Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Возможно ли покаяние? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возможно ли покаяние?
Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131605
05.01.05 14:16
Ответ на #1131363 | Васильев Андрей православный христианинНе показывать

Вы правы!!!

пресвитер Андрей

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131608
05.01.05 14:21
Ответ на #1131580 | Чалдонов В.Г. православный христианинНе показывать

----Чуть-чуть не дотянули до протестанского---

Потому я и православный.


----И еще--- Новый завет старого не отменял, но дополнил.----

Не дополнил, а преобразил.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131618
05.01.05 14:29
Ответ на #1131600 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Думаю этим развеются недоумения (и не только Ваши)
“ПРОСИМ ПРОЩЕНИЯ И РАЗРЕШЕНИЯ…”

Вот уже долгие годы бесчисленные бедствия терзают наше Отечест-во. Сегодня многие сознают, что все русские беды ХХ века, так же как и нынешняя смута – есть не что иное, как последствия тяжких грехов вероотступничества, клятвопреступления и цареубийства. Но Россия в целом еще не примирилась с Богом. Еще не состоялось наше соборное, всенародное покаяние.
400 лет назад благодать разрешительной молитвы святых патриархов Иова и Гермогена, освободивших русский народ от тех же грехов, возроди-ла Россию. И сегодня мы жизненно нуждаемся в специальном богослу-жебном чинопоследовании – Чине всенародного покаяния, который мог бы служиться в храмах по всей России.
Сегодня мы предлагаем вниманию наших читателей один из вариан-тов такого покаянного Чина. Он уже получил благословение пяти ар-хиереев: архиепископа Иваново-Вознесенского и Кинешемского Амвросия, архиепископа Уфимского и Стерлитамакского Никона, архиепископа Вла-дивостокского и Приморского Вениамина, епископа Тульчинского и Брац-лавского Ипполита, епископа Анадырского и Чукотского Диомида.
В том виде, в котором мы его публикуем, этот покаянный Чин пред-назначен для служения сонмом духовенства во главе с самим Патриархом. Но при желании его легко приспособить и для служения епархиальным ар-хиереем, и для отдельного прихода, и для личного молитвенного правила.
Целиком молитвенное чинопоследование всенародного соборного покаяние опубликовано в брошюре “От покаяния к возрождению России”, выпущенной в свет издательством “Царское Дело”. Заказать эту брошюру можно в издательстве по адресу cd@rusk.ru
“ÐÏ”

Чин всенародного покаяния
Обращение от всенародного множества
к Патриарху
Мы, архипастыри, пастыри, иноки, инокини, военачальники, воины, атаманы, казаки и все чада Русской Православной Церкви, сыновне припа-даем к тебе, господину и отцу нашему, смиренно и с любовию дважды при-звавшему нас ради нашего спасения к покаянию в грехах вероотступниче-ства и попустительства цареубийства, народом нашим не раскаянных и Бо-гом не разрешенных.
Ныне же мы в томлении сердечном и с великою нуждою взываем: от-ступили, беззаконничали, неправо ходили пред Господом многие из пред-ков наших. Дары, которые Господь даровал святой Руси царством право-славным, небрежно принимали и благодарения ему, Владыке и щедрому Богу нашему, не воздали и отреклись от власти Его, которую Он утвердил через Помазанника Своего. Возлюбили земное более небесного и времен-ное больше вечного и обоих лишились. Возлюбили исполнять свою волю больше воли Божией и тем поработились врагу Божиему. Изменив Господу, отцы наши от святой веры отверглись, отца своего, Царя природного, По-мазанника Божия, предали и не возбранили убийства его.
И ныне стыд и поношение сомкнули уста наши. Но исповедуем, что за беззакония отцов наших и неправду нашу истиною и судом навел на нас Господь даже до третьего и четвертого рода страшные казни, ожидая вра-зумления и покаяния нашего: богоборческое пленение, храмов разорение, святынь осквернение, святых пастырей оболгание, унижение и умерщвле-ние их, городов разрушение, народа рассеяние, нищету, голод, болезнь, страх, муки адские, предательство друг друга, братоубийство. Мы же не вразумились, пуще ожесточились, и сердца наши от нераскаянности в ока-мененном бесчувствии омертвели. Заблудшие, обуреваемые страстьми, снедаемые враждою и завистью, мы самовольно предаемся многим соблаз-нам. Ныне же отрекаемся от нашей падшей греховной воли пред Господом Вседержителем ради крови святых Царственных Мучеников и всех святых новомучеников российских и по молитвам их с сокрушением сердечным просим: да откроет нам Господь Жизнодавец двери покаяния, да помянет отшедших отцов наших, яко благ и человеколюбив, и да отпустит грехи и потребит неправды, ослабит, оставит и простит все вольные и невольные их согрешения против веры православной и Царя, Помазанника Божия. Се-го ради каемся с умилением и воздыханием и духом сокрушенным испове-дуем грехи наши.
ВСЕНАРОДНАЯ ИСПОВЕДЬ

