Думаю, наш публично-православный президент обязательно отреагирует и на создавшуюся ситуацию вообще, и на обращение Святейшего в частности. Хотя, скорее всего, будут просто осуждены "перегибы на местах", да Зурабов перейдет на другую работу...
православный христианин
Тема: #37068
Сообщение: #1144247 15.01.05 19:05
Ответ автору темы | Ледов Вадим православный христианин
Отклик Патриарха на акции протеста по отмене льгот важен как с исторической, так и с политической точек зрения.
Патриарха почему-то часто обвиняют левопатриотические, правопатриотические, вообще, патриотические организации РФ в лояльности, в "прислуживании" власти и т. п.
Данный призыв Его Святейшества к власти РФ обеспечить безболезненный для россиян переход к новой системе льгот лишний раз свидетельствует, что позиция Церкви всегда инакова и она не угождает власти ради "угождения", а когда нужно и обличает власть.
"Церковь не намерена указывать государству, какие именно экономические механизмы ему надлежит применять при осуществлении социальной политики. Для нас важно другое: эта политика должна быть справедливой и действенной, находить понимание у народа" - гениальные слова!!!
Тех же граждан страны, на интересах которых отразилась реформа, Патриарх Алексий призвал "хранить мирный дух, помогая справедливому разрешению возникших конфликтов".
Знаете ли, дело не только в материальной помощи. Все наши детские учреждения устроены настолько неудобно, что даже при определенном достатке, создают родителям ненужные трудности.
Например, попробуйте вызвать врача к ребенку по телефону. Не получается.
В "бесплатную" школу только и давай деньги и т.п.
***********************************************************************
Я по телефону врача к ребенку тоже не вызываю. Проще дойти до поликлиники и оформить вызов.
Но это не значит, что надо ликвидировать детские п-ки, школы, женские консультации и т.д.
Дополнительные же проблемы в нашей стране не возникнут: за деньги и негласно даже если будет введён запрет врачи, выбравшие неправые стези, сделают аборт любой женщине...
************************
Как Вы думаете, что мешает людям отказаться от аборта сейчас?
Откуда у РПЦ уверенность в том, что после запрета абортов женщины перестанут их делать?
У многих российских женщин, особенно в провинции, денег нет. Рожать они не будут. И что сделает с собой несчастная русская баба, дабы избавиться от нежелательной бер-ти - можно только догадываться.
************************************************
Да, РПЦ не может заставить наших неверующих в Бога женщин не делать аборты, но это не значит, что она должна соглашаться с тем злом, которое не хотят в себе побеждать наши неверующие женщины.
*************************************************
Неверующих женщин заставляют сделать аборт мужчины. Бывает, что напрямую. Бывает говорят "Решай сама, мне все равно..."
Знаете ли, дело не только в материальной помощи. Все наши детские учреждения устроены настолько неудобно, что даже при определенном достатке, создают родителям ненужные трудности.
Например, попробуйте вызвать врача к ребенку по телефону. Не получается.
В "бесплатную" школу только и давай деньги и т.п.
Раз уж Патриарх говорит, то власть совершает ЧУДОВИЩНОЕ ДЕЛО. Вразумит ли это так называемых "православных президентов", "православных мэров", "православное правительство"? Очень сомневаюсь.
Пресвятая Богородица два раза Путина на Афон не пускала еще в его первый срок: от Бога и Его Пречистой Матери ничего не скрылось, в т.ч. и будущие планы.
А вот Янукович побывал на Афоне. Значит, судимости, о которых вопиют сторонники ющенко (православные), наверно, ему прощены.
Логинов Дмитрий православный христианин нет доступа на форум
"Боюсь, это не духовный конец власти, а духовный конец страны, которая довела до этого, ведь власть у нас вполне соответствует духовному уровню многих наших сограждан... "
К сожалению, уважаемый Димитрй, Вам мало что можно здесь возразить...
Логинов Дмитрий православный христианин нет доступа на форум
Боюсь, это не духовный конец власти, а духовный конец страны, которая довела до этого, ведь власть у нас вполне соответствует духовному уровню многих наших сограждан... Впрочем, есть ещё время покаяться и остановить этот конец, есть... Но воспользуемся ли мы им?
Логинов Дмитрий православный христианин нет доступа на форум
+++Запреты не приводят к решению проблемы как таковой, а только ухудшают ситуацию, следовательно, они бессмысленны и даже вредны. +++
Знаете, христианским мученикам первых трёх веков тоже было очень проблематично быть христианами, но они ими остались. И вообще зло часто помогает решить многие проблемы, но от этого оно не перестаёт быть злом. Решать проблеммы материального порядка за счёт отречения от добра и духовных истин - невозможно для христиан. Одна из этих истин - аборты являются злом.
+++В результате имеем довольно мерзкую ситуацию: РПЦ вынуждено бороться с абортами методами, которые заведомо грех не искоренят, а только создадут дополнительные проблемы в виде ухудшения женского здоровья, повышения смертности и т.д.. +++
РПЦ - не инквизиция, которая искореняла грех с помощью костров. Церковь лишь указывает правильный путь, оставляя человеку право выбора - идти им или выбрать путь иной. Дополнительные же проблемы в нашей стране не возникнут: за деньги и негласно даже если будет введён запрет врачи, выбравшие неправые стези, сделают аборт любой женщине... Другое дело, что если это официально запрещено, то государство и общество не согласно с этим злом и не соучавствует в нём, как это есть сейчас, не соглашательствует.
+++Выход, однако, есть. Церкви нужно бороться не ПРОТИВ абортов и контрацепции, ибо тут неизбежен провал, а ЗА целомудрие и пропаганду деторождения. ТО есть не рассказывать о том, как плохи аборты и контрацептивы, а рассказывать о том, как хорошо быть матерью или отцом. Не рассказывать, как плохо жить половой жизнью вне брака, а о том, как здорово сохранить невинность до супружества. Вот и всё. +++
Не могу согласиться. Говорить о целомудрии, конечно, нужно, но аборт, как не крутите это грех. Если Церковь перестанет обличать и свидетельствовать об этом, то это будет лицемерие и тогда будет лицемерием говорить о целомудрии, раз мы соглашаемся с абортами.
Да, РПЦ не может заставить наших неверующих в Бога женщин не делать аборты, но это не значит, что она должна соглашаться с тем злом, которое не хотят в себе побеждать наши неверующие женщины... Любое соглашательство с любым грехом - есть соучастие во грехе и грех. Так что абсолютно справедливо, что РПЦ жёстко критикует аборты...
"а ЗА целомудрие и пропаганду деторождения. ТО есть не рассказывать о том,... как хорошо быть матерью или отцом"
Просто великолепно, Валерия! Совершенно согласен с Вами . Но такая борьба требует некоей
высшей нравственной ответственности, которая не всем доступна. я, правда, не думаю, что это противоречит раскрытию ужаса абортов - и подобного -
Да, Вы правы. Чтобы революционная ситуация возникла, нужна ещё и сила, которая эту ситуацию будет создавать. Чем купили большевики основные массы людей, для того, чтобы сделать революцию? У нас, как сейчас, так и тогда, не было и нет обличителей, которые бы выступали от имени Церкви или хотя бы с позиции христианской веры (не "общехристианской", а нашей, православной). А большевики этим вакуумом воспользовались и заняли место обличителей. Церковь-то молчала тогда, и, если так разобраться, молчит и сейчас. Иногда там Патриарх что-нибудь скажет в защиту обижаемых, и всё, и дальше опять молчим. А это молчание может боком выйти нам всем. После революции Церковь гнали. А гнали, в общем-то, за грехи: за молчание, за то, что попы (священниками их назвать язык не поворачивается) ели скоромное в пост на глазах у своих же прихожан и при этом запрещали всякое обличение; за то, что всякий чиновник обязан был вступать в Православную Церковь, иначе продвижения по службе ему не видать (а ему семью надо кормить как-то, а, к примеру, отдохнуть хорошо в отпуске тоже надо), а он, может, он искренне верил в свою веру и ему пришлось лицемерить (служить двум богам: нашему и своему) и т.д. и т.п. И сейчас нам грозят такие же гонения, а то, может, и ещё хуже.
Но, ещё Св. Ап. Павел сказал, что лучше безвинно страдать, чем за вину, за грехи. А после смерти, если вдруг убьют во время гонений, куда мы пойдём: в ад или в рай, тоже ведь неизвестно. Ведь это как Господь даст время раскаяться. А если сейчас идёт это время, а потом уже времени на покаяние не будет, что тогда? В Св. Писании сказано: "В чём застану, в том и сужу". А в чём застанет нас Господь, когда за нами придёт наша смерть? Об этом-то и нужно думать уже сейчас, пока не поздно. Нельзя всяким коммунистам, фашистам и другим таким партиям уступать место, принадлежащее Церкви по праву. Нельзя давать им возможности делать за нас нашу работу, тем более они-то обличают лишь с одной целью - захватить власть. Им бы во власть поскорее прийти, а там "после нас, хоть потоп". А простые люди-то по-прежнему не нужны. Вот и необходимо нам по-настоящему повернуться лицом к нашим ближним, не так, как это делают формалисты, ради галочки. Люди должны почувствовать на себе нашу заботу, наше тепло, любовь. Они должны почувствовать, что они небезраличны нам, что мы их любим и хотим их жизнь сделать лучше. Мы должны в семьях, на работе, на лестничной площадке, везде, где мы есть, не ссориться с ближними, перестать злиться на них, не подавать повода для обвинений в неверии или малодушии, т.к. это - соблазн для неверующих. Мы должны, мы обязаны измениться сами к лучшему, чтобы потом, глядя на нас, и наши неверующие ближние потянулись к Богу. Ведь "зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, да светит всем в доме" (Мф. 5, 15). Вот тогда и изменится вся наша жизнь к лучшему. Произойдёт чудо: была страна в каком-то упадке, и вдруг - на тебе! - стала сильной и уважаемой во всём мире державой.
А пока что все заявления Патриарха слишком слабы и беззубы.
