Истерика.
Беда в том, что не создавалось у нас ничего вроде средств от гипертонической болезни, кроме дибазола-папазола. Ну да, ещё упомянутые дженерики вовсю производили, каптоприл под разными названиями.
Кстати, упомянутый переход к GMP просто убъёт остатки нашей промышленности - тот же Вектор, например.
Про то, что мы сейчас в состоянии полностью покрыть потребности в медикаментах за счёт собственного производства - брехня.
Ну нет у нас аналогов виагры, например! (врпочем, и аналогов норваска нет)
. Между тем для зарубежных компаний — разработчиков лекарств основной коммерческий интерес представляют оригинальные препараты. А в России, по словам генерального директора компании “Росмедкомплект” Сергея Жлудова, их нет.
Что и я говорю
если так пойдет и дальше, то через год-другой от нашего аспирина или нафтизина не останется даже и воспоминаний.
Такие же дженерики, только качеством хуже.
Статистика: Из изъятых препаратов за 2004 год - из 110 серий фальсифицированных - 17 российские (а 67 - пришлось на разные серии постинора). (по наименованиям - из 28 фальсифицированных - за год! вот то, что называется "велика вероятность"! - 7 российских), а всего было забраковано по разным показателям 1092 серии, из них 631 приходится на долю России. (или 418 препаратов из 642, так что можно купить импортный фальсификат, но гораздо вероятнее - отечественный брак) Это, кстати, к вопросу о переходе на GMP
Не говоря уже о поликлинниках для малообеспеченных людей
???
"community sponsored" - Ну, Евгений, это - в зависимости от Штата - у нас
этой радости здесь нет... Маме одной нашей знакомой пришлось обратится к доктору
без страховки с давлением... 986 долларов за 2 приема знакомая до сих пор выплачивает.
Другая история - на третий день после моего приезда сюда - когда я ничего не знал о
страховках и подобном - дети заболели ОРЗ. Я "на советский манер" не назначая приема
пошел с ними в госпиталь, обьяснил что ни страховки, ни денег нет... Нас приняли, выписали
витамины и эритромицин (80 баксов за 2 пузырька) - и через пять дней нам пришел счет - около
1500 - прием был квалифицирован как "Скорая помощь" - со всеми вытекающими... Мы выплачивали
эту сумму около 1.5 лет - в рассрочку - когда я - сославшись на разьяснения - отказался
платить - пригрозили коллектором...
Скажите, пожалуйста, стоимость страховки на машину и мед. страховки, приведённая Вами, - это ежемесячные платежи или ежегодные?
Если Вам не трудно, напишите чуть подробнее, как в США осуществляется врачебный надзор за детьми. Скажем, если с ребёнком необходимо посетить специалиста - невропатолога, к примеру, нужно ли платить за это отдельно?
Существует ли официальная статистика, сколько в Америке людей, проживающих за чертой бедности? И какова средняя пенсия по возрасту?
На всякий случай оговорюсь, что спрашиваю об этом не для того, чтобы ругать советскую медицину (хотя ей не стоит петь сплошь одни дифирамбы), а из простого интереса.
С уважением, священник Константин.
Евгений Кадосов православный христианин нет доступа на форум
А в Америке - в зависимости от ситуации - с Вас
за один прием могут содрать половину Вашей зарплаты - например, Ваша страховка не покрывает
наекоего срочного обследования сердца... Ни один врач не придет к Вам домой - даже
если Вы подыхаете - вызывайте скорую - и платите несколько сотен по срочному тарифу -
и не факт, что это покрывается страховкой - в полном обьеме, во всяком случае...
Верно, но только пару моментов Вы таки упускаете. Во-первых, это все довольно характерно только для США - в большинстве остальных стран Запада (включая Канаду) медицина государственная и доступная подавляющему большинству населения. Так что если сравнивать советскую медицину следует не только с Америкой, но и, скажем, с Германией. Во-вторых - в Америке (в отличие от современной России) в срочной медицинской помощи человеку нельзя по закону отказать, даже если у него заведомо нет ни денег, ни страховки. Счет, разумеется, фантастический, но если он на него даже вообще "положит", ему ничего, по-большому счету не станется.
