Татьяна, исходя из Вашего постинга, похоже, мне надо признать, что в отношении старшей дочери, родившейся 14,5 лет назад по всем правилам (без прикладывания к груди, сразу унесли и т.п. - разве что кроме садика в 1 месяц) у меня напрочь отсутствует материнский инстинкт... да? :) Спасибо, буду в курсе.
Хотя откуда Вы взяли обязательный садик в месячном возрасте 7 лет назад?.. уже тогда женщина совершенно официально, по закону имела право на год оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком и на 3 года - без сохранения содержания... (сейчас - 1,5 года оплачиваются).
Кирилл, у меня и в первый, и во второй раз была эта самая депрессия... причем во второй раз - даже несмотря на то, что носились со мной окружающие, как курица с яйцом... п/р депрессия - нормальная реакция организма на перенесенный стресс (роды). И в большинстве случаев проходит сама, с течением времени, без врачебного вмешательства. :) С Вашей точки зрения, то, что происходит с молодой женщиной, не похоже на депрессию, с моей - похоже. Я готова признать, что Вы правы, я готова согласиться, что Вы - светило отечественной психиатрии как раз в области послеродовой депрессии и неоднократно испытывали эту самую депрессию на себе, - но даже все вышеперечисленное вместе не дает Вам права ставить диагнозы по интернету и раздавать безапелляционные рецепты. Максимум, что мы можем сделать - не копаться в причинах и следствиях, а молиться за эту семью и за здравие жены Дмитрия. Тем более, что выслушана только одна сторона... не исключено, что жена Дмитрия представляет ситуацию совершенно иначе... а ее родители = тем более.
Уважаемый Дмитрий Васильевич!
Я очень сочувствую Вам, но и Вашу жену отчасти могу понять.
У меня сложилось впечатление с Ваших слов, что Вы очень сильно давите на Вашу жену.
Я сама пережила такой опыт, когда самые что ни на есть правильные вещи вызывали невероятное отторжение из-за менторского тона, каким они произносились. Иногда бывает очень противно общаться с человеком, который решил, что он уже все постиг в этой жизни, знает, как правильно жить. И это только потому, что он православный, посещает храм, молится. Но не это ведь главное.
Муж и жена - это два самых близких человека. И роль мужа, как впрочем и жены, не в том, чтобы навязать человеку некий "правильный" образ жизни, а в том , чтобы понимать его душу, его тяготы , проблемы, тревоги.
Вот Вы знаете, чем живет Ваша жена? Вы говорите о ней и ее интересах как сосед по лестничной площадке. Вы , как мне кажется, совершенно не стараетесь ее понять. Только вешаете ярлыки: бес, сумасшедшая. А ведь поведение человека не меняется без причины. Вы рассказываете об ужасных последствиях, а почему не пытаетесь поговорить с ней по душам и понять, что же ее, девушку из инетеллигентной семьи, стало привлекать в ее новых друзьях. Вы взяли на себя роль судьи, и не стали своей жене другом.
У меня были отчасти похожие состояния по сути происходящего (все в прежней жизни казалось неправильным, не хотелось и впредь быть "хорошей девочкой" и вести себя как нравится мамочке и папочке), но мой муж всегда старался меня прежде всего понять и выслушать, поговорить как друг, а не как ментор. Когда груз с души снимается, то и в голове становится светлее и в душе нет протеста и злобы.
Извините, если что-то не в попад.
Искренне желаю Вам восстановления семейного мира и спокойствия.
Бог в помощь!
Уважаемая Ольга!
А Вы например, знаете, что суррогатным матерям обязуется в правило не смотреть на своих новорожденных детей? Думаете, для чего? Да и система родов лет 7-8 назад была другая - детей сразу уносили, не прикладывали к груди, заставляли отдавать1-месячных детей в садик - (может поэтому у нас столько просто озлобленных людей) и т. п.. В опытах, например. на животных, такие ситуации приводили к полному отказу зверей от своих детенышей. Мы, Слава Богу, не звери (хотя по количеству абортов начинаешь в этом сомневаться) и можем даже безо всяких гормонов любить детей (некоторые даже чужих), но в общем, женский организм создан так, чтобы материнский инстинкт имел место быть (извините за неуклюжесть высказывания). Если его нет - что-то повлияло - в т. ч. и вышеназванные причины (а сейчас современные психологи сюда относят и малодетность, и увлечения играми в Барби и еще много что), но, по крайней мере, действительно, есть разные случаи, особенно в нашей жизни, когда в семье о нормальном воспитании ребенка заботится муж, а молодая жена разницы никакой не видит - семья ли, ребенок ли...
Попробуйте дом окроплять Святой водой, стараясь делать это регулярно.
Втихаря, чтобы жена не видела и не ссорясь с ней. Обходите дом с молитвой, окропляйте комнаты, повесьте над дверью икону (если еще не висит).
Гости определенного вида в таком случае в гости ходить перестают, хотя раз на раз не приходится.
Бог в помощь!
Неужели против этой чумы могут помочь только молитвы ? Я думаю, в некоторых случаях надо принимать жёсткие, решетильные меры. Пока не поздно.
-------
Дмитрий Васильевич, смотрите по обстоятельствам. Возможно, нужны и жесткие меры в каких-то экстренных ситуациях. Оккультизм страшная сила и бороться с этим нелегко. А Вы посмотрите вокруг и увидите, что оккультизм проникает во все сферы нашей жизни. Это на самом деле чума. Если бы Ваша жена была воцерковленная и получала благодать от церковных таинств, то могла быть сильнее духом. Но одно хотя бы хорошо, что она крещеная и Вы можете постоянно подавать о ней молебны о здравии. Попробуйте подавать сорокаусты и не в одном храме, а в нескольких. Я так делала. У нас был период, когда сын говорил, что ему плохо от нательного крестика и срывал его. Слава Богу, что это уже позади. Вы ведь не знаете о чем говорят друзья-сатанисты с Вашей женой. Может быть, они ее чем-то еще напоили, какой-нибудь гадостью. Мне врач рассказывала, что сейчас какие только снадобья не изготавливают и подсыпают в пищу и питье. Вам нужно оградить свою семью от таких "друзей". Это однозначно. Но как это сделать - вопрос сложный :(((
"Естественно, я критически относился к её знакомым - "неформалам" (как она их называла) и всячески на примерах пытался ей объяснить"
...
"Короче, в итоге я настоял на том, что бы эти встречи прекратились"
...
"Естественно я категорически запретил впредь приглашать "
...
"После ряда скандалов и объяснений она всё-таки пообещала"
...
"с женой был очередной серьёзный разговор"
- это и есть скандалы, инициированные Вами. Скандал начинает не тот, кто первым начинает кричать, а тот, кто первым покушается на чужую свободу. Можете это делать ласквым елейным голоском, глядя на иконы: все равно именно Вы останетесь агрессором, тем, кто первый начал указывать другому, что делать, а что не делать... а крик или слезы - это уже ответная реакция на боль (душевную).
Потом, до их появления у нас было абслютно полное взаимопонимание, в том числе во многих вещах имеющих отношение к религии, хотя православной она себя и не считала.
Значит до этого момента Вы не покушались на ее свободу через религию.
***мешает жене отдыхать так, как она привыкла.***
Не привыкла, а приучили !
Сомневаюсь. Но предположим. Тогда чем Вы лучше нее, если теперь пытаетесь приучить ее к чему-то другому? Например, к совместным молитвам. Зачем Вы взяли на себя роль отца-воспитателя, Вы же - муж, а не отец?
Здесь важно не путать причину со следствием. И понимать, насколько последствия возможных действий субъекта могут быть в итоге разрушительней, чем последствия давления на того же субъекта. И не факт, что ненависть к чему-либо, возникает только на почве запретов и противодействий.
Не факт. Или факт. Что если в данном случае так и есть? Что если Вы своим стремлением верховодить в семье подталкиваете ее к сатане? Подумайте: не изменилось ли что-то в Ваших установках после того, как Вы женились или после того, как родился ребенок. Такие изменения обычно выглядят как некие разговоры об "ответственности", например: "я почувствовал, что несу ответственность за..." "и потому я теперь обязан..." Подумайте. Причиной можете оказаться Вы сами.
Нужно показать жене литературу , где говорится о психических изменениях в рез-те прослушивания этой сатанинской музыки.
И обязательно снимите амулет у ребенка и сново повесте Крест Господень.
На этом уж надо быть твердым как некогда.
Будем молиться. Как зовут Вашу жену и детишку? А по поводу того, с кем останется ребёнок (при худшем исходе) - у Вас есть веские аргументы к тому, чтобы маленький остался с Вами. Но лучше сейчас не думать об этом.
Постоянные истерики, заявления, которые делает Ваша жена, и люди, которые её окружают, и музыка, которую они слущают - это знакомо мне прекрасно. Ей сейчас очень плохо. То, что она забывает даже кормить ребёнка, - это уже признак тяжёлой духовной болезни, здесь Вам даже не нужно упоминать православие! И не нужно! Её нервная система истощена, она мало отчёта отдаёт в своих действиях, и, воможно, пытаясь бороться с постоянным чувством вины, заглушает его абсолютно бредовыми, противоречивыми поступками. Уже с общечеловеческих позиций Вам необходимо отсечь абсолютно все её прежние связи. Задействуйте родственников с обеих сторон. Окружите её атмосферой тишины, любви и мира, как человека, отдыхающего после тяжёлой болезни. Она, скорее всего, очень измучена. И хорошо, если она поймёт, что то, что сейчас происходит, - это болезнь, от которой надо выздоравливать. Это ещё и незрелость психики, такой суицидальный инфантилизм. Однако нужно очень резко пресечь всякие разговоры насчёт того, чтобы "покончить с собой и С РЕБЁНКОМ!". Причём говорить здесь нужно жёстко, как с невзрослым человеком, ибо так и есть. Потому что ДА КАК ЭТО МОЖНО такое выговорить! И пусть она осознает, что дело не в вере, а в том, что взрослые люди ведут себя иначе. Сознание этого очень отрезвляет. И очень, очень её беречь, и особенно проявлять свою любовь и заботу о ребёнке. Может быть, договориться с родственниками, чтобы они устраивали ей "отдых" от младенца на день-два в неделю. Только хорошо бы, чтобы они приходили к вам, и заботились о маленьком на её глазах. А она в это время пусть поспит, почитает, погуляйте вдвоём - на время забыв о проблемах. Я же знаю, что такое шестимесячное дитя!
Ещё раз: она - ребёнок. Многие её заявления - в состоянии истерики. Ведите себя с неё как взрослый с ребёнком. Не предупреждая её, можете позвать в гости своего духовника. Если он согласится принять такое участие в её судьбе. Хорошо, если она поймёт, что он мудрее, старше и добрее, чем она считала.
Нет, почему же! Быть, обожравшейся пива, свиньей (или кабаном) в гостях у бывшей подруги, и дышать перегаром над младенцем, попыхивая сигареткой и матерясь, конечно несравненно лучше! При этом еще тащиться от примитивного металла, (который ценители рок-музыки вообще за рок не считают, и иначе как уродством не называют) не ведая, что есть несравнимо богатая, глубокая современная рок-музыка, недоступная пониманию для людей, добровольно ставших обыкновенными тупицами.
??? О ком это Вы так??? Вы лично знакомы с друзьями и подругами жены автора темы?
Странные наклонности есть следствие пережитых ранее душевных травм, тяга к старому окружению - компенсация неудовлетворенности сегодняшним. Любое качественное лечение требует больших материальных и духовных усилий. Удовольствие от повседневного общения требует от человека постоянного совершенствования. Самое неприятное, если дурные наклонности возникли с рождением ребенка - без курса лечения здесь не обойтись.
//"Павел, что Вы подразумеваете под "христианским мракобесием"? //
Мракобесие - это когда тупой и не видящий дальше своего носа человечишка сразу записывает в "злое и богопротивное" все, что не укладывается в его убогие представления о реальности.
А когда под все это еще и идеологическая база подводится...
***несравнимо богатая, глубокая современная рок-музыка, недоступная пониманию для людей, добровольно ставших обыкновенными тупицами.***
Рок и метал - одного поля ягоды. Не вижу никакого различия !
**Скажите, если Вы будете тонуть, а на берегу будет стоять человек, Вы хотите, чтобы он Вас спас? И спас именно по зову своей души, по совести? Именно потому, что Вам плохо, что Вам нужна помощь, а не стал прикидывать, выгодно это ему ему или нет (что актуально в наше время)*
В таком случае, важен именно результат, а не причины или мотивы. "По плодам судите."
Можно вообще ничего не делать, руководствуясь самыми благими намерениями.
***Дмитрий Васильевич, а вы не пытались решить эту проблему разбираясь не с женой, а с её друзьями...Попытайтесь оградить ее от них, в конце концов, даже силу в подобных ситуациях, я думаю, применить не грех.***
Вы считаете, такой подход (не словом, а силой) действительно христианским ?
Мне вот, ни мораль ни воспитание как-то не позволяет. Я хочу своими действиями подавать пример супруге, а не быть домашним тираном. Если она сама не понимает, что это плохо, значит частично это и моя вина.
***Честно говоря, странно, что Вы ничего не знали ни о музыкальных пристрастиях своей супруги, ни о ее друзьях-знакомых.***
До некоторых пор её музыкальные пристрастия сильно отличались от нынешних. И про её друзей я не знал многих деталей.
***Тогда просто скажите, что б к Вашему приходу с работы все выметались, и в доме был порядок***
- Это будет лишь видимый порядок. И то до поры до времени.
***Вкусы у каждого свои.***
Дело тут не во вкусах, а в том во что (и из чего) всё это перетекает.
Раз тут появилось имя автора сатанинской библии, то дело серьезное. Мой Вам совет: не произносите слов, касающехся Церкви и веры, только в крайне важных случаях, когда есть с ее стороны желание слушать. Вы ее ни за что не переубедите, как можно переспорить беса? И настоятельно советую обратиться к ниженазванному специалисту именно в этом деле. Спаси Господи!
