Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Возможно ли покаяние? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возможно ли покаяние?
Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131505
05.01.05 18:36
Ответ на #1131498 | Юлия Ник. православный христианинНе показывать

Названные в теме архиереи и святые, а также Патриарх и Синод в соответствующем послании 98-ого года призывают нас к всенародному покаянию в грехе цареубийства. Т.о. оставаясь при своем мнении, Вы сознательно идете наперекор их мнению?
Упомянутые архиереи, святые и Патриарх говорят о нашем покаянии за грехи отцов. Считаете ли Вы, что все они, в отличие от Вас, Ветхого Завета не читали?



Простите, где?
Возможно, я не очень внимательно прочитал тему, но призывов священноначалия к покаянию за грехи отцов не нашел.


Юлия Ник.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131518
05.01.05 18:52
Ответ на #1131505 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

***Возможно, я не очень внимательно прочитал тему, но призывов священноначалия к покаянию за грехи отцов не нашел.
- Простите, Вадим, но так и есть. Прочтите еще раз внимательно и до конца.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131520
05.01.05 18:55
Ответ на #1131518 | Юлия Ник. православный христианинНе показывать

Увы, не нашел.
Вы можете просто привести цитату, снисходя к моей немощи читать мутные тексты на 10 кб?


пресвитер Андрей

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131521
05.01.05 18:55
Ответ на #1131476 | Юлия Ник. православный христианинНе показывать

Есть послание святейшего синода, а есть постановления синода.
Послание это всего лишь обращение в нём могут и высказываться частные мнения (к стати в данном послании прозвучало мнение патриарха ), постановление же обязует нас выполнять поставленные вопросы.


Максим Олегович

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131526
05.01.05 19:01
Ответ на #1131490 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

///Безусловно, разница есть. 13-летний ребёнок не ведает чаще всего, что творит. ///

Разница, может, и есть с точки зрения наказания, согласен с Вами. Однако Господь наказывает и подростков, согрешающих тяжко - это факт, и священник вполне может назначить епитимью подростку. Т.е. грех все же совершается, а, следовательно, покаяние необходимо.

///Полагаю есть принципиальная разница: совершал или одобрял, был или не был, знал или не знал. ///

Кирилл, простите, давайте попытаемся отделить мух от котлет. Я не утверждаю, что человек, нажимавший на курок нагана или отдавший приказ расстрелять Царя-страстотерпца, имеют одинаковую тяжесть вины с теми, кто просто внутренне одобрял расстрел царской семьи. Но я утверждаю, что тяжесть вины того, кто ТОГДА одобрял расстрел царской семьи, аналогична тяжести вины человека, который СЕГОДНЯ одобряет это убийство. Как тот БЫЛ причастен именно ТАКИМ ОБРАЗОМ к убийству, так и этот СЕГОДНЯ точно так же причастен. Как 2000 лет назад собрали уголья на свою голову кричавшие "Распни Его, кровь Его на нас и детях наших", так и сегодня можно собрать на свою голову точно такие же уголья. Я, простите, принципиальной разницы не вижу.

Приняв такую точку зрения, каждый для себя может определить в чем же он согрешил. Для меня очевидно, что к греху такого рода (говоря о грехе цареубийства) можно отнести и пионерские клятвы, и членство в ВЛКСМ и КПСС, посещение идолища на Красной площади и т.д. и т.п.


Юлия Ник.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131529
05.01.05 19:03
Ответ на #1131520 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Вы ленитесь прочесть, а я должна не только прочесть, но еще и цитаты для Вас выписать?! Давайте наоборот, а? :)

Юлия Ник.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131530
05.01.05 19:04
Ответ на #1131521 | пресвитер Андрей православный христианинНе показывать

Спаси Господи за разъяснение.

Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131538
05.01.05 19:12
Ответ на #1131529 | Юлия Ник. православный христианинНе показывать

Я не ленюсь, а просто не имею времени. Как мог, прочитал.
В конце концов, я сейчас вместо храма вынужден торчать на работе и разбираться со срочными делами. Внимательно и благоговейно перечитывать по 5 раз царебожнические измышления у меня нет ни времени, ни сил.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131580
05.01.05 19:52
Ответ на #1131268 | пресвитер Андрей православный христианинНе показывать

//Простите, но я живу по благовестию нового завета, а не ветхого. Так вот Бог нового завета, это Бог любви, Бог жертвенности ради нас, и если мне надо каяться в клятвопреступлении, то только в том, что я постоянно нарушаю заветы этой любви. // Чуть-чуть не дотянули до протестанского "Господь уже всех искупил и простил..."
И еще--- Новый завет старого не отменял, но дополнил.


