Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ворота "Игольные уши"? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ворота "Игольные уши"?
Станислав В. Тампио

баптист/евангелик
Тема: #33242    16.09.04 14:22    Просмотров: 17106 []

Сообщений: 24    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Кто первым из комментаторов-толкователей евангелий (Мф. 19:24; Мк. 10:25; Лк. 18:25) придумал (упомянул), что в Иерусалиме были ворота с названием "Игольные уши"?

Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #997675
27.09.04 12:01
Ответ на #997602 | Безкровный Олег "ЦХ"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Олег,

Благодарю Вас за ссылку.

: ...Самое раннее известное "свидетельство"
: этой мысли относится к 11(!) веку, в
: комментариях, сделанными греческим
: священником по имени Теофилакт...

??? Вероятнее всего здесь упоминается бл.Феофилакт, архиепископ Орхидский. Как раз одинадцатый век, комментарии на НЗ. Однако в них автор ничего не говорит о воротах, лишь о верблюде или (возможно!) канате.


Безкровный Олег

"ЦХ"

Тема: #33242
Сообщение: #997602
27.09.04 10:32
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Сергей!
//Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним
//в комментариях на Матфея.

Вот отрывок из книги Гордона Д.Фи и Дугласа Стюарта "Как читать Библию и видеть всю ее ценность", глава Ведение: необходимость толкования.

"Часто упоминают о том, что в Иерусалиме были ворота, известные как "Игольное ушко", через которое верблюд мог пройти только опустившись на колени, да и то с трудом. Суть такого "толкования" в том, что верблюд вообще-то проходил сквозь "Игольное ушко". Беда с такой "экзегезой" в том, что все это неправда. В Иерусалиме никогда не было таких ворот за всю его историю. Самое раннее известное "свидетельство" этой мысли относится к 11(!) веку, в комментариях, сделанными греческим священником по имени Теофилакт, у которого были с текстом те же трудности, что и у нас. В конце концов, невозможно верблюду пройти сквозь иголное ушко, и именно это Иисус имел в виду. Невозможно тому, кто верит в богатство, войти в Царствие. Нужно чудо, чтобы богатый человек был спасен, и это подтверждается далее: "Все возмлжно Богу."

С уважением, Олег.


Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #993438
22.09.04 13:37
Ответ на #993195 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АЧ: "A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament"
АЧ: здесь не поможет, судя по Еврейскому лексикону
АЧ: Стронга из "Цитаты из Библии"...

??? При чем здесь Козлевич, не понимаю. Я писал Вам о лексиконе Брауна, Драйвера и Бриггса: Brown F., Driver S.R., Briggs C.A. "A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament" - стандартном хоть и несколько устаревшем школярном словаре по древнееврейскому. А при чем здесь Стронг? Это не тот материал, в ктором Вы можете найти ссылки на Бар Бахула.


АЧ: The Hebrew and Aramaiс Lexicon of
АЧ: the Old Testament" в сети нет.

Справедливое замечание. Бо лексикон Кохлера и Баумгартнера - современное (и очень недешевое!) издание. Впрочем и BDB я в сети не встречал.


Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #993195
22.09.04 10:23
Ответ на #992677 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament" здесь не поможет, судя по Еврейскому лексикону Стронга из "Цитаты из Библии", "верблюд" и "веревка" - непохожие слова даже с учетом нескольких вариантов того и другого. "The Hebrew and Aramaiс Lexicon of the Old Testament" в сети нет.

Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #992677
21.09.04 19:50
Ответ на #992174 | Александр Черепанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предполагаю, что Вы найдете это даже в стандартном BDB (Brown F., Driver S.R., Briggs C.A. " A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament"). Я читал о сем в словаре Кохлера и Баумгартнера (Koehler L., Baumgartner W., The Hebrew and Aramaiс Lexicon of the Old Testament).

Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #992174
21.09.04 11:36
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, подскажите, в каком словаре можно найти арамейского верблюда с веревкой.

Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989763
18.09.04 15:45
Ответ на #989640 | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том, что такие лазы действительно были, поэтому никому их "придумывать" не потребовалось. В современных стенах сделаны такие же, сам видел, может размеры несколько иные, не сравнишь конечно....
Есить и Иродовы ворота и др. памятники древности, хотя, повторяю, это значительно поздние уже стены...


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989643
18.09.04 12:28
Ответ на #989204 | Федосов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним в комментариях на Матфея

Надо будет посмотреть, что написал Иероним. К сожалению, комм. Оригена у меня нет.
Это все-таки были авторитетные комментаторы и их мнение во многом существенно.

С уважением,
Станислав


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989641
18.09.04 12:26
Ответ на #989226 | Сёмин Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Источника информации к сожалению не знаю .

Жаль. Хотя меня больше интересует "первоисточник" комментаторов этого места.


Станислав В. Тампио

баптист/евангелик

Тема: #33242
Сообщение: #989640
18.09.04 12:25
Ответ на #989317 | Павло православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из этого можно сделать вывод, что Христос воспользовался известной пословицей, или можно принять версию об узких бойницах в стенах Иерусалима

Меня больше интересует не "или-или", а кто автор "ворот".
Лично я склоняюсь к "верблюду и игле".


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989317
17.09.04 22:07
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У многих народов существовали подобные пословицы. Например в Талмуде говорится в
подобном контексте о слоне. Из этого можно сделать вывод, что Христос воспользовался известной пословицей, или можно принять версию об узких бойницах в стенах Иерусалима,
о которых тут уже писали.


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989303
17.09.04 21:49
Ответ на #989226 | Сёмин Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К сожалению, археологи могли откопать лишь основание (фундамент) старых стен.
Никаких ворот совершенно не сохранилось.
Город был не просто разрушен, но буквально сравнян с землею. Так поступали римляне
с теми мятежными городами, которые оказывали упорное сопротивление. Поменяли Иерусалиму даже название, - Элия Капиталина


Павло

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989296
17.09.04 21:41
Ответ на #988770 | Анастасия Ф. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Насчёт ошибки: может быть, её сделали греки - Библия ведь переводилась на греческий?"

1. Евангелия были написаны евангелистами на греческом языке. Исключением является лишь евангелие от Матфея.
Выражение о игольных ушах содержится в синоптических Евангелиях, то есть от Матфея, от Марка, и от Луки.
2. Игольные уши - узкая бойница в стенах Старого Иерусалима. Спаситель всегда говорил наглядно, для простого народа, так что морские термины исключены. Иное дело - Иерусалим, - здесь хоть раз в жизни побывал каждый иудей.
3. Те стены, которые сегодня окружают старый город были построены при султане Сулеймане Великолепном, примерно в XVI веке, так что "те самые" игольные уши мы никогда уже не увидим.


Сёмин  Михаил
Сёмин Михаил

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989226
17.09.04 19:50
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я слышал что "Игольными ушами" назывались маленькие ворота перегороженные двумя вертикальными столбами,предназначенные для прохода людей в ночное время. И что археологи уже откопали такие ворота.И что делалось это из соображения сбора налогов ,днём у ворот сидел мытарь и взымал плату за проход в город.

Источника информации к сожалению не знаю .


Федосов Сергей
Федосов Сергей

православный христианин

Тема: #33242
Сообщение: #989204
17.09.04 19:28
Ответ автору темы | Станислав В. Тампио баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Могу ошибаться, но кажется о воротах "игольные уши" упоминают или Ориген, или бл.Иероним в комментариях на Матфея. В популярной литературе читал, что это могла быть маленькая дверка в Иерусалимском храме или калитка в Яффских воротах города, которую открывали ночному путнику, когда сами ворота были закрыты. Однако научные и даже "научно-популярные" источники эту версию не поддерживают.