Не говоря уже о поликлинниках для малообеспеченных людей. Опять же ссылаюсь на свой опыт. Когда я был студентом и ко мне приезжала мама, суммарный доход на двоих был ниже определенной суммы. В этом случае она могла посещать специальную поликлиннику для малоимущих ("community sponsored") при местном госпитале.. Там, правда, только терапевт, но песещение стоило всего 5 долларов плюс бесплатные (!) лекарства, которые тут же изготавливают и дают.
Евгений Кадосов православный христианин нет доступа на форум
Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
Так я своих отца и мать и не "злословлю" - для них-то как раз всю их жизнь главным приоритетом было воспитание троих детей. В отличие от. Почему они сейчас нужды и не испытывают. Надеюсь, мама-пенсионерка вот во второй половине года приедет навестить меня в Америке. В четвертый раз.
Недавно Ассоциация российских фармацевтических предприятий (АРФП) передала на утверждение Госстандарта вариант национального стандарта лекарственных средств. От того, утвердят или нет эти предложения, зависит не только качество отечественных медикаментов, но будущее российских фармфирм. Пока наш рынок более благосклонен к заграничным коллегам...
Еще в 1996 году вся медицинская промышленность России начала медленно ползти вниз. Из 26 фармацевтических заводов осталось меньше половины, а их фактическая загрузка скатилась до 10 процентов. Все это отразилось и на себестоимости продукции, и, естественно, на ее цене — почти все предприятия стали убыточными.
Выводить заводы из тупика начали новые собственники. Сегодня число производителей лекарственных средств дошло до 840, при этом только 100 фармфирм принадлежат нашим соотечественникам, остальные — иностранцам. Да и наших производителей можно назвать отечественными только по паспортным данным их хозяев. Почти все они давно отказались от производства готовых лекарственных средств из собственного сырья и перешли на более дешевую импортную субстанцию как для производства российских лекарств, так и для дженериков — копий зарубежных. По сути, наши фармфирмы просто заворачивают зарубежные таблетки в отечественную упаковку. А доля дженериков на крупнейших российских предприятиях составляет 80—90 процентов. Чисто отечественных препаратов на нашем рынке осталось в лучшем случае около 10 процентов. И если так пойдет и дальше, то через год-другой от нашего аспирина или нафтизина не останется даже и воспоминаний.
Зато 500 иностранных фирм успешно наводняют наш рынок заграничными медикаментами. Сейчас импортные препараты и медтехника, на покупку которых каждый год тратится более 500 млн долларов, занимают на российском фармрынке 70 процентов. Рядовому потребителю импортный препарат обходится в 5 раз дороже нашего, но выбора у него нет. Помимо высокой цены заграничные таблетки пугают и высокой вероятностью подделок. Так, по результатам проверки аптек Саратовской области выяснилось, что 92 процента фальшивок имеют иностранное происхождение и только 8 процентов приходится на отечественные лекарства. Кроме того, врачи в платежеспособных регионах, например в Москве, прописывают больным достаточно дорогие импортные средства. Об этом говорил, в частности, Анатолий Ефимов, директор Института биомеханики, валеологических и реабилитационных технологий. Он участник недавно прошедшего 1-го Российского конгресса “Реабилитационная помощь населению в Российской Федерации”, организованного при активном участии Совета Федерации. По мнению Анатолия Петровича, врачи зачастую назначают больным импортные средства, от которых “умные люди на Западе давно отказались”, поскольку они опасны для здоровья. Но тамошние заводы работают, а отечественные эскулапы от продажи этих “панацей” получают хорошие проценты. Так, невропатологи, например, назначают депакин, подавляющий любые судороги. “Это ядовитый препарат — он делает мозг нечувствительным к нехватке кислорода, клетки перестают его просить. Они теряют активность, развитие останавливается. Ядовитей депакина только цианистый калий. Он снимает судороги с первого раза. И если потенциал мозга вытравить депакином, то какого “выздоровления” мы можем ждать?! После него и волосы выпадают, как после ядерной бомбежки. Десятки тысяч врачей травят детский мозг депакином, и никто за это не отвечает”, — заявил ученый.
