Сергей, да Вы уже одной ногой и так в геенне огненной по грехам своим, чего Вас на костре сжигать.
Вы уже заглядывали в Божий Приговор на мой счет? ;)
И я, наверно, тоже. Но я могу, наверно, выбраться - не своей силой, а путем призывания Спасителя - Господа Иисуса Христа, а Вы - оставаясь буддистом (по сути игнорируя Бога, не веря в Личного Бога) - наверняка нет...
Экая самоуверенность, "путем призывания" :)
Я вот давно запомнил одну историю
"Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и,
посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился
о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал
содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если
издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?"
Интересно, была бы история другая, если бы вместо левит написать христианин, а самарянин - буддист? Будда учил что помогать, сострадать, нужно любому живому существу.
Мало того, многие буддийские учителя так говорят: "Если человек, которому ты хочешь помочь, не может принять твою помощь потому что ты буддист, так скажи что ты НЕ буддист. Помощь ведь важнее".
И мне казалось что Бог будет судить по делам нашим, а не по вероисповеданию.
Впрочем, церковное христианство, по моему, давно ушло от того, чему учил Иисус из Назарета.
Такие индульгенции, когда явные, когда вот такие - я ПРАВОславный, а ты вообще - нехристь, раздаются им давно. И через одного, а то и чаще, потому встречаешь уверенного в том что произойдет с ним, и с другим на Божьем Суде.
Сергей, да Вы уже одной ногой и так в геенне огненной по грехам своим, чего Вас на костре сжигать.
И я, наверно, тоже. Но я могу, наверно, выбраться - не своей силой, а путем призывания Спасителя - Господа Иисуса Христа, а Вы - оставаясь буддистом (по сути игнорируя Бога, не веря в Личного Бога) - наверняка нет...
Не одобряя костров инквизиции, скажу, что такой костер как бы прообразует собой геенну огненную.
Будьте осторожны. Что противоречит Евангелию, учению Церкви, в душу брать вообще не стоит.
Граница между добром и злом проходит четко, и светом совести она просматривается, а "люциферский свет" современных учений пытается ее затемнить.
Вот об этом фундаменте костров инквизиции я и говорил.
Когда ревностные христиане говорят что они могут помочь ильям, я вспоминимаю А., ревностную и глубокую сестру во Христе.
Которая вот на такой четкой границе и сломалась. И попала в пограничное отделение психбоьлницы.
Потому что на ее вопросы, "А вот вроде в других учениях тоже о добре ..." тут же рявкалось - "Покайся! Молись, и не задавай таких кощунственных вопросов!"
Нет, конечно о ее заблудшей душе молились потом.
Хотя зачем и кому я это все?
Кто считает идею выше человека, жалел ли когда людей?
Вы не находите, что это не в тему. Хотите обсудить - откройте отдельную тему, пригласите к разговору. Не можете ответить по теме - молчите, здесь это уместнее.
/// Интересы: (широкие до несерьезного и неприличного) связаны со специальностями - промышленное производство и отраслевые рынки, инновации в корпоративном управлении, внешнеэкономические отношения, позитивная политическая экономия и экономическая социология, федеративные отношения, политическая философия
Вот эти "политические учения", всякого рода политкорректность и прочее при прямом противоречии с Евангелием может быть небезвредной для души.
Будьте осторожны. Что противоречит Евангелию, учению Церкви, в душу брать вообще не стоит.
Граница между добром и злом проходит четко, и светом совести она просматривается, а "люциферский свет" современных учений пытается ее затемнить.
В свое время в своей душе порядок наводил, очищая ее от помоев современных политических учений... Также и в области психологии... От фарисейства типа "burden of proves" и прочего.
///Дело уже не в технике, а вообще в общем подходе данной оправдываемой Вами участницы к человеческой душе.///
Я отношусь к Вам как ко вменяемому человеку, который в состоянии понять, что нужно сделать:сопровождать обвинения доказательствами. Не больше и не меньше. Это ясно?
Если Вы еще раз скажете, что я оправдываю кого-то, то психолога рекомендовать Вам не буду, сами поймете что Вам делать.