Каемся в том, что (каждый о себе):
1. Отступал от святой веры православной и ее учения о Помазаннике Божи-ем.
2. Не принимал любви истины (2Фес. 2: 10) и не искал правды Божией (Мф. 6: 33).
3. По страху человеческому многократно попирал христианскую совесть.
4. Не осознавал наследного греха измены царскому роду через преступле-ние Соборной присяги (1613 г., подтвержденной в 1913 г.), т.е. клятво-преступления.
5. Не осуждал клятвопреступный бунт против Помазанника Божия в фев-рале 1917 г.
6. Не сокрушался о причастности предков наших к страшному греху царе-убийства через одобрение или безгласное попустительство, не молился о прощении.
7. Не сокрушался о грехах предков наших, гнавших и убивавших священ-нослужителей и верных, осквернявших святыни, разорявших храмы и обители Божии.
8. Не осознавал происшедшей с Отечеством и родным народом беды.
9. Осуждал Помазанников Божиих, принимал клевету на них, на благочес-тивые семьи их и верных слуг их, распространял ее среди иных людей и детей наших.
10. Оправдывал богоборческую власть, участвовал в деяниях ее и не про-тивился ее лжеучению.
11. Не вразумлялся множеством примеров предательств, слепо следовал им.
12. Входил в антихристианские организации, враждебно относился к свя-торусскому самодержавию.
13. Преклонялся перед духом Запада и мистикой Востока, попирал свято-русское наследие.
14. Признавал останки, захороненные в Петропавловском соборе, царски-ми.1
15. Признавал нелигитимных претендентов на всероссийский царский свя-щенный престол.
16. Утратил богоданный разум о спасительном промысле святой Руси как православного царства вселенной.
17. Неправо мыслил о пути возрождения России, не внимая пророчествам святых.
18. Оправдывал себя неведением истин святой Церкви, попирал богодан-ный разум и не сознавал бесчестного своего жития.

