Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Возможно ли покаяние? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возможно ли покаяние?
Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131505
05.01.05 18:36
Ответ на #1131498 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

Названные в теме архиереи и святые, а также Патриарх и Синод в соответствующем послании 98-ого года призывают нас к всенародному покаянию в грехе цареубийства. Т.о. оставаясь при своем мнении, Вы сознательно идете наперекор их мнению?
Упомянутые архиереи, святые и Патриарх говорят о нашем покаянии за грехи отцов. Считаете ли Вы, что все они, в отличие от Вас, Ветхого Завета не читали?



Простите, где?
Возможно, я не очень внимательно прочитал тему, но призывов священноначалия к покаянию за грехи отцов не нашел.


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131518
05.01.05 18:52
Ответ на #1131505 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

***Возможно, я не очень внимательно прочитал тему, но призывов священноначалия к покаянию за грехи отцов не нашел.
- Простите, Вадим, но так и есть. Прочтите еще раз внимательно и до конца.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131520
05.01.05 18:55
Ответ на #1131518 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

Увы, не нашел.
Вы можете просто привести цитату, снисходя к моей немощи читать мутные тексты на 10 кб?


пресвитер Андрей

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131521
05.01.05 18:55
Ответ на #1131476 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

Есть послание святейшего синода, а есть постановления синода.
Послание это всего лишь обращение в нём могут и высказываться частные мнения (к стати в данном послании прозвучало мнение патриарха ), постановление же обязует нас выполнять поставленные вопросы.


Максим Олегович

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131526
05.01.05 19:01
Ответ на #1131490 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать

///Безусловно, разница есть. 13-летний ребёнок не ведает чаще всего, что творит. ///

Разница, может, и есть с точки зрения наказания, согласен с Вами. Однако Господь наказывает и подростков, согрешающих тяжко - это факт, и священник вполне может назначить епитимью подростку. Т.е. грех все же совершается, а, следовательно, покаяние необходимо.

///Полагаю есть принципиальная разница: совершал или одобрял, был или не был, знал или не знал. ///

Кирилл, простите, давайте попытаемся отделить мух от котлет. Я не утверждаю, что человек, нажимавший на курок нагана или отдавший приказ расстрелять Царя-страстотерпца, имеют одинаковую тяжесть вины с теми, кто просто внутренне одобрял расстрел царской семьи. Но я утверждаю, что тяжесть вины того, кто ТОГДА одобрял расстрел царской семьи, аналогична тяжести вины человека, который СЕГОДНЯ одобряет это убийство. Как тот БЫЛ причастен именно ТАКИМ ОБРАЗОМ к убийству, так и этот СЕГОДНЯ точно так же причастен. Как 2000 лет назад собрали уголья на свою голову кричавшие "Распни Его, кровь Его на нас и детях наших", так и сегодня можно собрать на свою голову точно такие же уголья. Я, простите, принципиальной разницы не вижу.

Приняв такую точку зрения, каждый для себя может определить в чем же он согрешил. Для меня очевидно, что к греху такого рода (говоря о грехе цареубийства) можно отнести и пионерские клятвы, и членство в ВЛКСМ и КПСС, посещение идолища на Красной площади и т.д. и т.п.


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131529
05.01.05 19:03
Ответ на #1131520 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Вы ленитесь прочесть, а я должна не только прочесть, но еще и цитаты для Вас выписать?! Давайте наоборот, а? :)

Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131530
05.01.05 19:04
Ответ на #1131521 | пресвитер Андрей православный христианинНе показывать

Спаси Господи за разъяснение.

Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131538
05.01.05 19:12
Ответ на #1131529 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

Я не ленюсь, а просто не имею времени. Как мог, прочитал.
В конце концов, я сейчас вместо храма вынужден торчать на работе и разбираться со срочными делами. Внимательно и благоговейно перечитывать по 5 раз царебожнические измышления у меня нет ни времени, ни сил.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131580
05.01.05 19:52
Ответ на #1131268 | пресвитер Андрей православный христианинНе показывать

//Простите, но я живу по благовестию нового завета, а не ветхого. Так вот Бог нового завета, это Бог любви, Бог жертвенности ради нас, и если мне надо каяться в клятвопреступлении, то только в том, что я постоянно нарушаю заветы этой любви. // Чуть-чуть не дотянули до протестанского "Господь уже всех искупил и простил..."
И еще--- Новый завет старого не отменял, но дополнил.


