***Илья именно из тех людей, которые готовы противопоставить себя миру любыми способами, начиная от принципиального инакомыслия и заканчивая убийством (себя или кого-то). Такая идея и есть для них "руководством к действию". И чем больше не соглашаются с их решениями, тем больше в них крепнет желание сделать что-то такое, что ошарашит людей.
В то же время я не исключаю и хорошо разыгранный спектакль.
Да, бывают такие люди. Но они обычно угрожают, а не делают. Я одному такому "суициднику" верила-верила... А потом перестала. Он мне говорит - "пойду повешусь". А я ему предложила веревочку намылить...
Не повесился, слава Богу. Угрожал только.
Ангелика невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Уважаемая Наталья, тут ведь дело какое... Кто мог знать?... Может быть у Ангелики были причины для такой реакции на постинг Ильи? Конечно, на подобные заявления надо реагировать более сдержано, но мы же не знаем всех обстоятельств дела...
Ангелика невоцерковленный верующий нет доступа на форум
***Но они обычно угрожают, а не делают. Я одному такому "суициднику" верила-верила... А потом перестала. Он мне говорит - "пойду повешусь".****
Да, такие "суицидники" обычно остаются живыми. Но и у них может возникнуть дерзкая мысль, что в конце концов следует исполнить угрозу. И тогда они заканчивают свою жизнь.
Но Илья - это не тот случай.
Ангелика, если вы были с ним знакомы, то очень вас прошу - не ради праздного любопытства! - расскажите, что по-вашему его толкнуло на такой страшный шаг?
Мы можем не исключать сценарии, но по разному оцениваем их вероятности.
Я понял из дискуссии по Синтону, что Илья явно антитоталитарист.
" противопоставить себя миру любыми способами" - так можно сказать про любого свободолюбивого, и антитоталитарно настроенного. Так можно сказать и про бизнесмена, который строит бренд, чтоб отличаться. Но это еще не социопатия. У него могли быть личные проблемы, но он достаточно умен. Был.
А сейчас – сколько вокруг нас людей: а есть ли человек?.. Не только в том смысле, что около меня может кого-нибудь не быть, а поставим себе вопрос так: “А я – человек ли по отношению к тому, кто рядом со мной? Слышу ли я Господа, говорящего: Иди ко Мне, помоги, напитай, утешь, дай стакан студеной воды, утешь словом”?
Вот вопрос, который перед нами стоит: Господь говорит раз, говорит и два – а придет время, когда Он перестанет говорить, когда мы станем перед Ним, и Он будет молчать, и мы будем молчать, оба объятые той же печалью: прошло время, поздно... Неужели мы дадим времени сказать нам: Поздно!.. Апостол Павел нас призывает дорожить временем, потому что дни лукавы, спешить творить добро, спешить жить вечностью!..
Ангелика невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Вадим, и у тирана, и у раба психотип одинаков. Потому и тоталирст, и тот, кто с ним борется имеют одинаковую суть. Я уверена, что вы это знаете. Если человек борется, то он непременно становится тем, с кем прежде боролся. Борьба с мышлением людей мало того, что бесперспективна, еще и саморазрушительна.
Есть разница между "противопоставить себя миру любыми способами" и "заявить миру о себе" (тем же брендом, например). И разница эта такая же, как между "разрушать" и "созидать".
Личные проблемы у Ильи были, в том числе и со здоровьем (может, и сейчас есть - откуда я знаю был он, или все же есть?), но...
Может быть надо задуматься и над тем, ЧЕМ МЫ МОЖЕМ ПОМОЧЬ ЕМУ ТЕПЕРЬ?
В параллельной теме я оставил сообщение с предложением. С Вашего позволения повторю его и здесь:
Иеромонах Нектарий, настоятель Архиерейского храма
в честь иконы Божией Матери "Утоли моя печали":
Самоубийство - самое страшное завершение человеческого пути на земле, оставление надежды на Промысл Божий, отвержение Бога. И, конечно, для родных и близких человека, ушедшего в мир иной таким трагическим образом, боль от утраты усугубляется невозможностью церковного поминовения умершего, поскольку, согласно канонам, такое поминовение запрещается.
