Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наша память об участниках форума / Он сказал "Я ухожу" и ушел... А могли мы его остановить!? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Он сказал "Я ухожу" и ушел... А могли мы его остановить!?
Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #34123
Сообщение: #1022052
18.10.04 15:35
Ответ на #1020967 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Присоединяюсь к просьбе Валентина.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #34123
Сообщение: #1022038
18.10.04 15:27
Ответ на #1020967 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обращаюсь ко всем



Дорогие! в принципе, обсуждение состоялось. Состоялось в этой и еще в пяти или шести других темах нашего форума. Предоставим Богу всё, что нам не понятно, труднопостижимо... Господь един Праведный Судия.

Давайте, братия и сестры, просить благоверного Андрея, администрацию форума, перевести все темы в один немониторинговый раздел, - но ни в коем случае не удалять с форума!
ТЕМЫ СОХРАНИТЬ! - ибо они несут драгоценный материал, они нужны окажутся еще многим, они многим еще помогут, ибо ДОБРО в них СИЛЬНЕЕ зла!

А еще - они потребуются скоро (разумеющий да разумеет), и не сохранив, мы просто окажем услугу тем, кто записал темы и сохранит.

Благослови всех Господь!


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #34123
Сообщение: #1022035
18.10.04 15:26
Ответ на #1022021 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А где были Вы и Ваши единоверцы, Максим?
Почему и Вы тоже - только "задним числом" готовы пожалеть человека?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #34123
Сообщение: #1022021
18.10.04 15:18
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

человеку просто требовалось немного тепла и доброты - а по отношению к безверующим и инаковерующим тут такое отношение редкость - преобладает спаринг, не всегда к тому же по правилам...

вот он и ушёл - ни в жизни не видел любви, ни на православном Форуме, где он кстати достаточно давно обитал....


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #34123
Сообщение: #1022007
18.10.04 15:07
Ответ на #1021928 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Pochitaite to, chto on sam pisal po povodu svoih suicidnih namerenii. Ego muchili koshmari, on ispitival ogromnie trudnosti v obshenii. Poetomy uhodil v virtualy'u zhizn'. Dushevno bol'noi chelovek - ne polnii idiot. On bolen tolko v opredelennoi svoei chasti dushevnoi i psihicheskoi aktivnosti. V dannom slychae trebuetsya psihiatr, ego kommentarii. Suicidnie idei , navyazchivie idei ybit' sebya - priznaki psihicheskogo rasstroistva. No pust' ob etom sydyat specialisti.

Мирослав Войнаровский

атеист

Тема: #34123
Сообщение: #1022000
18.10.04 15:05
Ответ на #1021787 | Юлия Рывчина невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В общем, моя знакомая психологиня отказалась комментировать подробно этот случай. То, что она разрешила опубликовать из ее мнения:

огласка сего действа не случайно и по субъективному мению психологини человек этот слабый, и в 80% я согласна с Кузнецовым Юрием
...
и вообще, жалко семью, но он продукт и семьи в том числе, так что с них часть вины снять нельзя..



Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #34123
Сообщение: #1021999
18.10.04 15:05
Ответ на #1021995 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Брат Валентин, закрой тему на сообщении Аггелики!
Пусть оно будет последним, как было первым в теме Ильи!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #34123
Сообщение: #1021995
18.10.04 15:03
Ответ на #1021919 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


надеюсь, что мне только кажется, но скорее напрасно


Николай, речь об этих "рогатоголовых" сообщених, где - брр - вместо портрета, как на кураевском форуме

ВК






Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #34123
Сообщение: #1021994
18.10.04 15:03
Ответ на #1021984 | Юлия Рывчина невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Напрасно Вы ей отвечаете -
нет у человека совести!
Сейчас я попрошу Казерского закрыть тему
на её сообщении - пусть оно и будет последним!


Ангелика
Ангелика

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #34123
Сообщение: #1021992
18.10.04 15:01
Ответ на #1021984 | Юлия Рывчина невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юлия, может, хватит уже детектива из себя изображать? Постинг вообще не вам был адресован. Его бы не было вообще, если бы у Ивана работало "мыло". Он поймет, о чем речь. А вы не поняли.
Хватит уже домысливать. Вы поддались на общую игру "Ату ее!" А оправдываться мне не в чем.


Юлия Рывчина
Юлия Рывчина

невоцерковленный верующий

Тема: #34123
Сообщение: #1021984
18.10.04 14:58
Ответ на #1021973 | Ангелика невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Требуют от меня каких-то чувств и раскаяния. Но, извините, людей много гибнет каждый день. Чем Илья лучше? Другое дело, если погибает близкий человек. Но убиваться о незнакомце.. это странно.

Вот в этом все дело. Вы, Ангелика, не воспринимаете «виртуальных персонажей», как живых людей, следовательно, не контролируете себя, лепите, не думая... Для вас это игра, развлечение, способ удовлетворения своего желания написать хоть что-то... Лучше - гадость, потому что это - «остро», это может «вызвать реакцию» и т.д. и т.п. О том, что за фотографией и ником стоит живой человек, вы не задумались... Наверное, просто не успели.
То, что вы сейчас пытаетесь оправдаться перед теми, кто обвиняет вас в бездушии (я не считаю вас таковой, я думаю, что вы, скорее страдаете недостатком воображения) подтверждает, что как бы вы не хорохорились, вам все-таки кисло...
А насчет сочувствия к незнакомцам... Знаете, я никого не знала из тех, кого захватили в Беслане. И все таки им сочувствовала. И не только я.



Ангелика
Ангелика

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #34123
Сообщение: #1021973
18.10.04 14:46
Ответ на #1020319 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иван, вы случайно не начитались детективов? :-))))

По поводу моей темы "В чем вина так называемых сект?", так я вам скажу, что я не защищаю преступную деятельность организаций. Если таковая имеет место, то виновные должны быть наказаны. Но если вся вина религиозной организации в том, что люди верят иначе, то... У каждого человека есть и должна быть свобода выбора. Личного выбора человека. Неприемлимо в борьбе использовать ложь и клевету. Вот о чем была эта тема. Там все это обсуждалось. К саентологии я не имею никакого отношения, равно как и клюбой другой организации. Оппонентом Ильи я не была.

Относительно же Ильи, то после всего, что тут наговорили, я не хочу ничего комментировать. Я попросила его убрать эту тему, если уж он не щадит чувства своих родных, то пусть пощадит, по крайней мере, чувства других людей. Илья вел очень активную сетевую деятельность на многих форумах. Своей борьбой он добился единственного - съел себя изнутри. Я еще много времени назад понимала, что добром все это не закончится: либо он заболеет крепко, либо убьет себя. Те, которые предполагают, что мое сообщение виновато, пусть почитают другие форумы, где Илья участвовал - там еще много виновников, которые ему ТАКОЕ писали в прощальной его теме. Не менее наивно выглядит предположение, что форум виноват и форум мог что-то сделать: форум не виноват, и ничего никто не мог сделать. Я вообще за то, чтоб удалять такие темы. Во-первых, чтоб не расстраивать сердобольных людей, а во-вторых, чтоб человек понимал, что открыв на форуме прощальную тему, "национальным героем" он не станет.

Вот вы никогда не задумывались, почему самоубийц не отпевают в православной церкви, хоронят за оградой кладбища? А для того, чтоб другим неповадно было. Что собственно, произошло? А произошло убийство. В данном случае человек убил себя. Но сказано "Не убивай", а потому какая разница, кого человек убил: соседа, прохожего, себя? Это убийство. И жертва, и убийца - в одном лице. Если количество убийств и самоубийств можно колличественно подсчитать, то кто и когда подсчитывал косвенных жертв: родных, близких, которым после самоубийств приходится у нас лечится? Вот об этом мало кто думает. И я отношусь к самоубийцам также, как и к убийцам: Бог им судья, но жалость я могу испытывать только к тем, кто остался после них с навсегда подорванным здоровьем.

Что самое поразительное, так это реакция форумчан. Все стали праведниками и следователями. А что собственно такого сделал Илья, которому посвящено немеряно тем? Убил себя. Это было его решение, его право, его дело, если уж на то пошло. Во имя чего он это сделал? Кому он сделал лучше? Для меня странно, что незнакомые с ним люди посыпают голову пеплом и пылают праведным гневом к убийце-Ангелике, Акчурину, Зыгмантовичу. Требуют от меня каких-то чувств и раскаяния. Но, извините, людей много гибнет каждый день. Чем Илья лучше? Другое дело, если погибает близкий человек. Но убиваться о незнакомце.. это странно. Потому и возникает вопрос: а не собой ли люди любуются в своих сочувствиях к незнакомому им человеку? А не праздное любопытсво и нечегоделанье толкает людей на детективные измышления в интернете? Не желание ли кого-то затравить? Каких только ярлыков не понавешивали на меня наши дамы! Но Бог им судья - я отвечать им не имею желания.

В общем, мне больше нечего сказать по этой теме. А то снова извратят все, переврут, налетят и т.п.


Николай П.

православный христианин

Тема: #34123
Сообщение: #1021928
18.10.04 14:27
Ответ на #1021798 | Павел Цветков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Naskolko ya ponyal, Ilya bil psihichesky nezdorovym chelovekom. Pologau, ego znakomie pitalis' kak-to pomoch emy, vovlekaya v psihologicheskie treningi tipa Sintona. No, ochevidno, tut nichem nelzya bilo pomoch'. V nashem slychae eto ne stolko samoybiica, skolko tyazhelo bolnoi. A za bolnih molitsya dolzhno i nuzhno. Vklucha'a molitvy obshecerkovny'u ...

Почему "тяжело больной". Откуда это известно? Вы читали его переписку в частности, с модератором Акчуриным? Почему с "тяжело больным человеком" велись длительные беседы?


Николай П.

православный христианин

Тема: #34123
Сообщение: #1021919
18.10.04 14:22
Ответ на #1021791 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Валентин Kонстантинович, извиняюсь, но в написанном Вами сообщении Вы как-будто (надеюсь, что мне только кажется, но скорее напрасно) пытаетесь оправдывать сектантов.

> и злой дух самоубийства мог угнездиться в парнишке давно и подталкивать постоянно

Ну это вообще Ваша неоправданная ничем догадка.

Да, заболел раком и сразу решил убить себя?

Человек, заболевший раком, будет пытаться лечиться, а не пытаться сразу же добивать себя.


Андрей Шаройко

православный христианин

Тема: #34123
Сообщение: #1021884
18.10.04 14:02
Ответ на #1021240 | Ирина В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А сами Вы как шутите?

Я шучу так. Я говорю Богу: Господи, благодарю Тебя за то, что даёшь мне возможность научиться терпению.

Спаси Бог.


Страницы: 1 | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ... | 20 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Афон 270

Безразличие к Богу приводит к безразличию во всем остальном

15 мая 2025 в 00:28Андрей Рыбак
Прп. Паисий СвятогорецБезразличие к Богу приводит к безразличию во всем остальном, приводит к распаду. Вера в Бога – великое дело. Человек служит Богу, а затем любит своих родителей, свой дом, своих ... читать далее »

Высказывания 748

Кто любит Бога, тот может помышлять о нем день и ночь

13 мая 2025 в 20:52Андрей Рыбак
Преподобный старец Силуан Афонский Кто любит Бога, тот может помышлять о нем день и ночь, потому что любить Бога никакие дела не мешают. ☦ Преподобный старец Силуан Афонский читать далее »

Планета 284

В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов

11 мая 2025 в 20:19Андрей Рыбак
В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов В мире насчитывается 63 моря и 5 океанов: Самое чистое море — море Уэдделла, омывающее побережье Антарктиды. Мертвое море - самое солёное море в Мире. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 447

Не знаете какого вы духа

9 мая 2025 в 10:41Андрей Рыбак
Спаситель Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Любовь 197

Сущность Бога Свет и Любовь.

6 мая 2025 в 12:03Андрей Рыбак
Сущность Бога Свет и Любовь. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великомученика Георгия Победоносца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Наука 273

Загадка сознания

3 мая 2025 в 14:54Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания https://youtu.be/nIqdV91Sdmw?si=cBWxd0b3U6fV3I-k читать далее »

Духовное 1104

Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на вопросы о духовной жизни

30 апреля 2025 в 21:17Андрей Рыбак
Иеромонах Константин ответы на вопросы Тем кто полюбил ответы м. Константина (Ковальчука) О многообразии гордости. Врачевства Ответы иеромонаха Константина, скитоначальника абхазских пустынников, на ... читать далее »

Природа 266

И начало и итог

27 апреля 2025 в 14:49Владимир Лучит
Природа знает своего Бога! Чудесное явление.И НАЧАЛО И ИТОГ Не заключён ли в сердце любящем всей Мудрости Божественной исток? – Недаром Разума Космического творческая Сила В нём путь себе с ... читать далее »

Туризм 178

Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя.

24 апреля 2025 в 15:04Андрей Рыбак
Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. Чуйские меандры – многочисленные изгибы реки Чуя. (Смотровая площадка: 50.27083, 87.703282) читать далее »

Еда 445

Малина: сокровище вкуса и здоровья

23 апреля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина: сокровище вкуса и здоровья Малина – не просто вкусная летняя ягода, но и настоящий кладезь полезных веществ, способных оказывать благотворное влияние на ... читать далее »

Скалолазание

Егор Дулуб - победитель международных соревнований в Москве!

Егор Дулуб - победитель международных соревнований в Москве! В Москве 14 мая прошел финал международных соревнований по скалолазанию в дисциплине  боулдеринг . В нем принимают участие представители ... читать далее »

Скайранинг

Регламент V этапа кубка России по альпинизму (скайраннинг - вертикальный километр)

Регламент V этапа кубка России по альпинизму (скайраннинг - вертикальный километр) читать далее »

Календарь 4259

15 мая - Перенесение мощей благоверных князей Российских Бориса и Глеба, во Святом Крещении Романа и Давида (1072 и 1115)

14 мая 2025 в 15:28Андрей Рыбак
Святые страстотерпцы великие князья Борис и Глеб 15 мая - Перенесение мощей благоверных князей Российских Бориса и Глеба, во Святом Крещении Романа и Давида (1072 и 1115). Благоверные ... читать далее »

Здоровье 490

Инжир: сладкий источник здоровья и энергии!

13 мая 2025 в 20:44Андрей Рыбак
Инжир: сладкий источник здоровья и энергии! Инжир: сладкий источник здоровья и энергии! Инжир — это не просто вкусное лакомство, а настоящий суперфуд, который дарит организму массу полезных веществ! ... читать далее »

Святые 584

Не как ты хочешь, а как Бог даст!

11 мая 2025 в 16:36Андрей Рыбак
преподобный Серафим Вырицкий НЕ КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, А КАК БОГ ДАСТ Однажды ехал в карете барин, увидел крестьянина, сидящего на мостовой, плакал и приговаривал: "Не как ты хочешь, а как Бог даст!" И ... читать далее »

Воины 404

Вера дает силу в войне, если эта война за правду

8 мая 2025 в 19:22Андрей Рыбак
Вера дает силу в войне, если эта война за правду Вера дает силу в войне, если эта война за правду Евгений Авдеенко (☦25.07.2014) Русский православный мыслитель, богослов, переводчик, педагог. читать далее »

История 582

За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года.

5 мая 2025 в 10:08Андрей Рыбак
За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 года. За моей спиной – Крымский мост, построенный в 2018 году, а в моих руках – его проект 1911 ... читать далее »

Помогите! 223

Просьба помочь издать книгу, посвящённую бойцам, павшим в зоне проведения СВО

3 мая 2025 в 04:03Максим Стефанович
Обложка книги Дорогие друзья! Большая просьба помочь патриотическому проекту библиотеки посёлка Дарасун Забайкальского края "Новое время - новые герои". В основу проекта легла книга портретных ... читать далее »

Технологии 346

Интернет скоро исчезнет

30 апреля 2025 в 21:06Андрей Рыбак
Как выглядит интернет Интернет скоро исчезнет читать далее »

Общий 1425

Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет.

26 апреля 2025 в 21:33Андрей Рыбак
Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Последние слова Папы Франциска: В загробной жизни Бога нет. Папа Франциск посвятил свою жизнь расширению границ богохульства. Он дал ... читать далее »

Лица 502

Как в КГБ СССР шутить умели.

24 апреля 2025 в 13:20Андрей Рыбак
Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней разведки СССР Как в КГБ СССР шутить умели. Леонид Владимирович Шебаршин — Советский генерал-лейтенант, начальник внешней ... читать далее »

Чудо 348

Ученому Курчатовского института удалось провести научный эксперимент в храме Гроба Господня

20 апреля 2025 в 21:44Андрей Рыбак
Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный В ожидании-Чуда! РУССКИЙ ФИЗИК РАСКРЫЛ ТАЙНУ БЛАГОДАТНОГО ОГНЯ Но что же такое Благодатный огонь – фокус для верующих или Свет Истинный – ... читать далее »

Скалолазание

Елена Красовская - победительница международных соревнований в Москве!

Елена Красовская - победительница международных соревнований в Москве! В Москве 14 мая прошел финал международных соревнований по скалолазанию в дисциплине  боулдеринг . В нем принимают участие ... читать далее »

Скалолазание

Трансляции полуфинала и финала в боулдеринге

Прямая трансляция полуфинала и финала в боулдеринге! В этом раунде спортсменам предстоит побороться за выход в финал, 6-ку сильнейших. 🎙️ Для вас сегодня комментируют любимые ... читать далее »

Предание 477

В духовной жизни есть три этапа.

13 мая 2025 в 20:58Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец В духовной жизни есть три этапа. На первом этапе Бог даёт человеку конфеты и шоколад, потому что видит слабость души и её потребность в утешении. На втором понемногу ... читать далее »

Молитва 418

9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков.

12 мая 2025 в 19:13Андрей Рыбак
9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков. 9 МАЯ 2025 ГОДА ПОГИБ ВОИН - МИРОТВОРЕЦ - ГРУЗИН В приграничном районе Курской области произошла трагедия: погиб ... читать далее »

Праздники 378

С Днем 80-летия Победы!

9 мая 2025 в 12:28Андрей Рыбак
С Днем 80-летия Победы! С Днем 80-летия Победы над фашизмом читать далее »

Память 420

Марина Павловна Барто.

6 мая 2025 в 13:41Андрей Рыбак
Марина Павловна Барто. 2021год, 22 августа, хоронили монахиню Александру, почившую на 90-м году жизни. До монашества, она не была знаменитостью, ее имя не упоминалось в репортажах и теле-сюжетах, ее ... читать далее »

Эсхатология 763

Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II

4 мая 2025 в 11:59Андрей Рыбак
Земля Императора Николая II Как сама Земля хочет прославить Царя Николая II Многим известно, что Северный магнитный полюс, на протяжении столетий находившийся на территории Канады, с начала XX века ... читать далее »

Стихи 1611

Каждой клеточкой

2 мая 2025 в 13:37Владимир Лучит
Чудо в клеткеКАЖДОЙ КЛЕТОЧКОЙ Что тот отжатый прессом бесполезный жмых, пуста и суетно-тревожна Была бы жизнь без идеала на земле и божества! Без приношенья бескорыстных чистых жертв душа мертва, И ... читать далее »

Притчи 303

Притча о сломанной ветке

30 апреля 2025 в 16:24Андрей Рыбак
Оливковое дерево на скале. Афон Притча о сломанной ветке Один юноша вырос и решил покинуть родительский дом. Он чувствовал себя самостоятельным и не видел больше нужды в советах отца и ... читать далее »

Церковь 746

Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает

24 апреля 2025 в 20:05Андрей Рыбак
Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Наши мысли влияют не только на нас самих, но и на все, что нас окружает Поэтому из себя мы должны всегда извлекать мысли ... читать далее »

Разное 1259

Праздничное утро

24 апреля 2025 в 11:48Андрей Рыбак
Николай Александрович Сысоев: «Праздничное утро», 1992 г. ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!! С Праздником Праздников! В улыбке синих Живых небес Все та же радость: Христос воскрес! /из стихотворения Лидии ... читать далее »

Народное творчество 60

Пасхальный натюрморт

19 апреля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Пасхальный натюрморт Пасхальный натюрморт читать далее »

Фридайвинг

Едем в Кабардино-Балкарию с Федерацией фридайвинга!

Едем в Кабардино-Балкарию с Федерацией фридайвинга! 🏞 ⚡Мы придумали для вас уникальное приключение: фридайв-тур в Кабардино-Балкарию во время проведения Гран-при Федерации фридайвинга. читать далее »

Скалолазание

В Москве стартовали международные соревнования по скалолазанию.

Спортсмены из 15 стран борются за медали в Москве В Москве стартовали международные соревнования по скалолазанию. Турнир, который проходит в Центре скалолазания ЦСКА, собрал представителей 15 ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*