гонимых, он спокойно служил, издавал за границей без всяких для себя последствий свои сочинения, проповедывал экуменизм и был кумиром нашей повапленной интеллигенции. Его вполне заслуженно причисляли к обновленцам. Сама идея обновленчества необходимости реформ в Церкви, прозвучавшая еще на Соборе 1918 года была глубоко порочна. Слава Богу, она была полностью скомпрометирована обновленческим расколом 1920-х годов. Однако многие нечестиво почитают Самого Христа, Который «явился Израилю в подлинном смысле «обновленцем», нарушителем, даже ниспровергателем некоторых привычных и незыблемых, казалось бы, ветхозаветных иудейских представлений и традиций…» Более того, оказывается и ученики Христа были обновленцами: «Обновленцами были и последовавшие за ним Его ученики, неученые рыбаки, невежды в законе». Трудно выдумать что-либо более нечестивое. «Не нарушить закон Я пришел, но исполнить», - говорит Христос. Каждый день православные молятся словами 50-го псалма: «Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей». Именно дух обнови, но не формы богослужения, но не Юлианский календарь, но не церковнославянский язык, ибо как учит преп. Серафим Саровский: : "...горе тому, кто дерзнет внести какие - нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть "Столп и утверждение Истины"... Всякое желание внести якобы усовершенствования, изменения в правила и учение Св. Церкви, есть ересь, желание создать свою особую церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления Духа Святаго и есть хула на Духа Святаго, которая не простится вовек". Так вот дух эти проклятые обновленцы обновлять не желают, а форму очень даже желают, забывая о том, что форма то сия и создана Духом Божиим. Об этом писали многие, в том числе и отец Павел Флоренский в «Философии Культа». Rien n`est pire que l`eau qui dort – нет ничего хуже воды спящей, воды стоячей, согласно одной французской поговорке. Но зачем же разрушать берега, рачем разрушать традицию?! Да затем, чтобы вода растеклась по равнине, превратив ее в безжизненное и неплодоносящее болото. Апостол Павел пишет о неизбежности разномыслий среди христиан, дабы обнаружились искусные ( 1 Кор. 11, 19). Но разномыслия не должны затрагивать Догматы Церкви, не должны искажать тексты Святага Писания.
Церковь никогда не возводила обряды и каноны в Догмат. Обряды и каноны в отличие от Догматов могут изменяться, но только Соборным разумом с полным уважением к существующей традиции. Нововведения не должны быть источником раскола и смуты в Церкви. Догматы же Церкви абсолютны, кто покушается на Догмат, тот еретик, враг Церкви и волк в овечьей шкуре. Священник, приступая к служению, дает присягу и если он ее нарушает, то соблазняет малых сих, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вот тема сия весьма характерный пример вышеизложенному. Я ясно показал, что отец Александр Мень считал смерть универсальным принципом вселенной вопреки словам апостола Павла: «Грехом одного человека вошла смерть в мир». Начитаются змеиные извороты: в Писании, мол, говорилось о духовной смерти, а не о биологической, которая существовала всегда и так далее. Это ересь, разрушающая всю христологию и эксклюзивность миссии Иисуса. Поэтому-то профессор Андрей Кураев назвал отца Александра «потерявшимся миссионером» и «батюшкой ДА», не умевшим проявить твердость и принципиальность перед скептической или плюралистически настроенной публикой. Действительно, миссионеру трудно найти общий язык с интеллигентской публикой, которая стремиться иметь собственное мнение по любому поводу. Но он не должен идти на поводу у этой «образованщины», пренебрегая словами Св. Писания.
Что же касается «западничества» целого ряда замечательных русских святых, которые якобы претерпели в той или иной степени влияние католичества или даже протестантства, среди них называют имена свят. Димитрия, митр. Ростовского и свят. Тихона Задонского, то это типичный обновленческий миф. В доказательство влияния католической духовности на свв. Димитрия Ростовского и Тихона Задонского приводятся те обстоятельства, что «западнический» характер имеют как св. Димитрия проповеди, так и многие другие его сочинения, в том числе «Жития святых», составленные главным образом по латинским источникам. Эти экуменические аргументы нельзя принимать всерьез. Действительно, св. Димитрий Ростовский пользовался латинским сборником Сурия и трудами кардинала Барония в обработке иезуита Скарги при составление Четьи Минеи. «Жития» Скарги были очень популярны на Руси и до святого Димитрия. Но эти книги, попавшие на православную почву Руси, представляли совсем иное, чем их западные прототипы. В основе сборника Сурия лежал труд Метафраста (940 г.), православного ученого причисленного Православной церковью к лику святых. Св. Димитрий основательно переработал труд Метафраста, устранив из него неправдоподобные и легендарные истории. Правда работал он с латинским переводом Метафраста, но это нисколько не латинизировало его труды. Что касается сочинений Барония, жившего в первой половине 16-го века, то следует заметить, что его «Церковные анналы» были переведены на русский язык еще в 17-ом веке, но не с латинского подлинника, а с польского сокращения, сделанного иезуитом Скаргой. Причем переводчик благоразумно исключил все места, которые были несогласны с учением Православной Церкви, или снабдил их соответствующим комментарием. В предисловие он прямо предостерегает читателя от католических умствований и заблуждений. Вот таким трудом пользовался св. Димитрий. Вряд ли возможно говорить о «западном влияние» в его «Житиях», это не корректное и весьма неосторожное суждение. Влияние же католической духовности на святителя Тихона Задонского исчерпывалось тем, что любил святитель «прочитывать», книжечку немецкого писателя - лютеранина Арндта, да и другую, называемую «Сокровище духовное, от мира собираемое». Вот вам и все влияния. Я знаю, что многие православные почитывают и «Сумму теологии» Фомы Аквинского, и «Подражания Христу» Фомы Кемпийского, но это еще не свидетельствует о намерение ввести в Символ веры filiogue, или принять лжедогмат о непорочном зачатие Пресвятой Богородицы. Никакого расхождения в подходе к католическому мистицизму у святителя Игнатия и святителями Димитрием Ростовским и Тихоном Задонским не было. Нужно понять, что традиционная православная мистика призывает к контролю над воображением, предупреждает об опасности, представления тех или иных образов во время молитвы, в то время, как католическая мистика использовала воображение для размышления о страстях Христовых и о других событиях евангельской истории.
Границы истинного Православия как поклонения Богу в «духе и истине» (Ин. 5, 23) подробно очерчены Св. Писанием и Св. Преданием. Внутри их – бездны богословия, вне их – зловонные болота ереси. Ни о какой канонизации отца Александра Меня и речи быть не может.