Но вместе с тем для людей верующих характерна надежда на милость Божию, на те ее глубины, которых человеческому уму невозможно ни исследовать, ни постигнуть. Поэтому сей Божественной милости мы и предаем тех, кто самовластно прервал течение своей жизни. Лучшим выражением такой смиренной надежды на милосердие Божие является молитва преподобного Льва, старца Оптинского:
Взыщи, Господи, погибшую душу (имя), аще возможно есть, помилуй ю. Неизследимы судьбы Твоя, не постави мне во грех сей молитвы моей. Но да будет святая воля Твоя. Аминь. Ее и можно читать о людях, самовольно оставивших эту жизнь.
(Иеромонах Нектарий, настоятель храма в честь иконы Божией Матери "Утоли моя печали").
Все мы, кто считает себя виноватым перед Илией, что не оказали всей нужной помощи ТОГДА, давайте окажем ее ТЕПЕРЬ. Это возможно еще.
С благословением или без оного - по вере каждого - на день, на сорок дней, на год, на всю оставшуюся жизнь - по вере, по совести, по силам - НО ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.
Молитва (текст ее выше) и милостыня - всем нам равно доступны.
Дай только, Боже, сил и желания на них!
И побольше.
Присоединяйтесь!
О. Иона из Свято-Васильевского монастыря, сестры Даниила и Серафима из Свято-Николаевского монастыря вознесли свои воздыхания об Илие еще вчера.
ЗЫ. "О усопших молись так, как будто бы твоя душа находилась в аду, в пламени, и ты сам мучился; чувствуй их муки своим сердцем и пламенно-пламенно молись об упокоении их в месте светле и злачне, в месте прохлаждения".
Св. прав. Иоанн Кронштадтский.
Мария Суворова православный христианин совет фонда помощи форума
Я знаю, что это совсем не «каноническая» фраза, но очень близкая: «У Бога в этом мире нет рук, кроме наших». Благодаря одному из таких ломких мальчиков, я однажды осталась на Форуме. Получила год назад письмо, тоже с «намерением». Тогда успела бросить клич всем, с кем за неделю познакомилась на Форуме с просьбой: люди, Христа ради, черкните письмо парню. (Надеюсь, что те, кто в этом участвовал, не будут обнародовать его фамилию). Почти все отозвались, и написали. До вечера он не подходил к телефону. А мы молились и сообщали друг другу новости. После стольких часов напряжения и молитв, когда он снял трубку, мы поняли, что просто его, паразита, любим. Помню, как тогда Ирина К. написала, что в таких случаях мы должны действовать, как команда спасателей…
Но тогда письмо пришло мне на мейл. Легче и проще чувствовалась личная ответственность. Как нам привыкнуть, что любой крик: «помогите!» - всегда нам, что любой вопль: «больно!» - всегда и наш?
Простите за ненужную здесь патетику. Но ведь и те люди, которым помогает наш фонд– умирают. И будут уходить… И всегда мы будем знать, что не успели сделать для них чего-то главного. Но почему эти потери не сводят с ума? Потому что в наших отношениях уже слишком много Вечности. Она остается с нами и после их Ухода. В этой Вечности нам нести: «я сделал все, что мог» и «я рядом», или: «я не успел», «я струсил», «я не решился»». А от Вечности не спрячешься…
Мы еще можем Илье помочь - если не поленимся занести его в свой помянник, и будем вымаливать – просить Господа о милости. Этот простой долг Он нам заповедал. Это же не трудно – взять себе за правило…
И еще. Никто из нас не может определить, где грань между психическим здоровьем и нездоровьем. Одинокий, ломкий бескомпромиссный мальчик сломался. Я знаю, что самоубийц, если они психически не здоровы, разрешено отпевать. Здоров ли он был в тот момент? И какова была его вера (а не его ник) в тот день и час, знает только Господь.
Тот, кто считает возможным и должным, пожалуйста, возьмите себе за правило его «вечное поминовение». Я верю, что это нужнее, чем наши попытки судить друг друга и его. Я очень верю, что даже недополученная при жизни любовь все равно найдет его у Господа.
И еще. Тут Алексей Толстых очень правильную тему открыл. Ведь сайт – это все, что было у парня в его 21 год. Может правда, кто поможет с хостингом? Я в этом не разбираюсь. Простите, если что не так сказала.