Максим Олегович

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131589
05.01.05 20:03
Ответ на #1131520 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Вадим, эта цитата есть в исходном сообщении темы:

"К такому покаянию призывает народ и нынешний патриарх Мос-ковский и Всея Руси Алексий II со Святейшим Синодом Русской Православной Церкви по случаю 75-летия убиения Царской Семьи: “Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном сознании. И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад – усопших и ныне живущих – приносим пред Богом и людьми покая-ние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ…”.
На 80-летие эти слова были повторены, сопровождены призывом к трехдневному посту 15, 16, 17 июля и дополнены: “Несколько поколений за это время успело сменить друг друга, но память о совершенном беззаконии, чувство вины за его нераскаянность не изгладились в народе нашем. Убийство Царской Семьи – тяжкое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки посредством прямого участия, одобрения и безгласного попустительства – в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей не по форме, а по духу”.


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131592
05.01.05 20:06
Ответ на #1131538 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

В таком случае Вам остается поверить мне на слово, что ВСЕ приведенные в теме лица говорили именно о необходимости всенародного покаяния за грех цареубийства. Чин такого покаяния, кстати, уже существует и практикуется.
Впрочем, мы занимаемся пустым делом: Вы и сами отлично знаете, что Государь и его семья прославлены как страстотерпцы, что им молятся, что Россию призывали и призывают к покаянию не только церковные бабушки вроде Ю.В., но и святые и архиереи, - но Вы ведь от этого своего мнения не перемените? Ну и не надо, Бог с Вами. Только, прошу Вас, Вадим, не пытайтесь кого-то убедить в том, что все несогласные с Вами, включая Патриарха и святых, ошибаются. Это как-то нескромно. Да еще и с помощью цитат из Святого писания. Гораздо скромнее сказать: "Святой Иоанн Шанхайский, Патриарх Алексий П, о. Николай Гурьянов и митрополит Иоанн Петербургский и Ладожский думают так, а вот я, Вадим Шумилов, думаю иначе" - и на этом успокоиться. Не со всеми же можно спорить, а , Вадим?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131593
05.01.05 20:07
Ответ на #1131589 | Максим Олегович православный христианинНе показывать

Спасибо, Максим.
Мне это непонятно, что за "народная совесть" такая (совесть есть индивидуальная акциденция), но все равно, спасибо.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131600
05.01.05 20:10
Ответ на #1131592 | Юлия Николаевна Вознесенская. православный христианинНе показывать

Уже не спорю.
Просто недоумеваю.


Чалдонов В.Г.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131601
05.01.05 20:11
Ответ на #1131305 | Антоненко Андрей православный христианинНе показывать

Вы "не совсем" прочли статью о которой и начались дебаты.
Российский народ виновен не в убийстве, а в КЛЯТВОПРЕСТУПЛЕНИИ.
//первее надо каятся в миллионах убитых и замученных простых людей.// Что первее, что опосля кажный сам решит.
Но основой Царской власти является Божественное вдохновение. Преступление против Царя (во все времена) каралось так же как и преступление против Бога.

//Часто приходится слышать "Царь-Искупитель".// Ритуальное убиение которое претерпели Царские мученики дает основания и к этому.


Юлия Николаевна Вознесенская.

православный христианин

Тема: #36776
Сообщение: #1131602
05.01.05 20:11
Ответ на #1131600 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать

Уже легче! :)


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3875

16 апреля. Преподобного Никиты Исповедника, игумена обители Мидикийской. Иконы Божией Матери «Неувядаемый Цвет». Мученицы Феодосии Тирской.

15 апреля 2024 в 16:06Андрей Бузик
3 апреля по старому стилю / 16 апреля по новому стилю вторник Седмица 5-я Великого поста. Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Никиты исп., ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Жития 459

Страдание святого священномученика Василия, пресвитера Анкирского

4 апреля 2024 в 05:57Андрей Бузик
Святой Василий, пресвитер церкви в Анкире, городе в Галатии, прилежно старался учить людей истине христианской и отвращать их от пути диавольского и от всех его злых дел; он постоянно проповедывал, ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Высказывания 660

Преподобный Симеон (Желнин) о науке спасения.