Вениамин Андреев

православный христианин

Тема: #37428
Сообщение: #1186375
11.02.05 12:31
Ответ на #1186356 | Мария Батова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно, Брюссель - очень подозрительно. Если бы книги эти издавал какой-нибудь "Политиздат" в середине 1970-х, и книги эти обличали бы империализм и сионизм - все было бы в порядке. Никаких "заблудившихся", только стоящие на правильном пути.

Леонид П.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #37428
Сообщение: #1186373
11.02.05 12:30
Ответ на #1186356 | Мария Батова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Возможно Вы правы, обязательно посмотрю и сообщу об увиденном.

Мария Батова

православный христианин

Тема: #37428
Сообщение: #1186356
11.02.05 12:22
Ответ на #1186251 | Леонид П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Леонид, а Вы не могли бы отсканировать тот лист, который предшествует титульному?
Там ведь написано:

СВЕТЛОЙ ПАМЯТИ
ПРОТОИЕРЕЯ АЛЕКСАНДРА МЕНЯ
БЕЗВРЕМЕННО ПОГИБШЕГО ЗА ИСПОВЕДАНИЕ ВЕРЫ ВО ХРИСТА

Проект и часть этого сборника составлены им.

(конец цитаты).

То есть, книга не написана о. Александром, а им составлена часть сборника (не сказано, какая именно). Это большая разница. Надо быть точным.

Что касается Брюсселя, то в издательстве "Жизнь с Богом" действительно совершенно не случайно выпускались его книги. И не только его, но и вообще обширная христианская литература - в том числе и православная. И Библия с комментариями тоже издавалась в этом издательстве. Конечно, не случайно: ведь это было в те годы, когда в Советском Союзе христиане были преследуемы, а христианская литература считалась антисоветской и была запрещена.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #37428
Сообщение: #1186333
11.02.05 12:11
Ответ автору темы | Суткин Алексей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К 70-летию со дня рождения прот. Александра Меня
Священник Филипп Парфенов

МИССИОНЕРСТВО КАК ОБНОВЛЕНИЕ И ВЫСШИЙ ВИД ТВОРЧЕСТВА
(Опубликовано в газете "Русская мысль" в Париже, от 27 января 2005)
Отец Александр родился 22 января, в день памяти свят. Филиппа, митр. Московского, и в их судьбах, безусловно, можно усмотреть нечто общее. Оба, болея душой за Русскую Церковь и «подвизаясь единодушно за веру евангельскую» (Флп. 1, 27), при жизни претерпели клеветы от лжесвидетелей и лжебратии (2 Кор. 11, 26); оба в разной степени испытали гонения со стороны государственной власти и в итоге подверглись насильственной, мученической смерти.
Пишущий эти строки никогда не встречался с о. Александром и лично его не знал, равно как и не знал никого из его ближайшего окружения, однако испытал глубокое влияние его книг, прочитанных в конце 80-х – начале 90-х годов, что и определило мой дальнейший жизненный путь, вплоть до принятия священного сана. Во младенчестве был крещен в той самой Покровской церкви в Тарасовке под Москвой, в 1967 г., где о. Александр тогда служил, но так и не знаю точно, был ли крещен им самим или другим священником. Отлично помню, как весть о гибели о. Александра 9 сентября 1990 г. застала меня за чтением его книги «Магизм и единобожие».
Идет уже 15-й год со дня его гибели. Много, как говорится, воды утекло с тех пор: горбачевская перестройка завершилась «катастройкой», в небытие канул «союз нерушимый республик свободных», «развитой социализм» уступил место бандитско-мафиозному капитализму; господствующая атеистическая идеология сменилась полнейшей беспринципностью и отсутствием вообще какой-либо стратегии развития страны и объединяющей общественной идеи, а либерально-демократические постулаты на этой почве оказались и вовсе дискредитированными. Жить не стало лучше, жить стало страшней. По воспоминаниям близко знавшей о. Александра Марины Журинской (1), как-то раз среди ее общих друзей, приближенных к о. Александру, зашел в его присутствии спор о политике, весьма эмоциональный. О. Александр молчал, и лишь однажды заметил: «Пока происходит борьба капитализма с социализмом, мир оказался во власти террористов, - неужели никто не видит, что это главнее?» И произнесено это было лет за двадцать до 11 сентября 2001 или до Беслана, - захваты заложников или отдельные угоны самолетов тогда только-только начинались…
Одна лишь Православная Церковь оставалась и продолжает еще оставаться, по крайней мере, для половины россиян, духовно-нравственным авторитетом и прибежищем в скорбях и надеждах, пусть для многих из них только от случая к случаю и по соображениям порой весьма утилитарным. Влияние ее на жизнь окружающего общества, тем не менее, остается весьма небольшим: по статистике, только лишь 1-3 процента россиян – сознательно воцерковленные. И дело здесь далеко не в прерванных традициях и не в атеистическом прошлом. Сбылось еще одно предупреждение о. Александра: наступит полная свобода для Церкви, свобода миссии, проповеди, социального служения в самых разнообразных формах, а мы окажемся неготовы, растеряны, не представляющие себе, что с этой свободой делать. Отсюда множество вопрошающих и ищущих, требующих у нас «отчета в нашем уповании» (1 Пет. 3, 15), остались неудовлетворены, а то и разочарованы. Открылось множество храмов, рукоположены тысячи новых священников и сотня новых архиереев… Говорится множество правильных и даже вдохновенных слов о вере и благочестии, о несении креста и отвержении себя, о смирении и любви, но нравственная ситуация не только не улучшается, но, кажется, конца не видно этому происшедшему массовому одичанию. Почему? – «время начаться суду с дома Божия» (1 Пет. 4, 17). Кризис церковности, говорил о. Александр, и есть суд. Нам, служителям, часто не верят, потому что судят не по словам, а по плодам; не по тому, что мы знаем, к чему мы призываем и как проповедуем, а как мы живем. И когда к личным грехам каждого из нас присоединяется обыкновенная беспринципность, открытое собирание «сокровищ на земле» (Мф. 6, 19), вплоть до того, что часть церковной иерархии срастается сейчас или с государственными или даже с коммерческими структурами, - это ли не мина замедленного действия для Церкви? И все разговоры об истинности нашей веры становятся пустым звуком, при том, что ревностные и талантливые священнослужители, не искажающие слова Божия, а открывающие истину (2 Кор. 4, 2), нередко оказываются в подозрении или опале, либо от неразумной ревности охранителей чистоты веры, либо от обыкновенной зависти человеческой.
О. Александр Мень в числе первых попал под обвинения в модернизме, в экуменической «ереси», в обновленчестве. К сожалению, очень часто в нашей истории какое-нибудь понятие, слово, связанное с определенным историческим контекстом, превращается в пугало, в условный раздражитель. Идея обновления в Церкви, необходимости реформ в ней, прозвучавшая на Соборе 1918 г., была скомпрометирована обновленческим расколом 1920-х, и с тех пор на общецерковном уровне этот вопрос серьезно даже не ставился. Между тем эта идея нуждается не просто в принятии, но и в глубоком молитвенном осмыслении. Сам Христос явился Израилю в подлинном смысле «обновленцем», нарушителем, даже ниспровергателем некоторых привычных и незыблемых, казалось бы, ветхозаветных иудейских представлений и традиций, в то время как его противники, книжники и фарисеи, были самыми что ни на есть традиционалистами, хранителями «преданий старины глубокой». Обновленцами были и последовавшие за ним Его ученики, неученые рыбаки, невежды в законе. Но и Савл, бывший ученый раввин и ревнитель отеческих преданий, стал таковым, сделавшись апостолом Павлом, так как не стал после зова Божьего «советоваться с плотью и кровью» (Гал. 1, 16), т.е. с традицией, в которой он вырос. Множество святых в последующие века были в некотором роде «обновленцами», как и апостолы. – но отнюдь не в социально-реформаторском или идейном плане, а гораздо в более глубоком смысле. Жизнь в Духе, предстояние Богу в Духе и Истине есть непрерывное, непрестанное духовное обновление. Как пишет апостол Павел, «если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется (2 Кор. 4, 16). И каждый день православные молятся словами 50-го псалма: «Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей». Именно в этом случае, в этой покаянной устремленности сердца «Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными» (Рим. 8, 26). Если путь непрестанного духовного обновления прекращается, на индивидуальном ли, на приходском или на общецерковном уровне, жизнь окостеневает, мертвеет, застаивается. Rien n`est pire que l`eau qui dort – нет ничего хуже воды спящей, воды стоячей, согласно одной французской поговорке. А вера Христова, как говорил св. Иоанн Златоуст, «вечно обновляется». И миссия Церкви – непрестанное обновление мира: «се, творю все новое» (Откр. 21, 5).
Апостол Павел пишет о неизбежности разномыслий среди христиан, дабы
обнаружились искусные ( 1 Кор. 11, 19). Они не затрагивают догматы, а
касаются прежде всего обрядов, канонов и других еще более второстепенных
вещей, которые, тем не менее, ошибочно могут возводиться в абсолют. Это не
раз приводило к печальным недоразумениям. Казалось бы, Церковь изначально
была богата своим многообразием и духовных дарований, и служений, и путей
устроения отдельных общин или монастырей. Тем более, что все люди разные, и
что пригодно или необходимо одному, вовсе не полезно другому, - но каждый
призван ко спасению различными путями. Среди канонизированных Церковью
наставников в вере всегда были и «строгие», и «мягкие» святые. Всегда
существовало более «либеральное» церковное течение, более открытое миру
внешнему и, в частности, нехристианскому, для его освящения и воцерковления
путем снисхождения, частичного приспособления к нему, т.е. икономии. И
параллельно ему неизбежно существовал охранительный консерватизм,
выражавшийся в нежелании подстраиваться и приспосабливать церковные каноны
духу времени, «века сего», и изменчивой, капризной, немощной и
непреображенной человеческой природе, т.е. принцип акривии. Динамическое равновесие между двумя этими путями, икономией и акривией, без противостояния и недоверия – лучший
способ жизни Церкви в истории. Надо понять, что мы нужны друг другу и Церкви
– и либералы, и консерваторы! О. Александр говорил предельно просто: «Все священники разные – и все нужны: и отец А., и отец Б., и отец В., и я» (2). В действительности же, преимущественно современной, в самом Православии нет самого главного – единства в любви – ни между обоими течениями, ни между разными юрисдикциями, ни между отдельными
пастырями внутри одного и того же прихода. Многочисленны подозрения или даже
обвинения друг друга в ереси или отступничестве. И нет зачастую у нас как здорового
либерализма, так и трезвого консерватизма при отсутствии дара рассуждения –
отдельные приходы просто лихорадит, сотрясает дух сектантства. Воистину,
нелегко многим сегодня разобраться, что же такое есть истинное Православие!
А Слово Христа неизменно свидетельствует: «По тому узнают все, что вы Мои
ученики, если будете иметь любовь между собою» ( Ин. 13, 35).
Диакон Андрей Кураев, много труждающийся ныне на просветительской и миссионерской ниве, уже неоднократно, полу-шутя, полу-серьезно, сетовал, что апостол Павел мог свободно позволить себе быть «с иудеями как иудей, чтобы приобрести иудеев», «для чуждых закона как чуждый закона», «для немощных как немощный, чтобы приобрести немощных» (1 Кор. 9, 19-22) – хотя бы просто потому, что в то время не было диктофонов и магнитофонов, как не было и печатного слова. То есть поймать проповедника на слове, обращенном и приспособленном к конкретной ситуации и определенного типа аудитории, тогда было невозможно. Не то сейчас: записи о. Андрея и его книги слушаются или распространяются среди различных слоев верующих и неверующих, и современные «зелоты» весьма соблазняются. Но не та же ли самая неблагодарная участь постигла еще гораздо раньше о. Александра, единственного тогда в своем роде миссионера-просветителя, чьи лекции или интервью перед весьма специфическими аудиториями некоторые охотники за ересями пытались немедленно обратить против него самого? В том числе, увы, и сам о. Андрей, назвавший о. Александра «потерявшимся миссионером» и «батюшкой ДА», не умевшим, по его мнению, проявить твердость и принципиальность перед скептической или плюралистически настроенной публикой и никогда не говорившим «нет» (3). Действительно, в советском обществе людей с детства приучали все время против чего-то выступать, кого-то или что-то осуждать и говорить «нет!»: ревизионизму, империализму, пессимизму, символизму, идеализму и мало ли чему еще… Понятно, что о. Александр никак не мог пойти по пути «нет» перед интеллигенцией, заведомо недоверчиво настроенной ко всяким отрицаниям. И тем самым он приобрел ее, успешно быв «с иудеями как иудей», с научной элитой также как свой, и даже с астрологами как астролог. Как пишет Сергей Аверинцев, «Можно поморщиться: «образованщина». Миссионеру, однако, этого права не дано; он должен любить племя, среди которого трудится, жить его жизнью, говорить с ним на его наречии, считаться с его особенностями – шаг за шагом, с азов преодолевая его страшную отчужденность от христианской традиции» (4). И где бы ни был о. Александр, он непременно умудрялся сказать простое и проникновенное слово о Боге, о Христе-Спасителе, - не книжно-академическое, при всей его по-настоящему академической образованности, но живое вдохновенное слово, слово примирения, слово любви и свободы. Такое миссионерство, не ограниченное никакими условно-каноническими рамками, есть, конечно, один из высших и величайших видов творчества. Творчества, ни с чем не сравнимого по своему величию, ибо здесь обнаруживается самое прямое и непосредственное сотворчество с Самим Господом, посылающим всякий раз Своих делателей на жатву. Ни один из писателей, художников или поэтов не смог бы изменить столько жизней и приоткрыть божественный свет стольким душам, сколько, прямо или косвенно, удалось с Божией помощью отцу Александру. Но всегда в таком деле есть громадный риск, не только ошибиться с точки зрения школьной догматики или в методах пастырского воздействия на душу (о. Александр был пастырем для «тонкорунных овец»), но и быть неправильно понятым или перевранным. Но, как известно, не ошибается только Бог или тот, кто ничего не делает.
Все мы друг на друга влияем так или иначе, - своими суждениями, утверждениями, позициями, предположениями. И хотя я никогда не отказывался от своей «первой любви», но дружная и разнообразная критика о. Александра, от радикальной до умеренно-интеллигентной («он не был серьезным богословом», «он лишь популяризатор», ну и вдобавок еще «латинофил» или «униат»), иной раз сеяла сомнения: да, он многим помог своими книгами и проповедями, но, может быть, это только лишь первый возможный этап в воцерковлении средне-статистического интеллигента, который затем необходимо преодолеть? И если в свое время он сослужил добрую службу, то сейчас время совсем не то, и его время ушло? Но перечитывая каждый раз что-то из его трудов, все время открывал для себя нечто важное и новое, что помогало и полезному переосмыслению того, что происходит сейчас в мире и Церкви, предохраняло от личного застаивания и торможения в выбранном пути, способствовав пусть весьма скромному, но продвижению вперед, и оказывало благотворное воздействие на душу ничуть не меньше, чем многие святоотеческие тексты! И особенно помогло по-настоящему оценить величие всего сделанного о. Александром собственное служение в священном сане. И я прихожу к выводу, что почитателей его и вообще всех тех, кому так или иначе помогло его живое слово, гораздо больше в русской Церкви, чем можно было предположить на волне захлестнувшей ныне РПЦ охранительной реакции. В том числе и среди священников, многие из которых просто боятся в этом признаться, чтобы не быть заподозренными в неблагочестии и «ереси». Что же касается «западничества» о. Александра, то, как бы кто к нему ни относился, надо иметь в виду, что ряд замечательных русских святых претерпели в той или иной степени влияние католичества или даже протестантства, - можно прежде всего назвать имена свят. Димитрия, митр. Ростовского, или свят. Тихона Задонского. Но никому же не приходит в голову предостерегать от чтения их писаний и объявлять их «неправославными»! Преп. Иосиф Волоцкий и свят. Геннадий, архиеп. Новгородский, также испытали западное влияние, притом далеко не самое лучшее, одобряя использование против еретиков-«жидовствующих» методов испанской инквизиции. Возможно, что о. Александр имел по-своему идеализированное представление о католицизме. Но ведь границы истинного Православия как поклонения Богу в «духе и истине» (Ин. 5, 23) еще никто так и не смог очертить – они известны лишь одному Богу. Все мы бываем часто неправославными, если не в догматическом, то в нравственно-практическом плане, по крайней мере. Можно не соглашаться с о. Александром Борисовым по поводу его желания «нового христианства», не православного, католического или протестантского, но «подлинно вселенского», «с человеческим лицом» (5). Но верно то, что зачастую в истории и Византии, и Руси этой человечности в Православии как раз и не хватало, как не хватает ее и до сих пор. Часто многие новообращенные православные любят противопоставлять душевность и духовность. Но что есть духовность, никто, однако, не смог до конца определить… С уверенностью можно сказать только, что духовность ни в коем случае не отменяет человечность и душевность (не зря же Бог воплотился и стал человеком с собственной душой!), но она ее включает, охраняет, возвышает и преображает. У Христа духовность и человечность совершенно неотделимы, и Он-то и показывает нам, каким в идеале должен бы быть человек, созданный по образу и подобию Божию. Но в истории в разные времена, как на Западе, так и на Востоке, во имя стремления к духовным высотам (параллельно не исключались, а чаще даже предполагались высоты земные), человечность подчас сознательно отодвигалась на задний план. Но, загнанная и униженная, она неизбежно, рано или поздно, заявляла о своих правах – вот только уже не в союзе с Церковью, а зачастую против нее! В результате на Западе человечность и душевность сейчас развита в ее самых разнообразных проявлениях, хороших и дурных, но в общем не в союзе с божественностью – своего рода практическое несторианство. Россия, на несколько столетий моложе, чем Запад, в чем-то еще повторяет или пройденное Западом в Средневековье и Новом времени, или пройденное ей же самой в XIX – начале ХХ века, и представляет собой в настоящий момент страну резких контрастов, от высот святости, которые еще надо уметь отыскать, до бездны порока, которая на лицо, под ногами. И эта реальная пропасть, отделяющая мир церковный от внешнего, где царит буйство плоти, способствует внедрению в сознание многих верующих практического монофизитства, а миссионерству нисколько не благоприятствует. Не успев как следует очеловечиться, познать самих себя как людей, думают об обожении; не став еще людьми, желают стать Богами. Но такой подход совершенно не воздействует на внешний секулярный мир и нисколько не облагораживает его, ибо на поведении многих искренне верующих можно обнаружить отпечаток строгости, жесткости и даже определенной бесчувственности и глухоты ко всему «мирскому» вместо мирного рассуждения и любви, для того, чтобы принимать, освящать и воцерковлять все то, что есть хорошего и разумного в окружающем мире, или хотя бы пытается им быть.
И здесь отец Александр воистину явился провозвестником и проводником богочеловеческой духовности, или Православия «с человеческим лицом», как до него наши замечательные мыслители Вл. Соловьев и Н. Бердяев. И вопреки многочисленным, лихорадочно-нездоровым предсказаниям о близком конце мира считал, что двухтысячелетний срок христианства для человечества слишком малый, и история его близка скорее к началу, чем к завершению.
Святитель Филипп Московский после его опалы и мученической кончины был причислен к лику святых спустя 22 года, в 1591 г. После гибели о. Александра прошло пока 14, и вопрос о его канонизации – также дело времени. Эта уверенность все больше укрепляется, во-первых, в связи с состоявшимся 4 года назад прославлением семьи царственных страстотерпцев Романовых, а во-вторых, с недавней канонизацией матери Марии (Скобцовой), пусть пока только в рамках Константинопольского Патриархата. Ведь эти люди тоже были долгое время «знамением пререкаемым», в первом случае у церковных либералов, во втором у консерваторов. Жизненные и духовные пути их не всегда были безупречны с самых разных точек зрения, возражений было немало от вполне авторитетных церковных людей (против канонизации царской семьи в свое время выступали и тот же о. Андрей Кураев, и профессор МДА А.И. Осипов, и прот. Иоанн Мейендорф, и писатель А.И. Солженицын). Да и сейчас рискну предположить, что далеко не все от души и искренне будут молиться той же царской семье или, например, новопрославленной блаженной Матроне Московской. Но естественно и неизбежно, что у каждого верующего всегда были и будут свои святые, особенно близкие и дорогие ему самому, которым он будет молиться, не просто подчиняясь общецерковному решению, а по личному опыту и по велению сердца. «Звезда от звезды разнится во славе» (1 Кор. 15, 41), но каждая имеет свой неповторимый свет на духовном небосклоне. И для многих из нас звезда о. Александра будет продолжать оставаться путеводной.