" ...Толкователями Нового Завета неоднократно высказывалось предположение, что "игольным ушком" называли узкие ворота в каменной стене, через которые верблюд может пройти с громадным трудом. Однако существование этих ворот -- по-видимому, домысел.

Существовует и такое предположение, что изначально в тексте стояло не слово "камелос", верблюд, а очень похожее на него "камилос", канат (тем более, в средневековом произношении они совпали). Если взять очень тонкий канат и очень большую иглу -- может быть, все-таки получится? Но и такое объяснение маловероятно: при искажении рукописей более "трудное" чтение иногда заменяется на более "легкое", более понятное, но не наоборот. Так что в оригинале, по-видимому, стоял "верблюд"..."

В.Н. Кузнецова. Евангелие от Матфея. Комментарий. Москва, 2002 г., с. 389.


В пользу двойственности "верблюдоверевочной" теории можно привести то, что слово "гамла" (верблюд) на арамейском языке используется и в значении "веревка". Т.е. если Спаситель в своей речи использовал это слово, то какое именно значение Он в него вкладывал понять трудно. Однако вероятнее всего Господь подразумевал настоящего верблюда и настоящее игольное ушко. На Востоке это сравнение:- большое животное (верблюд или слон) и игольное ушко - очень распространено. Оно встречается в Вавилонском Талмуде (в снах мы не можем видеть того, что не видели в действительности: золотуюпальму или слона, проходящего сквозь игольное ушко), в Коране (Поистине, те, которые считали ложью Наши знамения и превозносились над ними, не откроются им врата неба, и не войдут они в рай, пока не войдет верблюд в игольное ушко. Так воздаем Мы грешникам! 7:40), "слон, проходящий сквозь глаз иглы" - популярная индийская поговорка.

С уважением, С.Ф.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Календарь 2953

23 сентября. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного Павла Послушливого, Печерского, в Дальних пещерах. Святителей Петра и Павла, епископов Никейских.

22 сентября 2021 в 14:36Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю четверг Седмица 14-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Мцц. Минодоры, Митродоры и Нимфодоры (305–311). Прп. Павла Послушливого, ... читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Высказывания 509

Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом.

19 сентября 2021 в 23:36Андрей Рыбак
Афон, весна, 8 Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом. читать далее »

Патерик 207

Блаженного Иоанна Карпафийского сто семнадцать глав.

18 сентября 2021 в 16:39Андрей Бузик
преподобный Иоанн Карпафский 1. Все доброе произошло от благого [источника], и в сущем нет никакого зла, ибо ничто лукавое не может произойти от благого по сущности. 2. Благое по сущности есть ... читать далее »

Семья 118

Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера»

17 сентября 2021 в 10:49Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера» читать далее »

Любовь 94

Слушать со вниманием, слышать с пониманием, исполнять с любовью.

16 сентября 2021 в 10:31Андрей Рыбак
Возрастайте в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Туризм 142

Горный массив Чедым - врата в Вечность

15 сентября 2021 в 09:16Андрей Рыбак
Симеон Афонский (Иеромонах Симон ) слева. В горах Абхазии Горный массив Чедым - врата в Вечность Горный массив Чедым, Главного Кавказского хребта - место, в котором наполнялись вдохновением в ... читать далее »

Путешествия

"Дальше дороги просто не было": руководитель "пропавшей экспедиции" дал большое интервью

20 сентября в Томск вернулась этнографическая экспедиция, которую 16 сентября объявили пропавшей. Её участники, среди которых были члены Русского географического общества, прошли по Тунгусской кочевой ... читать далее »

Путешествия

Граффити с портретом Фёдора Конюхова по обе стороны Тихого океана

На одной из улиц Владивостока появилось яркое граффити с портретом Фёдора Конюхова. Молодые приморские художницы Татьяна Ермакова, Юлия Лебедева и Мария Олейник посвятили его грядущему юбилею ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

SOS! 499

Пермский расстрел и Книга Жизни

21 сентября 2021 в 16:30Фокин Сергей
Книга Жизни СОН ДЛЯ СЛЕДСТВИЯ «…когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, – будет злодействовать в земле ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Афон 182

Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года.