К тому же мы, архипастыри и пастыри Церкви Христовой, каемся в том, что (каждый о себе):
1. Не соблюдал апостольскую заповедь “Бога бойтесь, царя чтите” (1Петр. 2: 17).
2. Уклонялся в различные искажения спасительного Предания святых от-цов.
3. Высокоумно мудрствовал о Помазаннике Божием, несоответственно уче-нию святой Церкви, учащей, что:
– Царь земной по чину своему есть образ Царя Небесного, который есть Любовь (1Ин. 4: 8), и православное царство земное устрояется по об-разу Царства Небесного.
– Как один Бог на небе, так один Царь на земле. Бог по образу Своего Вседержительства поставил Царя самодержавным, по образу Своего царства непреходящего, продолжающегося от века и до века, — Царя наследственного (св. Филарет Московский).2
– Православные Государи возводятся на престолы по особому о них Бо-жию благоволению, и при помазании на них изливаются дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания (из чина обраще-ния заблудших в неделю Православия, 11 анафема).3
– Православный Помазанник есть священное лицо и внешний епископ и верховный защитник святой Церкви, хранитель и блюститель догма-тов, правоверия и благочиния ее (св. Константин Великий, св. Лев, папа Римский, 104 правило Карфагенского Собора, Свод основных Государственных законов Российской Империи).4
– В таинстве венчания на Царство судьба Царя и народа связываются неразрывно Божией благодатью по взаимной любви ради исполнения воли Божией (прп. Анатолий Оптинский и др.).5
– Православным Помазанникам дарована власть от Бога, и потому един-ственно пред Ним они ответственны за спасение своего Царства и не-подвластны суду человеческому.
– Союз Помазанника и Патриарха есть симфония двух богоустановлен-ных властей, которые реализуют на земле благодатные служения Спа-сителя как Царя и Первосвященника вместе (свт. Филарет Москов-ский).6
– Закон о престолонаследии, утвержденный благочестивейшим Импера-тором Царем-Мучеником Павлом I, действует по прямому наследству царского рода и установлен Самим Богом (свт. Филарет Москов-ский).7
Сие учение и предание святой Церкви не воспринимал, попирал и па-стве не передавал.
4. Не осуждал законопреступное свержение богоустановленной власти, от-мену церковного поминовения Помазанника Божия, решение Синода по-минать на богослужениях клятвопреступное Временное правительство (март 1917 года) и через это – измену присяге на верность богоустанов-ленной власти и прекращение молитвы за православную державу.
5. Не довел до слуха паствы тексты двух посланий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси (1993 и 1998 годов), призывающих к покаянию в грехах вероотступничества и попустительства цареубийства.
6. Отвергал необходимость соборного покаяния в наследных грехах веро-отступничества и клятвопреступления, породивших цареубийство, оста-вив паству под бременем греха, зная, что нераскаянность более самого греха.
7. Не возносил молитвы о скором осознании и исповедании грехов измены и предательства.
8. Не почитал или отрицал жертвенный мученический подвиг Государя ра-ди будущего покаяния народа в грехе измены и тем укрывал от паствы правду Божию и нарушал молитвенную связь народа со святым Царем-Мучеником, предстателем пред Богом за Россию.
9. Препятствовал или не способствовал прославлению святого Царя-мученика и его благочестивейшей Августейшей семьи.
10. Не почитал святые образы святых Царственных Мучеников, прослав-ленных Церковью, и не поставлял их в храме.
11. Оправдывал неведением себя и кающихся на исповеди пасомых в гре-хах против богоданной царской власти, не заботился о должном просве-щении паствы.
12. Не внимал Соборному постановлению (1666–1667 годов), гласящему, что изменники Царю лишаются христианского звания.
13. Не стоял в вере за честь и славу православной государственности.
14. Разделял ложное убеждение, что благодатное устроение жизни государ-ства по заповедям Христовым возможно без Государя.
15. Не уяснял себе и не разъяснял пастве истинное значение священной символики двуглавого орла.
16. Попирал православное мировоззрение о единстве народа, то есть дер-жавы, поддержкой какой-либо партии.
17. Толковал слова апостола Павла (Рим. 13: 1) о власти от Бога несогласно с Преданием святых отцов.
18. Не признавал происхождения Царской власти от Бога, вопреки свиде-тельству Св. Писания, не осознавал ее необходимости и благотворности.8
19. Осуждал Русскую Православную Церковь, в рассеянии сущую.
К тому же мы, архипастыри и пастыри зарубежной части Русской Православной Церкви, каемся в том, что (?????? ? ????):
1. Не осуждал клятвопреступную присягу, принесенную тем, кто свергал Царя.
2. Поминал на проскомидии и в евхаристическом каноне Божественной ли-тургии неправославные власти.
3. Не призывал паству к осознанию грехов отцов наших: клятвопреступле-ния и невозбранения цареубийства.
4. Не призывал паству к молитве о прощении отшедших отцов наших, ви-новных в грехах против Помазанника Божия.
5. Присваивал себе право суда о благодатности церковных таинств.
6. Теплохладно исполнял заветы о молитвенном содействии воскресению России.
7. Не проповедовал о благочестивой жизни и христианских подвигах свя-той Царской Семьи.
8. Не отмечал молитвенно Царские дни, особенно после прославления свя-тых Царственных Мучеников.
9. Допускал к церковно-приходской деятельности людей, входящих в анти-церковные организации.
10. Не воспитывал в пастве сострадания к страждущему российскому наро-ду.
11. Осуждал Русскую Православную Церковь в страждущем отечестве.

К тому же мы, русские, в рассеянии сущие, каемся в том, что (?????? ? ????):
1. Отрекался от своего русского происхождения ради земного устроения.
2. Осуждал страждущий русский народ с гордым надмением, жестокосер-дием и отсутствием сострадания к нему.
3. Утратил сыновнюю любовь к Отечеству и чести его, безучастно отно-сился к историческому бытию его и достоинству его.
4. Утратил веру в воскресение России.
5. Устраивал свою жизнь по западному образцу, не желал возвращаться в Отечество свое.9
6. Не радел о воспитании наших детей в святоотеческих традициях, давая им враждебное образование и тем ставя их под угрозу измены вере и Отечеству.10
7. Не радел о том, чтобы помочь российскому народу, по безразличию и малодушию.
8. Чуждался верующих братий наших, вышедших из-под ига безбожной власти и жаждущих истинного покаяния и постижения святорусского на-следия, не признавал их духовные нужды.
9. Не осознавал причастности своего рода к измене Царю и попустительст-ву цареубийства.
10. Восхвалял генералов, изменивших присяге на верность Государю.
11. Проявлял почтение к лицам, непосредственно свергавшим Царя с пре-стола.
12. Не осознавал, что русское рассеяние есть одна из епитимий Божиих за грех отступления от Помазанника Божия и попустительства цареубийст-ва.
К тому же мы, военачальники и воины, каемся в том, что (?????? ? ????):
1. Безразлично относился к клятвопреступлению против законного Всерос-сийского Государя и его Наследника и к последующей цепи преда-тельств.
2. Не познавал православное учение о симфонии властей, отвергал истин-ный смысл священной символики двуглавого орла, не отстаивал его чес-ти.
3. Не только не защищал чести всероссийских Государей, но вольно или невольно хулил их словом, делом или помышлением.
4. Не осознавал последствий измены священной военной присяге в роду.
5. Не осознавал, что дух подвига русского христолюбивого воинства зиж-дется на святорусском наследии.
6. Принимал награды от нелигитимных претендентов на священный все-российский царский престол.
7. Восхвалял имена клятвопреступников, предавших Государя на смерть.
К тому же мы, атаманы и казаки, каемся в том, что (?????? ? ????):
1. Не осуждал и не сокрушался о грехах отцов наших, попустивших фев-ральский переворот и не защитивших Верховного атамана Наследника Цесаревича Алексея и Верховного Главнокомандующего Государя Им-ператора Николая Александровича, тем самым нарушив воинскую при-сягу и целование креста на верность им.
2. Предавал богоустановленную власть России по государственной беспеч-ности и духовной нестойкости.
3. Не имел благоговения перед спасительным Царским Отечеством и люб-ви к отцу русского народа, забывая смысл жертвенного земного служе-ния на верность Богу даже до смерти во спасение душ наших.
4. Не почитал жертвенный мученический подвиг Государя-Страстотерпца ради будущего покаяния русского народа в грехе измены.
5. Оставлял исконный казачий образ жизни, предавал забвению отцовские уставы и порядки служения Богу, Царю и Отечеству.
За все сие молим и просим прощения и разрешения, ибо тебе, гос-подин наш, дана власть вязать и разрешать от Владыки всех Христа, Бога нашего. И ныне ожидаем от твоей святыни прощения – не только мы, жи-вущие в граде сем, но просим и обо всех православных христианах, во всех городах страны нашей живущих, и не только о сих, но и об отшедших от мира сего отцах и братьях наших, о них молим и просим от твоей же святыни разрешения все вместе, равно, от мала до велика в православной вере живущие, все прощения и разрешения от грехов против веры и Царя от твоей же святыни просим, да переменит Господь гнев на милость, да поможет нам в разум истины придти, дарует страждущей стране нашей умирение, душам нашим исправление и державе нашей православной еди-номыслие, да поживем во всяком благочестии и чистоте во спасение душ наших.
Молитва Патриарха перед разрешением

Благословен Бог отцов наших Господь Иисус Христос, Спаситель наш. Ты сказал пречистыми Твоими устами, что радость будет на небесах и о едином грешнике кающемся. Сколь же более о множестве народа Твоего, кающегося с трепетом смиренным и в сокрушении духа предстоящего и молящегося Тебе каждый как о своих прегрешениях, так и о прегрешениях отошедших в мир иной отцов и братьев наших.
Молю Тебя и прошу: не отврати лица Твоего от людей Твоих, ибо скорбим, скоро услыши нас, внемли гласу моления нашего, прости нам со-грешения наши и избави нас от лютых напастей. Умалились более всех на-родов и уничижены по всей земле за грехи наши, окаянны, умалишенны, мерзостями растления осквернены и озлоблены. Претерпели разорение и поругание нашей земли, бесчестие, глубокое падение и охлаждение любви, также и горькие скорби во очищение и великие бедствия во вразумление. Ум наш, умерщвленный страстьми, впал во мрак неведения, по буйной гордыне отклонился от пути Божиего.
За нерадение о правде Божией обуяли нас ереси, расколы и неверие. Отцы наши в новое Смутное время творили клевету, злоречие и напасти законному и природному Царю, обратили крестоцелование в Иудино лоб-зание и предали кротчайшего Помазанника Божия. Но и мы, как и отшед-шие от нас отцы и братия наши, отступили от Тебя, Господи, Бога и Спаса нашего, отреклись от Тебя, Царя Небесного, как и от царя земного, и уте-шения не обрели.
Ныне, как некогда киевляне пред умученным ими князем Игорем, как владимирцы пред убиенным святым великим князем Андреем Боголюб-ским, как Всероссийский Собор пред убиенным святым царевичем Димит-рием, так и мы каемся пред святыми Царственными Мучениками.
Отпусти, Господи, грех наш и отцов наших. Ибо не оставил нас до конца в испытаниях наших даже до третьего и четвертого рода, не лишил нас милости Твоей, но за вольную благоприятную жертву и по молитвам сострадательнейшего отца нашего святого царя мученика Николая даровал нам сей день покаяния, день спасения для возобновления завета Твоего. Сего ради услыши многоболезненный вопль, многомилостивый Боже наш, и выведи нас из истления. Посети благодатию Твоею, уврачуй изнеможе-ние духа народа Твоего, ослаби тяжелые соблазны, укроти дух обольщения и всех нас обрати, спаси и сохрани и сердцу ведение истины даруй. Сподо-би нас, обретших через падение смиренномудрие, возрастать в подвиге верности и приносить плоды ее Тебе, Владыке нашему, и державе право-славной.
Церковь же Твою святую всесильною рукою от всяких злых обстоя-тельств милостиво избави, страждущую землю Российскую от всех врагов видимых и невидимых освободи и святую православную Русь воскреси. Да будет день сей знамением соборного единения народа нашего в силе прав-ды и обновлении духа.
Сподоби нас, Господи, пребывать в верноподданстве православному Отечеству, ибо не на себя надеемся во всяком обещании и присяге, но только на Твою всесильную помощь уповаем, ибо сказал Ты: без Меня не можете делать ничего.
Сего ради укрепи нас силою святого Твоего Духа устоять в брани до конца и сподобиться небесных венцов вместе со святыми Царственными Мучениками и святыми новомучениками российскими, да все мы в едино-мысленном согласии и нелицемерной любви прославим пресвятое имя Твое Отца, и Сына, и Святаго Духа во веки веков. Аминь.

Разрешительная молитва Патриарха
Молю скорбным сердцем и плачевным гласом премилостивого Царя царствующих и Господа господствующих, благоутробного Владыку нашего Христа Бога, да умилосердится о всех нас по Своему предивному челове-колюбию, и да изольет на нас елей благости Своей, и да явит на нас в эти последние смутные времена Божественные Свои изрядные чудеса, и подаст нам Свои бесчисленные щедроты, и да прострет нам дародательную Свою десницу и воздвигнет нас из глубины потопления, и да покроет нас пре-светлым облаком огнезарного Своего Божества.
Также и вас, архипастыри, пастыри, иноки, инокини, военачальники и воины и все православные христиане, смиренно умоляю: потрудитесь усердно в посте и молитве, в соблюдении чистоты душевной и телесной и прочих духовных добродетелях, да подаст нам премилостивый Бог молит-вами Пречистой Матери Своей Приснодевы Марии, святых Царственных Мучеников, святых новомучеников и исповедников и всех святых, в земле Российской просиявших, всем – мир, радость, любовь и скорое примирение людей Своих в православной вере и святых церквах, да утвердит в сердцах наших крепость и великое усердие, да приведет государство Российское от нынешнего недолжного разделения в прежнее благое единство и мирный союз.
Я, Патриарх Московский и всея Руси, по данной мне благодати от Пресвятого и Животворящего Духа и полагаясь на премилостивые щедро-ты Божии, вас и всех живущих в городах этой страны и в рассеянии сущих, всех вместе православных христиан, а также и всех отошедших в мир иной праотцов, отцов и братьев наших, от мала до велика, в тех во всех прежних и нынешних грехах здесь исчисленных прощаю и разрешаю в этом веке и в веке будущем и молю Владыку нашего и Создателя Христа Бога, да подаст всем нам, православным христианам престольного города Москвы и всех городов, где нуждаются в благословении и прощении, разрешение грехов, мирное житие, любовь и радость; да исполнит нас Владыка наш Христос Бог всяческих благ и в будущем веке на Страшном судище сподобит пре-бывания со святыми и наследия небесного Иерусалима.
Милость Божия и Пресвятой Богородицы молитвами святых Царст-венных Мучеников, святых новомучеников и исповедников и всех святых, в земле Российской просиявших, и всех святых и благословение нашей многогрешной руки да есть и будет со всеми вами, православными хри-стианами, ныне и присно и во веки веков. Аминь.

СНОСКИ:

1 См. Послание Св. Патриарха Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви к 80-летию убиения Императора Николая II и Его Семьи (1998 г.), с. 12–14 настоящего издания.
2 Свт. Филарет Московский. Христианское учение о царской власти и об обязанностях верноподданных. М., “Лествица”, 2000, с. 217. Издано под названием “Русская идеология”.
3 Последование в неделю Православия. СПб, 1904, с. 30–31.
4 Свод Основных Государственных Законов. Т. 1, ч. 1, раздел 1, гл. 7, § 64, 1906, с. 6; еп. Никодим. Православное Церковное право. СПб, 1897, с. 684; проф. С. Смирнов. Древнерусский духовник. М., 1913, с. 551.
5 Голгофа и Воскресение России. Одесса, 2001, с. 10.
6 Сочинение Филарета, митр. Московского и Коломенского. Слова и речи. М., 1877, т. 3, с. 203–205.
7 Там же, т. 8, с. 552–553.
8 О. Иоанн Ильич Сергиев. ПСС. Новые слова. Кронштадт, 1904, с. 89–90; прп. Исидор Пелусисот. Творения. Ч. II, письмо 65; Сочинения Филарета, митрополита Московского и Коломенского. М., 1895, т. 5, с. 126.
9 Свт. Иоанн (Максимович). Духовное состояние русской эмиграции, 1938 // Святая Русь – русская земля. М., 1997, с. 39.
10 Там же.


Алексий А А

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131703
05.01.05 16:04
Ответ автору темы | Чалдонов В.Г. православный христианинНе показывать

“Грех растлил нашу землю… вызвал сатану из бездны”... “цареубийство в духовном понимании есть бунт против Бога, вызов его Промыслу, богоборческий порыв сатанинских, темных сил.”.
- А чем являются: понятие православного царя на основе конституции, особого православного народа, рабства как формы государственного устройства (когда то свободной земли) - все это атрибуты тогдашнего государства, если грех все равно растлил нашу землю и самое главное - только нашу?
Покояние имеет смысл для нас, преступивших заповеди, растленых грехом, возрощающихся со стороны далече - но встает вопрос, а "куда" мы желаем вернуться? Не уж то в "благополучный" 1916, 1905.... так и до реформ Никона можно дойти, а картинка будет все таже - неказистая.
Имело место поражение не Бога и не человека, а той субкультуры, возникшей от небрежения о духовном просвещении народа, которая самочинно провозгласила себя истиной, порадив на свет поколения измеников, предателей, казнакрадов, цареубийц...
Итак, цареубийство стало итогом эпохи реформации культуры русского народа, отождествления веры с сомнительными ценностями. В силу такого отождествления, не разумным является и перенос опыта опорочившей себя системы ценностей (поскольку она вызвала сатану из бездны) в нашу и так грешную жизнь. Когда нам рассказывают о необходимости искреннего массового покояния народа в цареубийстве, в этом надуманном и идиалогизированном акте лицемерия встает образ той самой субкультуры, которая и повинна в убийстве царя, и иже с ним пострадавших.


Андрей Станкевич

православный христианин
модератор

Тема: #36776
Сообщение: #1131794
05.01.05 18:01
Ответ на #1131268 | пресвитер Андрей православный христианинНе показывать


Хотел вступить в дискуссию, но Вы все лучше сказали.
По-поводу патриарха Алексия - я помню читал в газете за 1990 г. его первое выступление в качестве Патриарха - оно было в совсем ином духе: мы не должны восстанавливать в церкви все, что было до революции (при царе) - т.к. было много недостатков.
Хотя теперь видно, что уровень жизни в Николаевской России был почти такой-же, как сейчас, спустя 100 лет, в Европе - и качество (размеренность, спокойствие, возможности) жизни было такое, какого за 80 лет так и не достигли и врядли достигнем. Сожаление о той, погибшей в 1917-м стране есть у очень многих, кто знаком с историей.
Кустодиев после революции стал писать совсем по-другому - с болью о погибшей стране, красоту которой он раньше не замечал.
СССР - хотя и в границах Российской Империи - но это, все-таки, другая страна в очень многих отношениях. Как и нынешняя Россия...


Антоненко Андрей
Антоненко Андрей

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132119
06.01.05 06:58
Ответ на #1131601 | Чалдонов В.Г. православный христианинНе показывать

Клятв лично я никаких не давал и давать не стал бы. Ни царям, ни кому либо еще, т.к. Господь запретил это. Тогда уж надо каятся в "клятводавании" царю.

*Ритуальное убиение которое претерпели Царские мученики дает основания и к этому*

Обычный расстрел, какое еще ритуальное.
Вот-вот, а Христос вам и не нужен. Царь-искупитель-мученик и.т.д.


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132214
06.01.05 08:50
Ответ на #1131703 | Алексий А А православный христианинНе показывать

***Когда нам рассказывают о необходимости искреннего массового покояния народа в цареубийстве, в этом надуманном и идиалогизированном акте лицемерия встает образ той самой субкультуры, которая и повинна в убийстве царя, и иже с ним пострадавших.
- По-вашему - акт лицемерия, а по-нашему (кто "мы" - см. к примеру в теме) - настоятельная необходимость. А Ваши рассуждения о субкультуре - это классический пример переваливания с больной головы на здоровую. Оглянитесь!


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132223
06.01.05 08:57
Ответ на #1131618 | Чалдонов В.Г. православный христианинНе показывать

Спаси Господи, что потрудились привести здесь "Чин всенародного покаяния".
Но Боже, Боже мой, какая же глухомань духовная все еще царит в России вместо Царя! Уже прославлен Государь, уже иконы повсюду, а упрямые лбы, в том числе и православные, прости Господи, продолжают петь об угнетенных классах по учебнику совистории для какого-то там класса.
Простите нас за глупость, святые царственные мученики!


Алексий А А

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132286
06.01.05 10:27
Ответ на #1132214 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

"кто "мы" - см. к примеру в теме"
- Я понимаю что вы очень занятый человек, который всем рекомендует "читать внимательно", но это не есть культурное общение. Укажите если не затруднит, все таки кто это "мы" и почему о "вас" нам нужно вообще знать.
"классический пример переваливания с больной головы на здоровую"
- Это вообще сюреализм какой то, все что не входит в ваше миропонимание вы попросту отбрасываете, принебрегая логичностью суждений, вобще же болезнью может быть состояние афекта от псевдорелигиозности, или шезофреноподобный бред с сверхценными идеями (самое печальное, что болезненное состояние обычно понуждает человека к снижению самокритичности, а также озлобленности в отношении окружающих).


Алексий А А

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132306
06.01.05 10:47
Ответ на #1131601 | Чалдонов В.Г. православный христианинНе показывать

"Российский народ виновен не в убийстве, а в КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИИ. "
Царь Николай подписав отречение, тем самым упразнил всякие обязательства в отношении себя, став обычным гражданином. Сложив с себя полномочия главнокомандующего, он еще и предал свою страну. Последствиями его дезертирства стало разрушение армии и как следствие - анархия в стране, смерть огромного числа людей...


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132322
06.01.05 11:03
Ответ на #1132286 | Алексий А А православный христианинНе показывать

С наступающим праздником! Мирного Сочельника Вам и счастливого Рождества!

Бабичев Михаил Михайлович
Бабичев Михаил Михайлович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #36776
Сообщение: #1132739
06.01.05 22:01
Ответ на #1131154 | Зернова Татьяна православный христианинНе показывать

>Так вот и надо каяться за конкретные СВОИ грехи - их у нас предостаточно, чтобы еще и за чужие отвечать

Это, в-общем Ваше личное дело - каяться или нет. Мое личное мнение что все-таки на нас лежит и коллективная вина народа. Тем более вы признаете "коллективную вину":

>Считаю, только в одном подрбном случае нужно нести покаяние - когда мы, как евреи, своими грехами, вопиющими к небу, распинаем нашего Спасителя

Но ведь не все евреи распинали Христа! Многие и не знали об этом, а многие, например апостол Павел сами потом стали истинными христианами. А вы говорите о покаянии именно евреев как народа. Русские конечно Христа не распинали, но в свое время большинство вполне равнодушно отнеслось к свержению и убийству законного Богом данного государя. Далее большинство отвергло и Православие, и стало атеистами, значит распяли Христа в своих мыслях...

Понимаете, я не за то, чтобы у нас был эдакий комплекс вины, чтобы мы были такие забитые и затюканные и не боролись со своими врагами. Но все-таки некоторое смирение нужно, и молитва за наш народ, за Россию. Да и в Библии написано об ответственности трех и четырех поколений за дела своих предков.


Бабичев Михаил Михайлович
Бабичев Михаил Михайлович

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #36776
Сообщение: #1132749
06.01.05 22:25
Ответ на #1132306 | Алексий А А православный христианинНе показывать

>"Российский народ виновен не в убийстве, а в КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИИ. "
Царь Николай подписав отречение, тем самым упразнил всякие обязательства в отношении себя, став обычным гражданином. Сложив с себя полномочия главнокомандующего, он еще и предал свою страну. Последствиями его дезертирства стало разрушение армии и как следствие - анархия в стране, смерть огромного числа людей...

Как вы агрессивно говорите! Если Николай 2 и виновен, то он уже давно ответил за грехи своими мучениями и смертью (а разве не мучение - неделями ожидать неизбежного расстрела вместе со своей семьей?). А вы хотите бросить в него еще и свой камень. Да, царь отрекся от своего царствия, но это потому, что все окружение (омасонившееся) уверяло его, что именно он мешает России жить, развиваться и идти к счастью. В свое время царь с горечью писал, что вокруг него не было никого, преданного ему. И было это задолго до революции, после Николая 2 была масонская Дума. Практически все ее члены были "каменщиками", ненавистниками не только Православия, но и любого государства кроме "мирового". Вот вследствие чего "анархия в стране, смерть огромного числа людей..."!

Да и не напиши царь отречение, все равно бы его "ушли", устроили хотя бы "дворцовый переворот", как было с Павлом III или теракт ("боевиков", желающих счастья одних через смерть других уже тогда хватало).

Может быть, только молитвы покойного царя удержали тогда мир от гибели? Все признаки скорого конца света тогда были налицо. Полностью ли вы уверены в обратном?


Алексий А А

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132824
07.01.05 03:40
Ответ на #1132749 | Бабичев Михаил Михайлович православный христианинНе показывать

"Как вы агрессивно говорите! "
- Все потому, что предмет илюзорен в сравнении с радостью и умиротворенностью от рождества истинного Царя-искупителя. Нет никакой надобности помещать в ясли изображение другого, или поклоняться чему либо иному, но есть некоторое слепые, которые как раз стремятся сделать подобное. Иуда тоже пострадал, но этим он никого не спас. Николай II постродал, но его личная трагедия всего лишь один из эпизодов в трагедии нашего народа. Все недоразумения возникают у нас от принебрежения обыденным - есть люди в заточении, есть страждующие - так зачем подменять милость к ним разговорами о "истинном покоянии"? Где в Завете нас призывают слепо обожествлять наших вождей? Вот в этом все дело - Спаситель он один, и Царство его точно не от мира сего, все остальные цари и правители - слепые вожди слепых. Нет надобности напоминать, что иудеи до сих пор ожидают своего царя, можно догадаться что возникший культ вокруг последнего русского царя во многом есть уродское продолжение этой традиции.
Теперь относительно самостоятельной темы - масонов. Это движение возникло как реакция на разложение в религиозной среде, для нас же важно, что как вы правильно подметили, Россия еще за долго до революции подменила свои христианские идеалы на черт знает что. Царь сам себя обозначил в перепеси населения как хозяин земли русской, поэтому спрос с думы не большой (учитывая, что ее вообще разгоняли часто, он ничтожно мал). Но вот что действительно показательно, так это поражение боржуазной революции - детища масонов. В том, что масса простых людей признала большевизм как приемлемый для себя строй есть трагедия русского народа. Кучка масонов здесь ни при чем. Имел место глубокий социальный и религиозный кризис (о чем сейчас многие очень не хотят вспоминать), но никаких экономических предпосылок для этого не было - российская экономика была самой быстроразвивающейся в мире.
Гражданская война показала однако, что без императора русские патриоты могут действовать весьма эфективно. Именно отсутствие государя в их рядах с одной стороны избавила их от его нерешительности, близкой к слабоумию, а с другой лишила легитивного вождя. Сейчас можно с уверенностью сказать, что белое движение своим поражением обязанно именно принебрежением Николая II своим долгом как царя - защитника от врагов ("Царствуй на страх врагам" - не больше. не меньше).
P.S. Чтобы не строить отвлеченных умопостроений, расмотрите этот же период времени в истории другой монархии - Великобритании - вот что действительно нужно было делать царю-спасителю своего государства.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1132913
07.01.05 07:43
Ответ на #1132306 | Алексий А А православный христианинНе показывать

//Сложив с себя полномочия главнокомандующего, он еще и предал свою страну. Последствиями его дезертирства стало разрушение армии и как следствие - анархия в стране, смерть огромного числа людей...//
Не обессудте но сие КЛЕВЕТА НА СВЯТОГО!!!
Поинтерисуйтесь историей отречения НЕ ПО СОВКОВОМУ УЧЕБНИКУ. Могу рекомендовать Кожинова, Платонова.. (есть в сети можно намылить) Прекрасно подготовленый учебник по русской истории на http://www.russia-talk.com/history/hist-contents.htm.

ОЧНИТЕСЬ!!!


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*