Максим Олегович

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131589
05.01.05 20:03
Ответ на #1131520 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Вадим, эта цитата есть в исходном сообщении темы:

"К такому покаянию призывает народ и нынешний патриарх Мос-ковский и Всея Руси Алексий II со Святейшим Синодом Русской Православной Церкви по случаю 75-летия убиения Царской Семьи: “Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном сознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад – усопших и ныне живущих – приносим пред Богом и людьми покая-ние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ…”.
На 80-летие эти слова были повторены, сопровождены призывом к трехдневному посту 15, 16, 17 июля и дополнены: “Несколько поколений за это время успело сменить друг друга, но память о совершенном беззаконии, чувство вины за его нераскаянность не изгладились в народе нашем. Убийство Царской Семьи – тяжкое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки посредством прямого участия, одобрения и безгласного попустительства – в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей не по форме, а по духу”.


Юлия Ник.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131592
05.01.05 20:06
Ответ на #1131538 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

В таком случае Вам остается поверить мне на слово, что ВСЕ приведенные в теме лица говорили именно о необходимости всенародного покаяния за грех цареубийства. Чин такого покаяния, кстати, уже существует и практикуется.
Впрочем, мы занимаемся пустым делом: Вы и сами отлично знаете, что Государь и его семья прославлены как страстотерпцы, что им молятся, что Россию призывали и призывают к покаянию не только церковные бабушки вроде Ю.В., но и святые и архиереи, - но Вы ведь от этого своего мнения не перемените? Ну и не надо, Бог с Вами. Только, прошу Вас, Вадим, не пытайтесь кого-то убедить в том, что все несогласные с Вами, включая Патриарха и святых, ошибаются. Это как-то нескромно. Да еще и с помощью цитат из Святого писания. Гораздо скромнее сказать: "Святой Иоанн Шанхайский, Патриарх Алексий П, о. Николай Гурьянов и митрополит Иоанн Петербургский и Ладожский думают так, а вот я, Вадим Шумилов, думаю иначе" - и на этом успокоиться. Не со всеми же можно спорить, а , Вадим?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131593
05.01.05 20:07
Ответ на #1131589 | Максим Олегович православный христианинНе показывать

Спасибо, Максим.
Мне это непонятно, что за "народная совесть" такая (совесть есть индивидуальная акциденция), но все равно, спасибо.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131600
05.01.05 20:10
Ответ на #1131592 | Юлия Ник. православный христианинНе показывать

Уже не спорю.
Просто недоумеваю.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131601
05.01.05 20:11
Ответ на #1131305 | Антоненко Андрей православный христианинНе показывать

Вы "не совсем" прочли статью о которой и начались дебаты.
Российский народ виновен не в убийстве, а в КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИИ.
//первее надо каятся в миллионах убитых и замученных простых людей.// Что первее, что опосля кажный сам решит.
Но основой Царской власти является Божественное вдохновение. Преступление против Царя (во все времена) каралось так же как и преступление против Бога.

//Часто приходится слышать "Царь-Искупитель".// Ритуальное убиение которое претерпели Царские мученики дает основания и к этому.


Юлия Ник.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131602
05.01.05 20:11
Ответ на #1131600 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Уже легче! :)


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Общий 1311

Суверенитет и чрезвычайное положение

25 октября 2021 в 19:08Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Суверенитет и чрезвычайное положение читать далее »

Календарь 2986

26 октября. Иверской иконы Божией Матери (принесение в Москву в 1648 г.). Святителя Мелетия, патриарха Александрийского.

25 октября 2021 в 15:59Андрей Бузик
13 октября по старому стилю / 26 октября по новому стилю вторник Седмица 19-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Иверской иконы Божией Матери (принесение в Москву в 1648 г.). Мчч. Карпа, ... читать далее »

Предание 280

Принесение десницы Иоанна Крестителя в Россию.