17 сентября 2021 в 09:59Андрей Рыбак
Келья Иосифа Исихаста на Афоне Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года. Чудом Божиим храм остался цел. читать далее »

Интересно 510

Виссарион о чувственной и жертвенной любви

15 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
жена Виссариона - София Тороп Виссарион о чувственной и жертвенной любви читать далее »

Шутка 191

Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло

14 сентября 2021 в 21:12Андрей Рыбак
Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Он так умиляет, сложно ... читать далее »

Альпинизм

На Маттерхорн поднялись с южной стены по новому

Новый маршрут к вершине Матернхорна открыли по южной стене. 11-12 сентября им поднялись три итальянца Франсуа Каццанелли, Франческо Ратти и Марко Фарина. Идея первопрохода возникла во время курса ... читать далее »

Каякинг

В Братиславе стартует чемпионат мира

В среду, 22 сентября, в столице Словакии - Братиславе стартует чемпионат мира по гребному слалому. Впервые в история мировой чемпионат пройдёт в один год с Олимпиадой играми и у чемпионов токийских ... читать далее »

Духовное 928

Преподобный Исаак Сирин. О благодарности Богу, с присовокуплением краткого изложения первоначальных учений.

22 сентября 2021 в 16:44Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Благодарность приемлющего побуждает дающего давать дары большие прежних. Кто неблагодарен за малое, тот и в большем лжив и неправеден. Кто болен и знает ... читать далее »

Стихи 1075

В пути неблизком...

22 сентября 2021 в 09:54Владимир Лучит
*** В пути неблизком к совершенству духа, честно говоря, не так уж страшно повстречаться с неожиданной преградой иль бедою – чтобы взглянуть невозмутимо ей в лицо с готовностью сразиться с ней ради ... читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Общий 1305

Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва?

20 сентября 2021 в 21:28Александра С.
Икона Воскрешающая Русь " Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва? Потому, Что  ОНА  Убила своего  Царя-Христа, Который есть  Её  ИСТОЧНИК  ЖИЗНИ!  (Источник Силы, Славы, Власти и Права).  НЕ ... читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Память 336

Крымский Августин. О подвижнике новейших времен.

16 сентября 2021 в 17:46Андрей Бузик
Иеромонах Августин (Половецкий) «...подвижники нужны, как солнце. Составляя самый поэтический и жизнерадостный элемент общества, они возбуждают, утешают и облагораживают. Их личности – это живые ... читать далее »

Народный промысел 81

Городецкая роспись.

15 сентября 2021 в 16:29Андрей Бузик
Городецкая роспись. Городецкая роспись зародилась в Поволжье, в деревнях Нижегородской губернии. Они были расположены неподалёку от крупного села под названием Городец. Там проходили ярмарки, на ... читать далее »

Святые 290

Пять старцев ХХ века.

14 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Люди и в советские времена тянулись к подвижникам. Старец Псково-Печерского монастыря архимандрит Иоанн (Крестьянкин) был окружён верующими Как узнать настоящего старца? Чем он отличается от обычного ... читать далее »

Авиация

Путешествие по Волге на самолёте BOREY

Полёт на самолёте   это непередаваемые впечатления. А если это самолёт-амфибия, и полёт проходит целиком над водой   это еще и безопасность, спокойствие, уверенность. И возможность не искать на ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат мира в Москве: за последними наградами

На Чемпионате мира по скалолазанию в Москве настало время дисциплины "лазание на трудность". Понедельник, 20 сентября, был целиком посвящен квалификационному раунду соревнований. На старт вышли 70 ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru