Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Критерии истинности мыслей и опыта Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Критерии истинности мыслей и опыта
Игорь Александрович Роговский

эзотерик

Тема: #37388
Сообщение: #1159983
26.01.05 19:38
Ответ автору темы | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Мысль оказывает на психофизическое состояние человека энергийное, вдохновляющее действие, то, что Христос называл веселье и радость (не путать со счастьем!) и вода жизни, "слово жизни" (Филиппийцам 2:16).

2. Реализация содержания, смысла мысли на практике является полезным для каждого человека в отдельности и для всех людей вместе, в первую очередь полезна для того, кто эту мысль мыслит. Содержание мысли подтверждается опытно практикой.

3. Мысль соответствует Православному богословию: Библии, Постановлениям Соборов, святоотеческим писаниям.

4. Мысль логична и обосновываема. В данное понимание слова "логика" включен и объем действий, связанных в верным наименованием содержания мысли, т.е. стол называется когда нужно именно столом, а когда нужно - мебелью, а еще когда нужно - деревом или металлом, или пластиком - в зависимости от матеиала, из которого сделан конкретный рассматриваемы стол.

5. Мысль принимается другими людьми как понятная им и полезная для них. В более жесткой формулировке - мысль исходит от других людей, а самому себе как источнику мысли верить не обязательно. (Т.е. неверие самому себе и доверие другим).



Так, для уточнения... Исходя из контекста, наверное, в ваших рассуждениях следует слово "мысль" заменить на слово "идея". Тогда ваш список будет перечнем признаков, отличающих, по вашему мнению, истинную (правильную) идею, от неистинных (бессмысленных, бесполезных, просто вредных идей) относительно имеющихся христианских догматов. Все-таки мысль представляется мне как бы мелкой частью, деталью, что ли, того, что понимается под идеей. Так оно солиднее как-то выйдет...

Вот представте. Например, мелькнула мысль: "А не сходить ли за пивом?" И вот анализируем: мысль определенно вызывает душевный подъем в виде радости - первый критерий пройден!
Далее, полезна ли реализация удуманного? Конечно - утолим жажду да еще и с приятностью. Народу польза? А как же! Я как потребитель стимулирую своей покупкой экономику, та делает надлежащие выплаты в бюджет, а он выплачивает, например, пенсии. Хорошо! И опытной практикой мысль подтверждается - всегда после пива наступает определенная приятность. Есть второй пункт!
Вот и третий критерий - соответствие богословию, Священному Писанию, постановлениям Соборов, святоотеческим писаниям. Вроде не нарушаем. Если, конечно, потребляем в меру, не в пост и постные дни. День не постный - не нарушаем! Опять же одна бутылка - явно не сверх меры! Стало быть прошли две трети критериев истинности.
Идем дальше: мысль логична ли, обоснована ли? Нет сомнений: жажда - это раз (логично ее утолить!); давно пивко не попивал - два (веское основание - освежить прежние ощущения!). Кроме того мысль сразу подсказала правильное наименование утоляющей жажду жидкоски - ни минералку, там, ни кока-колу, а именно пиво. Вот и четвертый пункт миновали!
Приступаем к пятому... Вчитываемся внимательно: "Мысль принимается другими людьми как понятная им и полезная для них". Попить пивка - кому это непонятно?! Так: "... и полезная для них..." - гм... Полезно ли будет для жены, если я попью пива? В прошлый раз была недовольна: "Опять за пивом - и так денег нет!" Ну, так я же на днях получу! Но с другой стороны: "...а самому себе как источнику мысли верить не обязательно!" Эх, пойти что ли жену спросить? Скажу так: "Маша, мысль у меня тут возникла - пивка попить. Как решишь, так и сделаю, ибо не тверд бываю в своих мыслях и полагаю, что себе и верить-то не всегда можно! Сделай милость - рассуди!"
"Истино, истинно говоришь!" - ответила жена. Концовку оставляю открытой...

Извините, если может задел как-то сим писанием, - не стремился! Что-то, знаете, накатило... Так что лучше будет оперировать все-таки идеями, а не мыслями, которые по своей природе могут быть мелки.


Вадим Феофанов
Вадим Феофанов

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #1296542
15.04.05 12:13
Ответ на #1159983 | Игорь Александрович Роговский эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так, для уточнения... Исходя из контекста, наверное, в ваших рассуждениях следует слово "мысль" заменить на слово "идея". Тогда ваш список будет перечнем признаков, отличающих, по вашему мнению, истинную (правильную) идею, от неистинных (бессмысленных, бесполезных, просто вредных идей) относительно имеющихся христианских догматов. Все-таки мысль представляется мне как бы мелкой частью, деталью, что ли, того, что понимается под идеей. Так оно солиднее как-то выйдет...

Уважаемый Игорь Александрович. К вашему сожаления термин идея я совершенно не принимаю в данном контексте и говорю именно о мыслях. Разнича между ними по крайней мере в том, что мысль как очевидна, имеет своим источником определеную личность - человека, ангела или даже одну из ипостасей Господа Бога. Идея же вещь совершенно безличностная как об этом считал еще Платон рассуждая о вечных идеях. Идея - это мысль, превращенная в идола, а я идолопоклонством не занимаюсь.

Что касается вашего примера про попить пива. Хорошее вы привели рассуждение. Именно так - для наших близких некоторые наши желания и их реализация не всегда бывают полезны или не всегда представляются им полезными. Впрочем я говорил о действительной пользе, а не о представлениях о полезности.

Что касается до меня лично, то у меня мысль попить пива душевного подъема не вызывает, а после употребления пива вполне может произойти потеря состояния трезвенности, о значимости которой - трезвенности - свидетельствовали Святые Отцы.




Вадим Феофанов
Вадим Феофанов

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #1296575
15.04.05 12:21
Ответ на #1155226 | Катерина С. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Мысль соответствует Православному богословию
критерием допустимого выступают духовные и нравственные заповеди от Господа

Она будет различаться даже не только у представителей разных конфессий, но и в пределах одного вероучения, потому что оттенки понимания, осознания этих самых заповедей свои у каждого человека. Сам этот форум - яркая демонстрация того, как могут разниться взгляды у людей, придерживающихся готового и очень поработанного мировоззрения.


Различия не означают неистинности. Очевидно, что люди с разным телосложением имеют разную потребность в питании. И очевидно, что не существует одной для всех раз и навсегда установленной универсальной нормы питания в виде конкретного меню. Поэтому ттенки понимая были и есть и будут как следствие своеобразия и особенности устройства каждого человека. Мы же можем только радоваться и восхищаться как Премудро устроен мир, где реализуется и закон истины, и закон свободы.


Катерина С.

эзотерик

Тема: #37388
Сообщение: #1304770
20.04.05 10:12
Ответ на #1296575 | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Nu da, esli predpolojit', chto Bog imeet otnoshenie k Pravoslaviju i ego kanonam, Vy pravy) No po-moemu, Vash tretij punkt - prosto lishnee ogranichenie - dlja sobstvennyh myslej)

Сергеев Максим
Сергеев Максим

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #1787741
12.01.06 12:30
Ответ автору темы | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// где доступ к интернету будет ограничен.///

очень здорово!


критерий истины: её целостность, двойной антирадикализм (против обоих крайностей) - символизируемый обоюдоострым мечом


Ольга И.

невоцерковленный верующий

Тема: #37388
Сообщение: #1787770
12.01.06 12:43
Ответ на #1154126 | Андрей Гинзбург атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Андрей.

++редкая мысль долетит до середины списка++
Нет, Вы не правы. :-)
Отличный фильтр.
Например мысль "а не запить ли мясо вином" долетает до конца. :-)
А если серьезно, то до применения вышеизложенных критериев, надо себя спросить: о чем мечтаем? Много глупости просочится через такие фильтры.

Всех благ.
Сергей.


Анатолий И

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #1793221
14.01.06 23:50
Ответ автору темы | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересная тема, но если взять не мысль вообще, а экспертную оценку, например оценку технического состояния объекта N. Я просто не могу приложить другого критерия, кроме того, насколько прогноз подтвердился. И ошибка в оценке - как в мат. статистике – либо необоснованный съем исправного объекта, или дальнейшая эксплуатация неисправного. В данной ситуации при всей антипатии к Вождю мирового прол. практика представляется важнейшем критерием.
С уважением.


Ежелев Александр Васильевичь

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #1794838
15.01.06 23:33
Ответ автору темы | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Критерием истинности может быть только истина. Как познать истину, известно - пребывать в слове Христовом. Вот здесь и начинаются трудности...

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #37388
Сообщение: #2545694
08.01.07 13:45
Ответ на #1794838 | Ежелев Александр Васильевичь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Критерием истинности может быть только истина. Как познать истину, известно - пребывать в слове Христовом. Вот здесь и начинаются трудности... ===

Если в Вас НЕТ ненависти, зависти и т.д., то есть НАДЕЖДА на то, что Вы "пребываете, в Слове и Слово пребывает в Вас.
Спасения,
Георгий.


Климин М.
Климин М.

атеист

Тема: #37388
Сообщение: #2546863
09.01.07 01:52
Ответ автору темы | Вадим Феофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

2. Реализация содержания, смысла мысли...

Ха-ха. Неплохо сказано однако... :^)))))

P.S. Вообще, не лучше ли сначала попытаться определить что есть мысль, а? ;^)))))


Вадим Феофанов
Вадим Феофанов

православный христианин

Тема: #37388
Сообщение: #2565817
24.01.07 10:11
Ответ на #2546863 | Климин М. атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

P.S. Вообще, не лучше ли сначала попытаться определить что есть мысль, а? ;^)))))

Если для вас это важно, то давайте попробуем определить, ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ. Начинайте.


Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4258

14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.).

13 мая 2025 в 12:48Андрей Рыбак
14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.). 14 мая - день памяти святого пророка Иеремии (VI в. до Р.Х.). Святой пророк Иеремия, один из четырех великих ветхозаветных пророков, сын ... читать далее »

Планета 284

В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов

11 мая 2025 в 20:19Андрей Рыбак
В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов: Самое чистое море — море Уэдделла, омывающее побережье Антарктиды. Мертвое море - самое солёное море в Мире. ... читать далее »

Праздники 378

С Днем 80-летия Победы!

9 мая 2025 в 12:28Андрей Рыбак
С Днем 80-летия Победы! С Днем 80-летия Победы над фашизмом читать далее »

Память 420

Марина Павловна Барто.

6 мая 2025 в 13:41Андрей Рыбак
Марина Павловна Барто. 2021год, 22 августа, хоронили монахиню Александру, почившую на 90-м году жизни. До монашества, она не была знаменитостью, ее имя не упоминалось в репортажах и теле-сюжетах, ее ... читать далее »

История 582

За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года.

5 мая 2025 в 10:08Андрей Рыбак
За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года. За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 ... читать далее »

Помогите! 223

Просьба помочь издать книгу, посвящённую бойцам, павшим в зоне проведения СВО

3 мая 2025 в 04:03Максим Стефанович
Обложка книги Дорогие друзья! Большая просьба помочь патриотическому проекту библиотеки посёлка Дарасун Забайкальского края "Новое время - новые герои". В основу проекта легла книга портретных ... читать далее »

Духовное 1104

Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на вопросы о духовной жизни

30 апреля 2025 в 21:17Андрей Рыбак
Иеромонах Константин ответы на вопросы Тем кто полюбил ответы м. Константина (Ковальчука) О многообразии гордости. Врачевства Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на ... читать далее »

Природа 266

И начало и итог

27 апреля 2025 в 14:49Владимир Лучит
Природа знает своего Бога! Чудесное явление.И НАЧАЛО И ИТОГ Не заключён ли в сердце любящем всей Мудрости Божественной исток? – Недаром Разума Космического творческая Сила В нём путь себе с ... читать далее »

Туризм 178

Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя.

24 апреля 2025 в 15:04Андрей Рыбак
Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. (Смотровая площадка: 50.27083, 87.703282) читать далее »

Еда 445

Малина: сокровище вкуса и здоровья

23 апреля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина – не просто вкусная летняя ягода, но и настоящий кладезь полезных веществ, способных оказывать благотворное влияние на ... читать далее »

Фридайвинг

Санда Делия установила мировой рекорд в дисциплине FIM по правилам AIDA.

Санда Делия установила мировой рекорд в дисциплине FIM по правилам AIDA. Интервью с рекордсменкой На соревнованиях AIDA MABINI DEPTH QUEST   Lawom x Pacific Blue | SEASON 2, на Филиппинах, ... читать далее »

Скалолазание

Продолжаем рассказывать о фестивале  Вершины Победы 

Продолжаем рассказывать о фестивале  Вершины Победы    видео со дня открытия 🙌 Зарегистрироваться и принять участие может любой желающий до 18 мая. Участие бесплатно! читать далее »

Молитва 418

9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков.

12 мая 2025 в 19:13Андрей Рыбак
9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков. 9 МАЯ 2025 ГОДА ПОГИБ ВОИН - МИРОТВОРЕЦ - ГРУЗИН В приграничном районе Курской области произошла трагедия: погиб ... читать далее »

Святые 584

Не как ты хочешь, а как Бог даст!

11 мая 2025 в 16:36Андрей Рыбак
преподобный Серафим Вырицкий НЕ КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, А КАК БОГ ДАСТ Однажды ехал в карете барин, увидел крестьянина, сидящего на мостовой, плакал и приговаривал: "Не как ты хочешь, а как Бог даст!" И ... читать далее »

Поиск Святой Руси 447

Не знаете какого вы духа

9 мая 2025 в 10:41Андрей Рыбак
Спаситель Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Любовь 197

Сущность Бога Свет и Любовь.

6 мая 2025 в 12:03Андрей Рыбак
Сущность Бога Свет и Любовь. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великомученика Георгия Победоносца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Эсхатология 763

Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II

4 мая 2025 в 11:59Андрей Рыбак
Земля Императора Николая II Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II Многим известно, что Северный магнитный полюс, на протяжении столетий находившийся на территории Канады, с начала XX века ... читать далее »

Здоровье 489

Боярышник - это незаменимый помощник в профилактике сердечно-сосудистых заболеваний

2 мая 2025 в 15:42Андрей Рыбак
Боярышник (лат. Crataégus) Боярышник (лат. Crataégus) - небольшое колючее дерево семейства розоцветных с округлыми плодами. Растение распространено в умеренных районах северного полушария, ... читать далее »

Технологии 346

Интернет скоро исчезнет

30 апреля 2025 в 21:06Андрей Рыбак
Как выглядит интернет Интернет скоро исчезнет читать далее »

Общий 1425

Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет.

26 апреля 2025 в 21:33Андрей Рыбак
Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Папа Франциск посвятил свою жизнь расширению границ богохульства. Он дал ... читать далее »

Лица 502

Как в КГБ СССР шутить умели.

24 апреля 2025 в 13:20Андрей Рыбак
Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней разведки СССР Как в КГБ СССР шутить умели. Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней ... читать далее »

Чудо 348

Ученому Курчатовского института удалось провести научный эксперимент в храме Гроба Господня

20 апреля 2025 в 21:44Андрей Рыбак
Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный В ожидании-Чуда! РУССКИЙ ФИЗИК РАСКРЫЛ ТАЙНУ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ Но что же такое Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный – ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова - первая на этапе мировой серии по скайраннингу в Турции

Анастасия Рубцова - первая на этапе мировой серии по скайраннингу в Турции Анастасия Рубцова (Приморский край), за два дня, прошедших с впечатляющего рекорда в скоростном восхождении на Эльбрус ... читать далее »

Прочее

Иерей Игорь Розин Восхождение к вершинам.

Иерей Игорь Розин Восхождение к вершинам. Предисловие Со святыми всегда пребывает Промысел Божий, сохраняющий и укрепляющий их. Прп. Исаак Сирин читать далее »

Высказывания 747

Предать себя полностью в руки Божии.

12 мая 2025 в 17:20Андрей Рыбак
Архимандрит Фаддей ВитовницкийО ПРОМЫСЛЕ БОЖИЕМ. Все, что происходит с нами, полезно. Не принимай на себя слишком много житейских забот, а храни свой мир и живи с Богом. Пусть все идет, как идет. И ... читать далее »

Предание 476

в мае 1945 зашел в рейхстаг и увидел там Государя Императора Николая II

11 мая 2025 в 16:32Андрей Рыбак
в мае 1945 зашел в рейхстаг и увидел там Государя Императора Николая II НИКОЛАЙ II и ПОБЕДА Иеромонах Феодорит (Валиков), священник храма г. Локня Псковской области, рассказывал, как он в мае 1945 ... читать далее »

Воины 404

Вера дает силу в войне, если эта война за правду

8 мая 2025 в 19:22Андрей Рыбак
Вера дает силу в войне, если эта война за правду Вера дает силу в войне, если эта война за правду Евгений Авдеенко (☦25.07.2014) Русский православный мыслитель, богослов, переводчик, педагог. читать далее »

Афон 268

Паисий Святогорец о Кресте

5 мая 2025 в 20:36Андрей Рыбак
Паисий Свтогорец о Кресте Паисий Святогорец о Кресте Благий Бог дает каждому крест в соответствии с имеющимися у него силами. Бог дает человеку крест не для того, чтобы он мучился, но для того, ... читать далее »

Наука 273

Загадка сознания

3 мая 2025 в 14:54Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания https://youtu.be/nIqdV91Sdmw?si=cBWxd0b3U6fV3I-k читать далее »

Стихи 1611

Каждой клеточкой

2 мая 2025 в 13:37Владимир Лучит
Чудо в клеткеКАЖДОЙ КЛЕТОЧКОЙ Что тот отжатый прессом бесполезный жмых, пуста и суетно-тревожна Была бы жизнь без идеала на земле и божества! Без приношенья бескорыстных чистых жертв душа мертва, И ... читать далее »

Притчи 303

Притча о сломанной ветке

30 апреля 2025 в 16:24Андрей Рыбак
Оливковое дерево на скале. Афон Притча о сломанной ветке Один юноша вырос и решил покинуть родительский дом. Он чувствовал себя самостоятельным и не видел больше нужды в советах отца и ... читать далее »

Церковь 746

Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает

24 апреля 2025 в 20:05Андрей Рыбак
Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Поэтому из себя мы должны всегда извлекать мысли ... читать далее »

Разное 1259

Праздничное утро

24 апреля 2025 в 11:48Андрей Рыбак
Николай Александрович Сысоев: «Праздничное утро», 1992 г. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! С Праздником Праздников! В улыбке синих Живых небес Все та же радость: Христос воскрес! /из стихотворения Лидии ... читать далее »

Народное творчество 60

Пасхальный натюрморт

19 апреля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Пасхальный натюрморт Пасхальный натюрморт читать далее »

Альпинизм

Дхаулагири. 11 мая - сегодня. Мы уже на пути в Катманду.

Всем намасте из Непала от группы  Клуб Любителей Дхаулагири ! Отчет за прошедший период. 7 мая - перешли из БЛ в С1. Чуть быстрее, чем в прошлый раз - всего за 9 часов. Ледопад подтаял, трещины ... читать далее »

Альпинизм

Отошел ко Господу Глеб Соколов +

Отошел ко Господу Глеб Соколов + Ушел из жизни один из сильнейших высотников страны   Глеб Соколов 9 мая, в возрасте 71 года, ушел из жизни альпинист-высотник, мастер спорта, инструктор по ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*