>> /// Иди, хоть удавись, мне наплевать.///
> В некоторых случаях психотерапевты применяют такую психотехнику. Но здесь
даже не могут внятно поставить вопрос об оправданности этой техники.
Дело уже не в технике, а вообще в общем подходе данной оправдываемой Вами участницы к человеческой душе.
Вот, не дай Вам Бог, будет горе, Вы пойдете "лечиться" к ней?
начну с конца
/// Вот так, вчера улыбался и жизни радовался, а сегодня вдруг раз, и устал жить?//
одна участница форума в своем журнале описывает похожий случай из жизни.
///С чего Вы взяли что Вы в состоянии кому-то помочь?///
Я знаю, что такое атака психотренеров, знаю что есть суицидальная тенденция не по наслышке, лично.
///Вы хотя бы одного человека остановили от самоубийства, чтобы рассуждать о первой помощи?//
Возможно, я не знаю, насколько это было реально
///А по Вашему получается, что участница чиста, пока обвинение против нее не доказано.///
Да, я так считаю, это принципиально.
///То есть Александра Леонидовича Вы судите: он устранился, потом появился.///
Да
Более того, Вы Анжелику судите, и вешаете ей намного более серьезное обвинение, чем я АЛД. Я свои обвинения АЛД могу доказать, но это офтопик в теме. Зато Ваше доказательство вины Анжелики не офтопик. Жду.
///Это форум диакона Андрея Кураева. И ему решать, кому здесь быть в его компании.///
Я на форуме уже больше года, пожалуйста, уберите эти розовые сопли.
///Хотя Сам Господь называл другие заповеди как основные.///
Я считаю "не желай другому того..." и "какой меркой меряете..." первыми этическими правилами
/// Иди, хоть удавись, мне наплевать.///
В некоторых случаях психотерапевты применяют такую психотехнику. Но здесь даже не могут внятно поставить вопрос об оправданности этой техники.
т.е. Вы отрицаете принципиальную возможность такой первой помощи?
Зачем мне отрицать?
Вы попробуйте найти хотя бы для указанных мною случаев универсальные слова.
А ведь это далеко не весь спектр людских трагедий и изломов.
Отрицаю я пионерско-неофитский задор в таких вопросах.
Впрочем, как и в других.
Например меня всегда умиляло, как задорно юноши и девушки пытаются проповедовать зрелым и пожилым людям. У которых такого(или почти) же возраста свои дети :)
Или когда простосердечная и глубоковерующая женщина пытается растолковать что-то из Евангелий преподавателю ВУЗа.
А заканчивается часто так:
- Мы его вылечили молитвой! Свершилось чудо, рак отступил!!
- И как этот человек?
- Умер через месяц...
- ???
- Мы его исцелили, он умер по другой причине.
К кому обращался Илья за помощью? И обращался ли?
А почему не обратился? Или Вы думаете, что если он не хотел, не видел кого попросить, он бы принял официальный и холодный совет - "молись, Бог всемилостив и благ, и не оставит тебя в беде"?
Многие самоубийцы перед своим страшным решением обращались за помощью.
Но вот как раз потому, что или отмахивались, или давали дежурно-казенные ответы (девочкам подросткам часто говорят: "Да ничего, будут у тебя еще настоящие мальчики! Этот был плохой". А они себе потом вскрывают вены, или прыгают с крыши) и не остановили потому.
Я понимаю, это приятно, чувствовать в себе благородную заботу о ком-то.
Многие юноши и девушки ездят в детские дома.
По полгодика, а потом конечно надоедает. И очень собой довольны, какие заботливые они.
А то что эти дети потом ждут их, как никого, и когда проходит месяц, два, еще больше обозляются. И уже не только на бросивших их мам и пап, а вообще на взрослых.
С чего Вы взяли что Вы в состоянии кому-то помочь?
Вы хотя бы одного человека остановили от самоубийства, чтобы рассуждать о первой помощи?
P.S. Поэтому мы должны знать как снять суицидальный приступ.
Откуда такая уверенность, если даже распознать еще уметь нужно ЭТО настроение?
И что такое - суицидальный приступ? Жил человек счастливо, а потом раз, вдруг в петлю захотелось? Вот так, вчера улыбался и жизни радовался, а сегодня вдруг раз, и устал жить?