1 апреля 2024 в 06:24Андрей Бузик
Старец Симеон (в миру Василий Иванович Желнин) родился в деревне Яковлевской Псковской губернии. В благочестивый дом Желниных приезжал монах Корнилий (ныне причисленный к лику местночтимых Псковских ... читать далее »

Наука 265

Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы

30 марта 2024 в 22:29Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы Содержание выпуска: 00:00 — Вступление. Тема выпуска 00:41 — Что такое сознание? 2:06 — Дуализм ... читать далее »

Альпинизм

Команда экспедиции Клуба 8000 на Эверест прилетела в Луклу и поднялась в селение Пакдинг

Супер-Гид Клуба 7 Вершин Виктор Володин передаёт из Непала: Итак, поскольку группа собралась в день космонавтики, поступило предложение назваться "Поехали!". Сегодня группа в полном составе стартовала ... читать далее »

Рафтинг

Командор белой воды   документальный фильм

Фильм Телеканала ОТС рассказывает о старшем тренере сборной команды Новосибирской области по рафтингу Юрии Викторовиче Скородумове. Он воспитал 12 мастеров спорта по рафтингу, именно у него начинала ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Молитва 404

Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию

12 апреля 2024 в 22:03Андрей Рыбак
молитва Братия и сестры Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию Девушка с ДЦП. Господи Иисусе Христе, молитвами Богородицы и всех святых, а так же нашими скромными мольбами спаси и сохрани ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Праздники 360

Собор Архангела Гавриила

8 апреля 2024 в 05:38Андрей Бузик
Архангел Гавриил издревле в разных конфессиях почитается как посланник Бога, который передает людям Его волю. Память Архангела Гавриила в православной церкви празднуется дважды в году: на другой день ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Чудо 333

Чудо. Пожар в храме на Троицу.

29 марта 2024 в 22:33Андрей Рыбак
Церковь в Зараменье Чудо. Пожар в храме на Троицу. Храм прп. Амвросия Оптинского в Тверской глубинке. Батюшка о. Виктор в свои 74 года сумел сбить пожар, чудом. И его не убило аналоем, потому что он ... читать далее »

Велоспорт

Псебай покорен нашими гонщиками!

На протяжении двух дней гонщики боролись и демонстрировали свое мастерство на трассе в Псебае, где сегодня завершился Кубок России Всероссийские соревнования по маунтинбайку в олимпийской дисциплине ... читать далее »

Автомотоспорт

Сезон окончен, но оборотов не сбавляем!

В Новом Уренгое прошел заключительный этап чемпионата России по кроссу на снегоходах и кросс-сноубайку. Андрей Вузов стал абсолютным его победителем (в категории "Суперспорт В"), выиграв пять золотых ... читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Святые 518

Иоанн Лествичник: «Я не постился чрезмерно»

13 апреля 2024 в 15:49Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник, икона. Фото: https://azbyka.ru/. Развалины древней христианской церкви на вершине горы Синай. На заднем плане гора Святой Екатерины. Рисунок 1837 года. Святой Иоанн ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

История 562

Шереметев и Жемчугова: история неравной любви

29 марта 2024 в 12:20Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Шереметев и Жемчугова: история неравной любви История любви крепостной актрисы Прасковьи Жемчуговой и ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова и Иван Кузнецов   победители слалома-гиганта на Профессиональных соревнованиях "Серия PRO"

В Кировске продолжается завершение сезона у лучших горнолыжников страны. Вчера прошел заключительный этап Кубка России, а сегодня и завтра завершатся Профессиональные соревнования "Серия PRO". Погода ... читать далее »

Парусный спорт

Runduk Foiling Cup 2024. Матчевые гонки на фойловых яхтах в Геленджике!

В минувший уик-энд в Геленджике прошла первая в сезоне-2024 регата скоростного класса 69 F. Яхты 69F   новый и перспективный класс фойловых карбоновых лодок, способный развивать скорость более 30 ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*