Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ворота "Игольные уши"? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ворота "Игольные уши"?
Станислав В. Тампио

баптист/евангелик
Тема: #33242    16.09.04 14:22    Просмотров: 19708 []

Сообщений: 24    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Кто первым из комментаторов-толкователей евангелий (Мф. 19:24; Мк. 10:25; Лк. 18:25) придумал (упомянул), что в Иерусалиме были ворота с названием "Игольные уши"?

Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #997675
27.09.04 12:01
Ответ на #997602 | Безкровный Олег "ЦХ"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Олег,

Благодарю Вас за ссылку.

: ...Самое раннее известное "свидетельство"
: этой мысли относится к 11(!) веку, в
: комментариях, сделанными греческим
: священником по имени Теофилакт...

??? Вероятнее всего здесь упоминается бл.Феофилакт, архиепископ Орхидский. Как раз одинадцатый век, комментарии на НЗ. Однако в них автор ничего не говорит о воротах, лишь о верблюде или (возможно!) канате.


Безкровный Олег

"ЦХ"

Тема: #33242
Сообщение: #997602
27.09.04 10:32
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Сергей!
//Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним
//в комментариях на Матфея.

Вот отрывок из книги Гордона Д.Фи и Дугласа Стюарта "Как читать Библию и видеть всю ее ценность", глава Ведение: необходимость толкования.

"Часто упоминают о том, что в Иерусалиме были ворота, известные как "Игольное ушко", через которое верблюд мог пройти только опустившись на колени, да и то с трудом. Суть такого "толкования" в том, что верблюд вообще-то проходил сквозь "Игольное ушко". Беда с такой "экзегезой" в том, что все это неправда. В Иерусалиме никогда не было таких ворот за всю его историю. Самое раннее известное "свидетельство" этой мысли относится к 11(!) веку, в комментариях, сделанными греческим священником по имени Теофилакт, у которого были с текстом те же трудности, что и у нас. В конце концов, невозможно верблюду пройти сквозь иголное ушко, и именно это Иисус имел в виду. Невозможно тому, кто верит в богатство, войти в Царствие. Нужно чудо, чтобы богатый человек был спасен, и это подтверждается далее: "Все возмлжно Богу."

С уважением, Олег.


Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #993438
22.09.04 13:37
Ответ на #993195 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АЧ: "A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament"
АЧ: здесь не поможет, судя по Еврейскому лексикону
АЧ: Стронга из "Цитаты из Библии"...

??? При чем здесь Козлевич, не понимаю. Я писал Вам о лексиконе Брауна, Драйвера и Бриггса: Brown F., Driver S.R., Briggs C.A. "A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament" - стандартном хоть и несколько устаревшем школярном словаре по древнееврейскому. А при чем здесь Стронг? Это не тот материал, в ктором Вы можете найти ссылки на Бар Бахула.


АЧ: The Hebrew and Aramaiс Lexicon of
АЧ: the Old Testament" в сети нет.

Справедливое замечание. Бо лексикон Кохлера и Баумгартнера - современное (и очень недешевое!) издание. Впрочем и BDB я в сети не встречал.


Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #993195
22.09.04 10:23
Ответ на #992677 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament" здесь не поможет, судя по Еврейскому лексикону Стронга из "Цитаты из Библии", "верблюд" и "веревка" - непохожие слова даже с учетом нескольких вариантов того и другого. "The Hebrew and Aramaiс Lexicon of the Old Testament" в сети нет.

Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #992677
21.09.04 19:50
Ответ на #992174 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предполагаю, что Вы найдете это даже в стандартном BDB (Brown F., Driver S.R., Briggs C.A. " A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament"). Я читал о сем в словаре Кохлера и Баумгартнера (Koehler L., Baumgartner W., The Hebrew and Aramaiс Lexicon of the Old Testament).

Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #992174
21.09.04 11:36
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, подскажите, в каком словаре можно найти арамейского верблюда с веревкой.

Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989763
18.09.04 15:45
Ответ на #989640 | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том, что такие лазы действительно были, поэтому никому их "придумывать" не потребовалось. В современных стенах сделаны такие же, сам видел, может размеры несколько иные, не сравнишь конечно....
Есить и Иродовы ворота и др. памятники древности, хотя, повторяю, это значительно поздние уже стены...


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989643
18.09.04 12:28
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним в комментариях на Матфея

Надо будет посмотреть, что написал Иероним. К сожалению, комм. Оригена у меня нет.
Это все-таки были авторитетные комментаторы и их мнение во многом существенно.

С уважением,
Станислав


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989641
18.09.04 12:26
Ответ на #989226 | Сёмин Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Источника информации к сожалению не знаю .

Жаль. Хотя меня больше интересует "первоисточник" комментаторов этого места.


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989640
18.09.04 12:25
Ответ на #989317 | Павло православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из этого можно сделать вывод, что Христос воспользовался известной пословицей, или можно принять версию об узких бойницах в стенах Иерусалима

Меня больше интересует не "или-или", а кто автор "ворот".
Лично я склоняюсь к "верблюду и игле".


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989317
17.09.04 22:07
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У многих народов существовали подобные пословицы. Например в Талмуде говорится в
подобном контексте о слоне. Из этого можно сделать вывод, что Христос воспользовался известной пословицей, или можно принять версию об узких бойницах в стенах Иерусалима,
о которых тут уже писали.


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989303
17.09.04 21:49
Ответ на #989226 | Сёмин Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К сожалению, археологи могли откопать лишь основание (фундамент) старых стен.
Никаких ворот совершенно не сохранилось.
Город был не просто разрушен, но буквально сравнян с землею. Так поступали римляне
с теми мятежными городами, которые оказывали упорное сопротивление. Поменяли Иерусалиму даже название, - Элия Капиталина


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989296
17.09.04 21:41
Ответ на #988770 | Анастасия Ф. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Насчёт ошибки: может быть, её сделали греки - Библия ведь переводилась на греческий?"

1. Евангелия были написаны евангелистами на греческом языке. Исключением является лишь евангелие от Матфея.
Выражение о игольных ушах содержится в синоптических Евангелиях, то есть от Матфея, от Марка, и от Луки.
2. Игольные уши - узкая бойница в стенах Старого Иерусалима. Спаситель всегда говорил наглядно, для простого народа, так что морские термины исключены. Иное дело - Иерусалим, - здесь хоть раз в жизни побывал каждый иудей.
3. Те стены, которые сегодня окружают старый город были построены при султане Сулеймане Великолепном, примерно в XVI веке, так что "те самые" игольные уши мы никогда уже не увидим.


Сёмин  Михаил
Сёмин Михаил

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989226
17.09.04 19:50
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я слышал что "Игольными ушами" назывались маленькие ворота перегороженные двумя вертикальными столбами,предназначенные для прохода людей в ночное время. И что археологи уже откопали такие ворота.И что делалось это из соображения сбора налогов ,днём у ворот сидел мытарь и взымал плату за проход в город.

Источника информации к сожалению не знаю .


Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989204
17.09.04 19:28
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним в комментариях на Матфея. В популярной литературе читал, что это могла быть маленькая дверка в Иерусалимском храме или калитка в Яффских воротах города, которую открывали ночному путнику, когда сами ворота были закрыты. Однако научные и даже "научно-популярные" источники эту версию не поддерживают.

" ...Толкователями Нового Завета неоднократно высказывалось предположение, что "игольным ушком" называли узкие ворота в каменной стене, через которые верблюд может пройти с громадным трудом. Однако существование этих ворот -- по-видимому, домысел.

Существовует и такое предположение, что изначально в тексте стояло не слово "камелос", верблюд, а очень похожее на него "камилос", канат (тем более, в средневековом произношении они совпали). Если взять очень тонкий канат и очень большую иглу -- может быть, все-таки получится? Но и такое объяснение маловероятно: при искажении рукописей более "трудное" чтение иногда заменяется на более "легкое", более понятное, но не наоборот. Так что в оригинале, по-видимому, стоял "верблюд"..."

В.Н. Кузнецова. Евангелие от Матфея. Комментарий. Москва, 2002 г., с. 389.


В пользу двойственности "верблюдоверевочной" теории можно привести то, что слово "гамла" (верблюд) на арамейском языке используется и в значении "веревка". Т.е. если Спаситель в своей речи использовал это слово, то какое именно значение Он в него вкладывал понять трудно. Однако вероятнее всего Господь подразумевал настоящего верблюда и настоящее игольное ушко. На Востоке это сравнение:- большое животное (верблюд или слон) и игольное ушко - очень распространено. Оно встречается в Вавилонском Талмуде (в снах мы не можем видеть того, что не видели в действительности: золотуюпальму или слона, проходящего сквозь игольное ушко), в Коране (Поистине, те, которые считали ложью Наши знамения и превозносились над ними, не откроются им врата неба, и не войдут они в рай, пока не войдет верблюд в игольное ушко. Так воздаем Мы грешникам! 7:40), "слон, проходящий сквозь глаз иглы" - популярная индийская поговорка.

С уважением, С.Ф.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 853

Грандиозность планов...

10 февраля 2026 в 10:55Владимир Лучит
*** Грандиозность планов, как и целей, собственно, совсем необязательно в материальном отношении предполагает непременно каждый раз привлечение таких же грандиозных средств для их ... читать далее »

Календарь 4499

10 февраля - день памяти преподобного Ефрема Сирина, иеродиакона (373–379)

9 февраля 2026 в 18:28Андрей Рыбак
10 февраля - день памяти преподобного Ефре́ма Сирина, иеродиакона (373–379) 10 февраля - день памяти преподобного Ефре́ма Сирина, иеродиакона (373–379) Преподобный Ефрем Сирин, учитель ... читать далее »

Стихи 1804

Иной рождается...

8 февраля 2026 в 13:14Владимир Лучит
*** Иной рождается с горбом, Иной «с серебряною ложкою во рту», тот – недотёпой, этот – гением… Случайно или нет, в известном смысле, каждая судьба едва ль не будет исключением. *** Обиженно не ... читать далее »

Чудо 360

Российский солдат ожил, когда его готовили к перевозке в морг

6 февраля 2026 в 19:28Андрей Рыбак
Память святителя и чудотворца Николая. Российский солдат ожил, когда его готовили к перевозке в морг Военнослужащий ВС РФ из Якутии Дьулустаан Иванов получил тяжёлое ранение, после которого врачи ... читать далее »

Эсхатология 785

Сейчас мы переживаем предантихристово время. Начался суд Божий над живыми

30 января 2026 в 21:52Андрей Рыбак
☦ Иеросхимонах Аристоклий Афонский. 1917-18 годы «Сейчас мы переживаем предантихристово время. Начался суд Божий над живыми и не останется ни одной страны на земле, ни одного человека, которого ... читать далее »

Жития 498

Не забывай никогда, даже в самые тёмные дни твоей жизни, благодарить Бога за всё.

27 января 2026 в 15:56Андрей Рыбак
Отец Николай Гурьянов Страдания за Христа Самой страшной была пытка, какую претерпели мученики севастийские, — стояние в ледяной воде. «Вот нам было испытание в лагере, — рассказывал отец Николай ... читать далее »

Иконы 369

Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая».

26 января 2026 в 10:16Андрей Рыбак
Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая». На Кипре, в одной из старинных церквей Никосии, находится уникальный образ Богородицы. Его называют «Быстрослышащая» и ... читать далее »

История 592

В 1918 г. страны Антанты, с согласия Троцкого, высадили десанты

25 января 2026 в 13:06Андрей Рыбак
В 1918 г. страны Антанты, с согласия Троцкого, высадили десанты Советская историография и современные красные историки, обвиняют Белое движение в интервенции иностранных государств в Россию во время ... читать далее »

SOS! 552

Повестка дня ООН по "Целям устойчивого развития" на 2030 год. Это Устойчивое Рабство

17 января 2026 в 16:13Андрей Рыбак
ООН Повестка дня ООН по "Целям устойчивого развития" на 2030 год (для тех, кто не читает между строк). Это Устойчивое Рабство. Вот и всё. ЦУР ООН, если бы они просто сказали правду... 1 "Нет ... читать далее »

Разное 1313

Если тело для души...

3 января 2026 в 11:24Владимир Лучит
*** Если тело для души, в известном смысле, почти то же, что тюрьма, тогда всё сугубо личное – ещё и налагаемые на неё же тяжкие железные оковы. *** Как ни крути, а всё одно: без правильного ... читать далее »

Скалолазание

Набор на Курсы инструкторов в Москве: 1-14 апреля

Набор на Курсы инструкторов в Москве: 1-14 апреля Федерация скалолазания России приглашает принять участие во Всероссийских курсах инструкторов ФСР по скалолазанию   37. Обучение пройдет в Москве ... читать далее »

Альпинизм

В 2026 году исполняется 80 лет одного из старейших альпинистских лагерей  Шхельда .

АЛЬПЛАГЕРЮ "ШХЕЛЬДА" - 80 ЛЕТ В 2026 году исполняется 80 лет со дня основания одного из старейших альпинистских лагерей Советского Союза и России    Шхельда . читать далее »

Любовь 221

Любовь, случается...

10 февраля 2026 в 10:23Владимир Лучит
*** Любовь, случается, слепа; она же – в чём-то и двухполюсный магнит, и обоюдоострый меч; любовь способною бывает в одночасье вознести до горних сфер… а может сбросить вниз и сжечь! *** Бывает ... читать далее »

Предание 508

Интронизация святителя Иова, Патриарха Московского, и начало Патриаршества на Руси (1589)

9 февраля 2026 в 13:19Андрей Рыбак
Интронизация святителя Иова, Патриарха Московского, и начало Патриаршества на Руси (1589) 26 января (8 февраля) Интронизация святителя Иова, Патриарха Московского, и начало Патриаршества на Руси ... читать далее »

Здоровье 512

Вот что Нужно Знать о Профилактике и Лечении Рака

7 февраля 2026 в 18:32Андрей Рыбак
яблочные косточки помогают излечивать рак В 2018 году Нобелевскую премию по медицине вручили двум ученым из Америки и Японии - за новый метод лечения онкологии, который назвали «иммуноонкология». Это ... читать далее »

Церковь 761

О присвоении звания Героя России, пострадавшему священнику из Суджи

4 февраля 2026 в 13:54Андрей Рыбак
Отец Евгений Шестопалов О присвоении звания Героя России, пострадавшему священнику из Суджи, начался Всероссийский сбор подписей. Отцу Евгению Шестопалову, получившего тяжёлое ранение, 5 января 2026 ... читать далее »

Память 427

В Архангельске ушёл из жизни протоиерей Евгений Соколов

29 января 2026 в 17:13Андрей Рыбак
Протоиерей Евгений Соколов 27 января 2026 скончался отец Евгений Соколов, настоятель Домового храма САФУ, глава миссионерского отдела Архангельской епархии, батюшка, которого знал и уважал ... читать далее »

Молитва 426

Братия м сестры, помолитесь за Даниила Христа ради.

27 января 2026 в 00:06Андрей Рыбак
Воскресение Христово. Панов Эдуард. Братия м сестры, помолитесь за Даниила Христа ради. Попал в больницу с легкими Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитвами Богородицы, всех святых и нашими ... читать далее »

Картины 118

Уют зимы

25 января 2026 в 22:35Андрей Рыбак
Художник Александра Недзвецкая "Уют зимы" Художник Александра Недзвецкая "Уют зимы" читать далее »

Фотография 74

Очередь за святой водой. Фото 70-х

23 января 2026 в 23:07Андрей Рыбак
Очередь за святой водой. Фото 70-х Это фотография 70-х годов. Здесь изображена очередь за святой водой в Московской духовной академии в Троице-Сергиевой лавре. Наши бабушки! Низкий поклон за ... читать далее »

Еда 454

Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках

10 января 2026 в 21:54Андрей Рыбак
Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках 1. Хлеб на закваске из пророщенного зерна Закваска: Прорастите пшеницу (2 ... читать далее »

Воины 410

Христос явился нашему бойцу

2 января 2026 в 11:20Андрей Рыбак
«У Бога все живы». Как и кому молиться о пропавших без вести воинах Христос явился нашему бойцу Про чудо на войне рассказал фронтовой священник Тимофей Остаев (батюшка из Алании): Прибыли в ... читать далее »

Прочее

Цикл лекций Владимира Снатенкова в Москве, Воронеже и Оренбурге

Кажутся невероятными эти цвета... Но именно таким застал Хан-Тенгри на закате в 2021 году Владимир СНАТЕНКОВ - путешественник, фотограф, автор книг, гид детских и взрослых походов и экспедиций по ... читать далее »

Прочее

Сегодня по всей России отмечается День зимних видов спорта

Сегодня по всей России отмечается День зимних видов спорта! Дорогие друзья, от всей души поздравляем вас с этим праздником! День зимних видов спорта проводится с 2015 года по инициативе ... читать далее »

Святые 607

Когда кажется, что тьма поглотила всё, зажги в сердце маленькую свечу молитвы.

10 февраля 2026 в 09:56Андрей Рыбак
Преподобный Нектарий Эгинский «Когда кажется, что тьма поглотила всё, зажги в сердце маленькую свечу молитвы. Даже слабый свет прогоняет страх. Бог ближе всего к нам именно в те моменты, когда мы ... читать далее »

Поиск Святой Руси 471

Все что не Истина то ложь.

9 февраля 2026 в 09:51Андрей Рыбак
Истина в Любви Христовой Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! преподобного Ефрема Сирина, преподобного Исаака Сирина Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Духовное 1150

Искушения наводятся на одних для изглаживания грехов, прежде бывших

6 февраля 2026 в 20:17Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. Искушения наводятся на одних для изглаживания грехов, прежде бывших; на других — для прекращения теперь делаемых; а на иных — для предотвращения имеющих быть ... читать далее »

Технологии 357

Сможет ли искусственный интеллект писать законы?

31 января 2026 в 11:14Максим Стефанович
ии В Интернете бурно обсуждается запланированный соцопрос населения на весьма злободневную тему – может ли искусственный интеллект писать законы? Первый вопрос, который возникает сам собой – у нас ... читать далее »

Патерик 326

Святость, которая пахла псиной и нарушала устав.

28 января 2026 в 20:49Андрей Рыбак
Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Клирос пел «Свете Тихий», выводя гармонию так чисто, что воздух в храме казался натянутой ... читать далее »

Спорт - Экстрим 286

Фильм "Капитаны". "Урании-2" – первая российская яхта, достигшая берегов Антарктиды.

26 января 2026 в 20:57Андрей Рыбак
Андрей Рыбак, о. Виктор Крючков, Георгий Карпенко, Сергей Рыжиков в гостях у батюшки Георгий Карпенко – заслуженный путешественник России, капитан «Урании-2» – первой российской яхты, достигшей ... читать далее »

Праздники 379

Татьянин день

25 января 2026 в 22:07Андрей Рыбак
Рябина в снегу Татьянин день Сила веры и воли. Приношение святым мученицам, исповедницам и страстотерпицам Татианам Что объединяет людей, носящих одно имя? По сложившемуся, и имеющему определенное ... читать далее »

Пророчества cвятых 11

Страшное видение в ночь на 1 января 1901 года. Иоанн, иерей Кронштадтский

17 января 2026 в 23:39Андрей Рыбак
святой праведный Иоанн Кронштадтский Страшное ВИДЕНИЕ ПОКАЗАННОЕ ОТЦУ ИОАННУ КРОНШТАДТСКОМУ 1 ЯНВАРЯ 1901 ГОДА О ГРЯДУЩИХ ВРЕМЕНАХ ПРЕПОДОБНЫМ СЕРАФИМОМ Господи, благослови! Я, многогрешный раб ... читать далее »

Общий 1426

Рубрика «Частное мнение». Нужно ли России Православие?

8 января 2026 в 17:50Максим Стефанович
Рубрика «Частное мнение». Нужно ли России Православие? Владимир Бортко Утро 1-го января 2026-го года не просто огорошило новостями – просто сшибло с ног. И, похоже, не одного меня. В, ставшей ... читать далее »

Афон 290

Афонские старцы о Божией Матери

28 декабря 2025 в 20:45Андрей Рыбак
Афонские старцы о Божией Матери АФОНСКИЕ СТАРЦЫ О БОЖИЕЙ МАТЕРИ Святая Гора Афон является землей Пресвятой Девы Марии, «Садом Богородицы». Присутствие Божией Матери руководит афонской жизнью. По ... читать далее »

Фристайл

Результаты II этапа Кубка России в дисциплине хаф-пайп из города Миасс Челябинской области!

Результаты II этапа Кубка России в дисциплине хаф-пайп из города Миасс Челябинской области! читать далее »

Фристайл

Результаты I этапа Кубка России в дисциплине хаф-пайп

Результаты I этапа Кубка России в дисциплине хаф-пайп из города Миасс Челябинской области! читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*