Примечания:
1) М. Журинская. «Реки воды живой». В сборнике: «И было утро…»; М., АО «ВИТА-ЦЕНТР», 1992, стр. 151.
2) Там же, стр. 153.
3) Диакон Андрей Кураев. «Отец Александр Мень – потерявшийся миссионер». В сборнике: «Вызов экуменизма»; М., 1997.
4) С. Аверинцев. «Миссионер для племени интеллигентов». «И было утро…», стр.327.
5) Свящ. Александр Борисов. «Побелевшие нивы»; М., Лига-Фолиант, 1994, стр. 105.


Леонид П.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #37428
Сообщение: #1186251
11.02.05 11:20
Ответ автору темы | Суткин Алексей Валерьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день,
простите я не читал всех сообщений форума, потому как dial-up не лучший способ
просмотра больших объемов информации, однако я уловил, что полемика разгорелась вокруг
вопроса, который словами о. Андрея Кураева можно сформулировать как: "о. Александ Мень
заблудившийся или не заблудившийся миссионер?"
Я не берусь говорить обо ВСЕМ, что написал или сделал о. Александр, не моего ума это дело,
но все же буквально пара моментов, которые лично меня настораживают.
В одной из своих лекций, кажется "Основы духовной жизни", Осипов отвечает на вопрос
о своем отношении к о. Александру. Я понимаю, что Осипов не святой и может ошибаться, но
конкретно в данном случае он привел пару ФАКТИЧЕСКИХ примеров, которые говорят о том, что в
некоторых моментах о. Александр заблуждался. Не буду их приводить, потому что уже не помню точно формулировки этих примеров.

Кроме того, у меня дома есть книга о. Александра Меня:

ТитульныйЛист

Которая почему-то издана в Брюсселе. Можно ли это назвать случайностью?

Оглавление

Эта книга откровенно экуменического содержания. Как пример, на одной странице размещены снимки крещения в православном храме и в какойто протестантской организации. Все это
отражено в положительном смысле. Очень много снимков и текста касающихся разных
деноминаций. После просмотра этой книги создается впечатление, что все религии истинны и ведут к одному богу.

В этой книге на 501 странице размещен рисунок, без всякой критики. Я так понимаю, что он
отражает мировоззрение о. Александра, раз он разместил его в своей книге:

Космос


От комментариев воздержусь.


Страницы: 1 | ... | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | ... | 22 | >>


© 1999-2010 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования статистика CIROTA.RU Администратор форума:
andrey@vinchi.ru



Помогите Алексею пожалуйста! Помогите Полине пожалуйста! Помогите Катюше пожалуйста! Помогите Даньке пожалуйста! Помогите Александре пожалуйста! Помогите Данилке пожалуйста! Помогите Алексея пожалуйста! Помогите детишкам пожалуйста! Помогите Хоспису пожалуйста! Помогите Михаилу пожалуйста Ваши дети здесь!

Благотворительная программа «Милосердие - детям»
Помогите храму Восстановление храма Архангела Михаила.



VVV.RU - новости экстремально-приключенческого портала
Небольшая ошибка в навигации привела к тому, что наши путешественники дали по пустыне лишний крюк в 50 км.
Вода кончилась и было принято решение возвращаться по своим следам! Но Чудо с нами: братья Синельник ...
Началась регистрация на второй этап FREERIDE CUP 2010
25-28 февраля на склонах Говерлы состоится второй этап украинского турнира по фрирайду FREERIDE CUP ...
Велоэкспедиции вокруг Байкала,
Пять атлетов из США и Венесуэлы примут участие в первой в истории велоэкспедиции вокруг Байкала, кот ...
В Беларуси стартовал раллийный сезон
Славный белорусский город Браслав 6 февраля с радостью встретил участников первого этапа Чемпионата ...