А между тем российские фармацевты могут полностью покрыть потребности страны в лекарственных препаратах. Так, только в Санкт-Петербурге, самой мощной фармацевтической базе России, работает 82 предприятия по производству лекарств и биологически активных добавок. Здесь же действует 400 оптовых компаний. Но международные тендеры на продажу по-прежнему выигрывают коммерческие структуры, проталкивающие на рынок импорт. Только однажды Минздрав сказал свое решительное “нет” импорту, когда в начале октября этого года запретил международной организации “Врачи без границ” использовать при лечении больных туберкулезом зарубежные препараты, сославшись на их повышенную токсичность. Но по словам фтизиатров, эта система лечения одобрена Всемирной организацией здравоохранения. Причина же запрета совсем в другом — в России еще сохранились фармацевтические фабрики, которые пытаются конкурировать с другими странами, и в этих условиях Минздрав используется как инструмент борьбы.
Впрочем, доминирование импортной доли рынка началось не сегодня, а еще в середине 80-х, когда в России были сняты с производства многие виды лекарств. Выпустить новые препараты советская фармакологическая промышленность так и не успела: ведь от рождения идеи до ее воплощения проходит в общей сложности 10 лет: 5 — на разработку и лабораторные исследования и 5 — на клинические испытания. Да и после этого лишь 30 процентов новинок доходят до конвейера — для внедрения остальных просто не хватает денег. По словам исполнительного директора Ассоциации российских фармпредприятий (АРФП) Виктора Дмитриева, на эти цели требуется от 300 до 800 млн долларов, тогда как годовой оборот участников АРФП едва доходит до 350 млн.
Не может помочь в этом благом деле и государство: оно уже упустило большинство незапатентованных отечественных препаратов за рубеж, и теперь многие из них продаются в российских аптеках как импортные. Отстаивать авторские права на разработку оригиналов нашим производителям слишком сложно, и они предпочитают получать львиную долю прибыли от производства дженериков. Между тем для зарубежных компаний — разработчиков лекарств основной коммерческий интерес представляют оригинальные препараты. А в России, по словам генерального директора компании “Росмедкомплект” Сергея Жлудова, их нет.
Правда, есть надежда, что к 2005 году по воле Президента вся отрасль перейдет на европейский стандарт GMP, который поможет сделать отечественные препараты более конкурентоспособными. (Первым шагом к GMP как раз и должно стать утверждение Госстандартом нового варианта национальных норм.) Но одной политической воли здесь мало. Переход одного предприятия на новые стандарты обходится в 3—8 млн долл. А что делать с теми, кто этих денег не найдет? Складывается парадоксальная ситуация: государство, призванное защищать национальную безопасность, сдерживает производственный и научный потенциал отрасли, которая и должна обеспечивать эту безопасность.
Средняя продолжительность жизни в СССР была выше, чем 60 лет - это в настояшее
время она стала ниже 57... Вообще, население СССР с 60 по конец 80 увеличилось
несколько милионов человек... То, что Вы пишете о "побочных продуктах оборонки" -
направда - советская фармакология разрабатывала сотни прекрасных лекарств, кроме
того, был великолепно налажен импорт из Югославии, Индии, Польши, не было, заметим,
такой проблемы, как фальсификация лекарств... И не забывайте, что от 1945 по 1970 -
когда страна приобрела фактически современный вид - прошло всего 25 лет - после
тяжелейшей войны с многомиллионными потерями, после разрушенной промышленности...
Советский гражданин даже сейчас, в условиях рынка, не очень-то желает раскошеливаться
на врача - такова сила советской инерции. А в Америке - в зависимости от ситуации - с Вас
за один прием могут содрать половину Вашей зарплаты - например, Ваша страховка не покрывает
наекоего срочного обследования сердца... Ни один врач не придет к Вам домой - даже
если Вы подыхаете - вызывайте скорую - и платите несколько сотен по срочному тарифу -
и не факт, что это покрывается страховкой - в полном обьеме, во всяком случае... Вот
если бы советские граждане платитли за советский сервис - они бы научились его ценить и
любить - и понимали бы, ЧТО стоит за словами "Отлично справившаяся с эпидемиями, с детской
смертностью и низкой продолжительностью жизни" - какой труд, какая мера затрат...
Не все сводиться чисто к экономическим результатам очередного ограничения социальных прав населения. В итоге так называемой монетизации льгот нас незаметно приучили к тому, что мы уже живем не в одной стране, а в разных регионах. Фактически - это ползучий развал России.
а ведь правда, вспомним развал СССР - тоже - сначала - купоны, купюры с маркам (или это потом появилось?), карточка москвича...
советскую медицинy просто недосягаемой для США по качеству и уровню сервиса
к сожалению, это была медицина 20-30х годов... (во многом, например, лекарства, разработанные после 20-х у нас - это побочные продукты предприятий оборонки, занимавшихся бак. оружием). Отлично справившаяся с эпидемиями, с детской смертностью и низкой продолжительностью жизни - и не способная продлить среднюю продолжительность жизни мужчины выше 60-ти лет. Если сейчас стационарная медицина вполне действует, то амбулаторная, в известном смысле вредоносна - именно бездействием...
Последние события доказывают, что и проблемы пенсионеров тоже никого не волнуют.
Об отношении к проблемам молодежи (в частности молодых женщин) очень точно сказала Мария Арбатова "Роди - и больше государство не имеет к тебе претензий".
Евгений Кадосов православный христианин нет доступа на форум
НЕВЫНОСИМО видеть, как ОМОН
разгоняет бабок и дедов - тех, кто 30 - 50 лет назад были сильными и здоровыми молодыми
людьми, родившими и выкормившими этот самый ОМОН. Я уверен в том, что надругательство
над стариками, требующими назад пару сухарей - есть подлинное, духовное,
если хотите, мистическое начало конца той власти, которая это допустила, которая отнимает
последнее у детей и стариков, и плодит некую жируюшую кодлу воров, не платащих
в бюджет элементарных налогов... Я говорю не о Революции - а о мистической
неизбежности возмездия, которое неотвратимо совсем не по той причине, что кто-то ратует за таковое...
Все правильно Вы говорите, кроме одного. Ведь и вправду - тот самый ОМОН, который сейчас разгоняет стариков, тех членов правительства, которые назначают мизерные пенсии старикам, и, главное - всех остальных представителей моего поколения (увы) и старше, которым по-большому счету наплевать, что происходит с их матерями и бабушками, воспитали такими именно эти самые "старики". Воспитали вот такими вот безчеловечными и жестокосердыми. Не состоит ли в этом то самое пресловутое возмездие - тем, кто были молоды в 60-70е было наплевать на своих детей, они абсолютно не заботились об их духовном состоянии, отдавали в ясли-детские сады-продленки (и рожая одного, максимум двух), а теперь вот их выросшие детки определили им пенсию по 30-40 долларов. При том, что все их личные сбережения "сгорели"...
Правительство, Перестройка, Ельцин и пр. тут явления вторичного и даже третичного порядка.
"Но, позвольте, у Вас в Америке и доходы другие, и другая система социальной помощи..."
Я только что написал Александру Вячеславовичу о "доходах" и расходах в Америке (см. #1149125).
Что такое "социальная помощь" по-американски, я не в курсе - разве что бедным семьям дают
некое кол-во молока и сыра по талонам (WIC-Program)... Можно найти неплохую бесплатную
начальную школу. Могут сделать прививку бесплатно. Если ребенок - американец - и семья бедная - то до 6 лет можно претендовать на бесплатную мед. страховку - но могут и не дать...
Да, садики здесь дорогие - даже 500 $ - это страшно дорого для средней семьи... Ну
плохо то, что дети в садике присмотрены слабо- в том смысле, что их никто не стремится развивать
То, что имело население СССР - садики, бесплатные врачи, музыкальные школы и подобное -
это совершенно недосягаемо для большинства американцев - они даже не верят, когда
рассказываешь...
О пенсионерах я вообще молчу...
Русские не умеют ценить то, что имеют - в этом беда. Немыслимо представить себе
американца, который возмущается тем, что к его ребенку врач не ходит... У америкнцев
начисто отсутствуиыет это советское хамство по отношению к собственной стране -
большинство их них любит Америку со всеми ее недостатками, о которых предпочитает
не говорить. Отсюда (и не только) и международное обшественное мнение. Если бы СССР был населен американцами - он бы никогда не умер. Но не поймите меня в том смысле, что я против возмущения текущим положением дел в "новой России" - это - особый случай, когда речь часто идет о грани выживания
Коммунисты избаловали народ своим вниманием - и все эти кружки, врачи и т. д. -
не пошло людям на пользу - и в этом ежедневно можно убедится.
Вот это вот неблагодарное циничное хамство по отношению к советской стране - кстати, обычное явление и в среде русского духовенства - к сожалению - и есть собственно "совковость".