24 октября 2021 в 15:45Андрей Бузик
Десница Иоанна Крестителя Десница Иоанна Крестителя, часть мощей (правой руки) святого пророка и Предтечи Господня Иоанна Крестителя Празднования 7 января (перенесение святыни из Антиохии в ... читать далее »

Любовь 96

Лествица спасения. Или алгоритм спасения.

24 октября 2021 в 00:26Андрей Рыбак
Лествица спасения. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником прп. Амвросия Оптинского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Выживание. 288

Сильные мира сего предали Бога

21 октября 2021 в 22:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Герб сатанистов содержит змея Сильные мира сего предали Бога читать далее »

Церковь 675

Рассказ священника попробовавшего только один раз вакцинацию .

21 октября 2021 в 09:55Андрей Рыбак
Вакцина Рассказ священника попробовавшего только один раз вакцинацию . Протоиерей Владимир Самойленко отметил, что сам пришел на вакцинацию. В его практике были прихожане, которые также решились на ... читать далее »

Будущее 376

"Таким баранам пастух не нужен!" - Последнее интервью Сергия Алиева

20 октября 2021 в 14:27Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год "Таким баранам пастух не нужен!" - Последнее интервью Сергия Алиева после длительного прибывания в горах ... читать далее »

Воины 354

Инцидент с чеченцами во время сдачи на краповый берет.

18 октября 2021 в 23:39Андрей Рыбак
Инцидент с чехами во время сдачи на краповый берет Инцидент с чехами во время сдачи на краповый берет читать далее »

Технологии 290

Что говорят космонавты друг другу перед посадкой?

18 октября 2021 в 17:32Андрей Рыбак
Что говорят космонавты друг другу перед посадкой? Прыжок на Землю Что говорят космонавты друг другу перед посадкой? Эксклюзивные кадры РКК "Энергия" из спускаемого аппарата космического корабля" ... читать далее »

Песни 72

Hello! Лиза, we love you!

18 октября 2021 в 00:19Андрей Рыбак
Лиза, we love you! Hello! Лиза, we love you! Она обалденно спела сама, а затем с ведущим "Маски" Вячеславом Макаровым читать далее »

Горные лыжи

"Битва при Зельдене" и победа швейцарца Марко Одерматта

Гонку открытия сезона Кубка мира у мужчин на второй трассе слалома-гиганта, выражаясь военным языком, вполне можно назвать "битвой при Зельдене". На протяжении всей гонки интерес к её ходу был ... читать далее »

Горные лыжи

Леонид Мельников: "Рассчитываем завоевать ещё три олимпийские лицензии"

В минувшие выходные в австрийском Зельдене стартовали соревнования Кубка мира по горнолыжному спорту в новом, олимпийском сезоне К настоящему моменту наши атлеты завоевали 5 квот на Игры-2022: 3 в ... читать далее »

Патерик 218

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы.

25 октября 2021 в 16:37Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Высказывания 514

Свобода Истины и лживая "церковность" книжников

24 октября 2021 в 20:55Андрей Рыбак
Симеон Афонский (Иеромонах Симон ) слева. В горах Абхазии Свобода Истины и лживая "церковность" книжников Продолжаем разговор с афонским старцем на тему Догмата о Церкви. Религия страшится ... читать далее »

Стихи 1103

Страх бездны

24 октября 2021 в 12:40Борис Красильников
Становлюсь всё ближе к Богу, Сбросив груз вражды, обид. В невесёлую дорогу, Собираться предстоит. Ручейком текут желанья, Иссыхает их исток. Тело шепчет: До свиданья, Всем страстям, что вспомнить ... читать далее »

Семья 122

Поучения преподобного Амвросия Оптинского супругам и родителям.

22 октября 2021 в 16:37Андрей Бузик
Преподобный Амвросий Оптинский (Гренков) О браке Счастье основано на страхе Божием Поздравляю тебя с новобрачными, а N – с новой супругой. Сердечно желаю им взаимного супружеского союза и мира, а ... читать далее »

Проповедь 58

Митрополит Антоний Су́рожский. Вопрошание и сомнение.

21 октября 2021 в 17:18Андрей Бузик
Митрополит Антоний Сурожский Все верующие в наше время – и те, которые родились в православии или в иной вере, и те, которые обрели веру после периода неверия, активного или пассивного безбожия, – ... читать далее »

Мир 337

Вы зачем издеваетесь над людьми? - реакция Лукашенко на вакцинацию и штрафы за отсутствие масок

20 октября 2021 в 22:32Андрей Рыбак
Вы зачем издеваетесь над людьми? - реакция Лукашенко на вакцинацию и штрафы за отсутствие масок Вот так батя! Ко мне никто никогда не приходил в намордниках! Слова благоразумного человека Александра ... читать далее »

Чудо 305

Чудо в Самаре. Явление св. Царя Николая в Иверском монастыре. 21ый век.

19 октября 2021 в 16:24Андрей Бузик
Чудо в Самаре. Явление св. Царя Николая в Иверском монастыре. Царские исторические вечера в Москве (новый проект Елены Козенковой), Маленькие приватные рассказы о Царской Семье. Мы не оставлены ... читать далее »

Путешествия 285

Виссарион глазами Реалиста

18 октября 2021 в 20:03Андрей Рыбак
Облака Любви в Обители Рассвета Виссарион глазами Реалиста Об общине Виссариона я узнал в девяностых. Информации тогда было мало, в основном обрывки - поселились какие-то люди в сибирской тайге, не ... читать далее »

Лица 458

Идущий за горизонт. Олег Куваев

18 октября 2021 в 13:53Андрей Рыбак
Олег Куваев Идущий за горизонт. Олег Куваев Оле́г Миха́йлович Кува́ев (12 августа 1934 — 8 апреля 1975) — русский советский писатель, геолог, геофизик. Член Союза писателей СССР. ... читать далее »

Литература 387

Исторический роман-расследование "Клянусь любить Гулю". Глава первая, продолжение.

17 октября 2021 в 11:33Максим Стефанович
Клянусь любить Гулю Русской армии в большом количестве нужны были 8,5 миллионов пудов колючей проволоки, толуол, порох, 300 тысяч вёрст телефонного кабеля и 20 тысяч телефонных аппаратов. Тыловым ... читать далее »

Велоспорт

В Сакарье (Турция) прошёл 6-й этап Кубка мира по BMX-суперкросс.

24 октября в Сакарье (Турция) прошёл 6-й этап Кубка мира по BMX-суперкросс. В мужских соревнованиях россиянин Александр Катышев завоевал бронзу. Победителем стал колумбиец Карлос Рамирес, серебряным ... читать далее »

Горные лыжи

Власти рассказали об открытии горнолыжного сезона в Шерегеше

В Кемерове 22 октября состоялся пресс-завтрак с министром туризма и молодежной политики Кузбасса Антоном Пятовским. Во время встречи с журналистами он рассказал об особенностях и новинках горнолыжного ... читать далее »

Природа 208

Холодное королевство снежного Барса. Документальный фильм. National Geographic

25 октября 2021 в 16:19Андрей Бузик
23 октября, отмечался Международный день снежного барса. Начало новому празднику положил Всемирный форум по сохранению снежного барса, состоявшийся в октябре 2013 года в Бишкеке. В этот день в ... читать далее »

Духовное 946

Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский. Душеполезное и спасительное слово о трезвении и молитве.

24 октября 2021 в 15:58Андрей Бузик
Прп. Исихий Иерусалимский 1. Трезвение есть духовное художество, которое, если долго и с постоянным усердием проходить его, с Божией помощью, совершенно избавляет человека от страстных помыслов, и ... читать далее »

Афон 186

На Афоне обрели честные останки старца Иосифа Ватопедского

24 октября 2021 в 09:06Андрей Рыбак
На Афоне обрели честные останки старца Иосифа Ватопедского Обретение останков Иосифа Ватопедского на Афоне Фото: orthodoxianewsagency.gr Обретение останков Иосифа Ватопедского на Святой Горе Афон ... читать далее »

Святые 302

Преподобный оптинский старец Амвросий.

22 октября 2021 в 16:21Андрей Бузик
Преподобный Амвросий Оптинский 10 / 23 октября, Русская Православная Церковь воспоминает преп. Амвросия Оптинского – новопрославленного святого, иеросхимонаха, третьего по счёту старца ... читать далее »

Паломничество 237

С помощью квадрокоптера произведена аэросъемка в Благовещенском соборе Дивеева

20 октября 2021 в 18:36Андрей Рыбак
С помощью квадрокоптера произведена аэросъемка в Благовещенском соборе Дивеева С помощью квадрокоптера произведена аэросъемка в Благовещенском соборе Дивеева Журналисты из нижегородского ... читать далее »

Катастрофы 281

Мария Шукшина и Андрей Караулов о смертях и побочках от вакцины

19 октября 2021 в 10:51Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина и Андрей Караулов о смертях и побочках от вакцины читать далее »

Сайты 84

Интересный портал послевакцины.рф

18 октября 2021 в 19:58Андрей Рыбак
Интересный портал послевакцины.рф Интересный портал послевакцины.рф Информация о сайте Портал "Послевакцины.рф" не является статистическим агентством. Все данные по вакцинации, побочным эффектам ... читать далее »

Поиск Святой Руси 318

Прививаемся к Древу Жизни, а не к древу смерти.

18 октября 2021 в 10:47Андрей Рыбак
Древо Жизни и древо смерти. Прививайтесь к Жизни Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Покрова Богородицы, и Апостола Фомы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Планета 247

Прямая трансляция посадки спускаемого аппарата космического корабля «Союз МС-18»

17 октября 2021 в 11:13Андрей Рыбак
Юлия Пересельд после успешного приземления Прямая трансляция посадки спускаемого аппарата космического корабля «Союз МС-18» В раннее воскресное утро, 17 октября 2021 года, спускаемый аппарат ... читать далее »

Парусный спорт

Кубок класса Diam24. Регата набирает обороты

В Геленджике продолжается клубная регата Кубок класса Diam24. "Скорость, драйв и адреналин",   этими тремя словами можно описать происходящее на дистанции клубной регаты Кубок класса Diam24. За ... читать далее »

Парусный спорт

Скоростные тримараны уже в России!

С 22 по 24 октября шесть экипажей будут участвовать в первой клубной регате в международном классе Diam24. Это первые состязания на скоростных тримаранах данного класса в России и уникальный опыт для ... читать далее »

Всего проголосовало: 146 человек
Верите ли Вы что существует пандемия?
Да
Нет
Верите ли Вы что существует короновирус?
Да
Нет
Верите ли Вы в пользу прививки?
Да
Нет
Верите ли Вы что истерия вокруг вируса искусственно нагнетается?
Да
Нет
Верите ли Вы что прививки увеличивают смертность?
Да
Нет
Верите ли Вы что нами просто хотят воспользоваться?
Да
Нет
Верите ли Вы что Бог лучший Лекарь, и не следует вмешиваться в Его создание, своим ограниченным рассудком?
Да
Нет
Что мы ответим лукавым экспериментаторам?
Да
Нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Верите ли Вы что существует пандемия?
Да ( 39.0%, 57 голосов )
Нет ( 61.0%, 89 голосов )
Верите ли Вы что существует короновирус?
Да ( 82.2%, 120 голосов )
Нет ( 17.8%, 26 голосов )
Верите ли Вы в пользу прививки?
Да ( 21.2%, 31 голос )
Нет ( 78.8%, 115 голосов )
Верите ли Вы что истерия вокруг вируса искусственно нагнетается?
Да ( 88.4%, 129 голосов )
Нет ( 11.6%, 17 голосов )
Верите ли Вы что прививки увеличивают смертность?
Да ( 69.2%, 101 голос )
Нет ( 30.8%, 45 голосов )
Верите ли Вы что нами просто хотят воспользоваться?
Да ( 84.9%, 124 голоса )
Нет ( 15.1%, 22 голоса )
Верите ли Вы что Бог лучший Лекарь, и не следует вмешиваться в Его создание, своим ограниченным рассудком?
Да ( 86.3%, 126 голосов )
Нет ( 13.7%, 20 голосов )
Что мы ответим лукавым экспериментаторам?
Да ( 12.3%, 18 голосов )
Нет ( 87.7%, 128 голосов )
© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru