Собственно тема и заключает весь мой вопрос: что думают православные, а особенно священники об ауре, биоэнергетике и других вопросах, которыми занимается ДЭИР? Может кто-то имел опыт посещения занятий этой школы и может поделиться своим опытом....
Копирую свое сообщение с одного из "магических" форумов
(http://www.magic-portal.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=394&postdays=0&postorder=asc&start=75&sid=3cf44710dd34f6a964cadcef010552ff)
Да, вот нашел деировские книги (http://www.deir.org/deir_book/kniga_1/kn_1_01.shtml), почитал.
Что сказать?
Судите сами.
Цитирую Верищагина.
"..Природа энергоинформационного поля никому не известна..."
По крайней мере, честно признались: ни фига мы не знаем ничего про "это энергоинформационное поле".
Но далее: "...Но оно есть и является одним из фундаментальных и незыблемых элементов Вселенной".
Простите, а как же г-н Верищагин это узнал, если ему неизвестна природа поля?
Ведь чтобы оценить, является ли это поле одним из "элементов Вселенной", нужно уметь зафиксировать это поле с помощью приборов. Но прибор может фиксировать только те поля, на которые он рассчитан. Например, градусник фиксирует тепловое поле, а амперметр - электрическое. Прибор можно сделать, только если знаешь природу поля, которое нужно фиксировать.
А если природу поля не знаешь, то нет никаких принципов, на которых можно строить принципиальную схему прибора. Следовательно, нельзя и зафиксировать это поле, если оно в самом деле есть.
Верищагин продолжает:
"...Но ученые давно убедились в возможностях биоэнергии. Взять хотя бы эксперименты, проводившиеся с экстрасенсами Кулагиной и Давиташвили. А Ури Геллер, который вот уже много лет без контакта гнет ложки и вилки взглядом, а теперь еще и обучает тому же детей?
Многочисленные открытые эксперименты проводились у нас в России начиная примерно с 40-х годов."
На сайте www.skeptik.net деятельность этих товарищей прекрасно разобрана. Читайте, это полезнее ДЕИРа.
Особенно раздел http://www.skeptik.net/possib/, и особенно Горного: http://www.skeptik.net/possib/gorny2.htm
Он пишет:
Нинель КУЛАГИНА из Ленинграда прославилась с номерами т.н. телекинеза. Во всех своих трюках она применяла сильные магниты и тонкие нити, незаметные для наблюдателя. Иногда делала это изощренно. Например, просила спички накрыть стаканом, а они все равно двигались, изменяя направление, которое оно задавала. В спички предварительно загонялись тонкие стальные иглы, на которые осуществлялось воздействие с помощью магнитов, расположенных у нее в обуви и в области живота
Итак, далее.
Верищагин пишет:
"Существует даже прибор для определения у человека экстрасенсорных способностей — он состоит из стрелки, подвешенной в вакууме на тонкой кварцевой нити. Под влиянием экстрасенса-энергетика стрелка начинает закручиваться. "
Голословно.
Где и когда были опубликованы подобные схемы приборов? Где и когда проводились испытания? Были ли приглашены для этого независимые исследователи?
Мне известно только об одном таком публичном исследовании: http://www.skeptik.net/clinic/brt1.htm
Верищагин:
"...Исследовала наука и такое довольно редкое явление, как телекинез — способность отдельных людей передвигать предметы, что называется, усилием воли. Мощный экстрасенс может
сосредоточиться, посмотреть пристально, например, на спичечный коробок — и коробок начинает прыгать по столу, а потом падает на пол."
Да, Горный писал, как это делается.
Верищагин:
"..Подобные опыты не раз проводились в лабораториях, результаты зафиксированы на фото- и видеопленке: да, действительно, возможно воздействовать сознанием на материальный мир. "
И где, позвольте спросить, эти пленки? Их давали экспертам? Да хоть в открытый доступ в интернете выложили? Нет, кормят обещаниями...
Понимаете, этим открытием можно совершить революцию и переворот в науке, стать Нобелевским лауреатом и мультимиллиардером, если продать эти технологии военным. Но этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ, потому что это - МИФ.
Верищагин:
"...В нашей лаборатории одновременно трудились 10—15 человек, обладающих экстрасенсорными способностями. Петр Келдоровский, например, мог взглядом удерживать и перемещать в воздухе вес до 1 грамма (1-копеечная монета) в течение 10—15 минут."
Покажите!
Любой может заявить, что способен на это, а бумага - "все стерпит"...
Верищагин "обобщает":
"Итак, научные доказательства существования нергоинформационного поля получены"
Кем получены?
Он всерьез полагает, что 2 абзаца без единой ссылки на заключение независимых научных экспертов, без единого документально зафиксированного факта, могут называться "научными доказательствами"?
Этот клоун вообще имеет представление, ЧТО такое наука???
Да, Бист, думаю, книги ДЕИРа здравомыслящим людям читать противопоказано...
Имею некоторый опыт общения - друг у меня туда попал несколько лет назад.
Перестал работать, уже несколько лет живет в безделии за счет родителей.
Прошел он в этой школе все 5 ступеней (на то время). Сейчас увлекся агни-йогой. Пару лет уже практикуется. Работать так и не начал.
Пытались его вытащить - не получилось.. Даже, было дело, удалось его родителям уговорить его сходить к психологу/психиатру. Дык недосмотрели, "психиатр" этот долбанный сам из этой школы оказался.
Об "ауре", "биоэнергетике" и т.д. думаю, что все это бесовщина. И слова-то такие употреблять в жизни не нужно. Своих знакомых всегда стараюсь поправлять, когда слово "энергия" используется не в физическом смысле.
Что то Ветхим Заветом отдаёт упоминание о Поле Деире.
Дан.3:1 Царь Навуходоносор сделал золотой истукан, вышиною в шестьдесят локтей, шириною в
шесть локтей, поставил его на поле Деире, в области Вавилонской.
Знаю от моей знакомой, которая туда ходила, что у её друга после занятий появился галлюцинаторно-бредовый синдром. Более всего мне понравилось, что он хотел не настоящих детей, а уговаривал её завести "энергетических". А по форме, мне кажется, что это - секта.
Выскажу свое мнение: была на сайте, адрес которого дал внизу Вадим Шумилов.
Там форум магов, колдунов, некромантов всяких. И туда вполне вписываются темы о школе ДЕИР. Форум ужасный! Читала, так такое ощущение, что Тьма просто через монитор просачивается. Методики - сатанинские, а они пишут, что мы к этому никакого отношения не имеют. Была и на странице школы ДЭИР. Мой вывод: христианину заниматься этим нельзя ни в коем случае. Это не секта, ибо они никаких богов не практикуют. Все просто: у них сам человек - всемогущ. Там обучают зомбировать людей, "программировать", как они пишут. Все это очень напоминает проделки спецподразделений КГБ и ЦРУ, которые занимались психотронным оружием и зомбированием людей.
Дело в том ,что я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека, но другое дело, что лезть то в душу со всякими технологиями нельзя ни в коем случае. Дэировцы утверждают, что развивают свою биоэнергетику, улучшают способности и возможности, только вот что скажу: в этом и есть сущность Преображения через веру и Христа, преображение в лучшее состояние души и тела, а вот с помощью всяких методик, подсказанных адом, конечно, ничего не улучшишь. И еще: нет белой и черной магии. Это я точно знаю. Есть просто магия...то есть внедрение в чужую душу.
Наталья Михайловна, Вам же в самом первом ответе уважаемый Вадим Шумилов убедительно объяснил, что существование "энергоинформационных" оболочек не доказано. Ваша уверенность это предмет Вашей личной веры. Я предпочитаю верить в иное - в Евангелие.
Еще раз повторю свое мнение - нет никаких "энергий", "оболочек", "магий" и т.д. Все это чертовщина. Верующему человеку, на мой взгляд, и слова то такие употреблять грешно, а уж тем более выступать на православном форуме с заявлениями типа "я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека". Это просто ересь.
##я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека##
Дорогая Наталья Михайловна!
На одной из передачь радио "Радонеж" о.Андрей говорил примерно об этом, что использование выражений и лексики сектантов - это уже быть в их секте.
Может Вас пленяет такое "наукоподобие" термина "ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННАЯ ОБОЛОЧКА"...?
и пр.
Один мой родственник тоже занимался экстросенсорикой с курсами просветления...У них там были "ясновидящие", которые общались с...(скажем... с некоторыми сущностями).Так вот как только они пытались читать Отче наш... вдумчиво, так эта сущность сразу пропадала.
Когда мы с ним(родственником) говорили о вере, о Православии он пытался пользоваться своей привычной терминалогией... Ну очень тяжело говорить:ты ему- о душе... о покаянии...;он тебе - про"ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННУЮ ОБОЛОЧКУ"...про подключение к "чистой энергии"..."Инфорационное поле"...
Нет сил...
Уважаемая Наталья Михайловна! Бросте Вы этот наукоподобный бред. Пока вы пользуетесь подобными определениями Вы у них "на крючке".
С любовью о Христе, многогрешный Михаил.
Простите.
К мифическим спецподразделениям КГБ и ЦРУ,которые зомбируют и т.п. "это безобразие" не имеет никакого отношения...
Дэир- оккультная,псевдорелигиозная секта,учение которой заимствовано из мистико-оккультных учений Востока,теософии и "Розы мира" Андреева.И как всякая подобная оккультная мешанина т.н."система Верищагина" крайне разрушительно действует на психику человека,разрушая его здоровье.
//что думают православные, а особенно священники об ауре, биоэнергетике//
Уже смешно...
Это всё равно что спросить: что думают православные о колдовстве и спиритизме:-///
Странно, что вы, называя себя "православной", всерьёз рассуждаете о всяких там "аурах" и "энергетиках"...
Уважаемая Наталья Михайловна,
Ни православный ни какой иной христианин не может положительно относиться к школе ДЭИР и др. под. школам. Это обусловлено Вашей религиозной верой, где всякое самостоятельное (т.е. не имеющее отношение к Богу) изучение психофизических, психоэнергетических возможностей человека, а тем более, попытка их развивать, - либо бесообщение, либо "оккультизм", либо "человекобожие", самовознесение человека, что, по мнению православных, есть "религия антихриста".
Вы совершенно правы: "христианину этим заниматься нельзя ни в коем случае". "Все это чертовщина." (С. Павел)
Сама же система ДЭИР - это просто коммерческая выдумка. Многие их методы не работают, другие - работают не так, как они описывают.
Что же касается научных воззрений на такие штуки, как психоэнергетика, энергоинформационные поля и т.п., то это - предмет исследований. Далеко не все ученые - христиане, так что им можно, и они исследуют.
Хочу заметить, что разговор на эту тему требует специальной компетенции. Поэтому НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПРИПЛЕТАТЬ СЮДА НАУКУ.
А чтобы говорить, что "существование "энергоинформационных" оболочек не доказано", надо сначала дать четкое научное определение, ЧТО такое "энергоинформационая оболочка". Я, например, могу назвать такой "оболочкой" совокупность полей, окружающих человека и несущих о нем биофизическую, психофизическую, психологическую и психоэмоциональную информацию. И все это вполне "доказано". Дело в том, как что называть.
++Вадим Шумилов убедительно объяснил, что существование "энергоинформационных" оболочек не доказано."++
Я могу пересказать, что убедительно доказано экспериментальной биофизикой:
1) человеческий организм, специально обучившись управлять вниманием, оказывает дистантное (т.е. на расстоянии) целенаправленное воздействие на живые и неживые объекты,
2) совокупность полей, окружающих чел. организм, своими особенностями отражает как биофизические особенности, так и психологические, психоэмоциональные характеристики испытуемого. (Почему бы не назвать эту совокупность полей "энергоинформационной оболочкой"?)
3) человек может научиться произвольно менять характеристики и интенсивность этих полей, для чего разрабатываются психотехнические процедуры, методы саморегуляции, отталкиваясь от йогических, даосских, буддистских медитаций, а также другие методы работы, связанные с развитием контролируемого внимания.
Работы на эту тему перестали публиковаться с 1984 г. в связи с засекречиванием большинства "психоэнергетических" тем. Почему засекретили, спрашивайте в ФСБ :) Поэтому все серьезные материалы, которые есть в открытом виде, опубликованы до этой даты. В 60-80-е гг. много было открыто и разработано в биофизической лаборатории Алма-Атинского университета (ныне КазГУ им. аль Фараби).
Чтобы рассуждать о том, что "доказано" и что "не доказано", лучше почитать хотя бы открытые источники на эту тему 70-начала 80-х гг. - например, д. биол. наук В.М. Инюшина.
Впрочем, в русскоязычной Сети на эту тему мало что есть. Про ДЭИР намного больше :)
Но, в любом случае, для православного - это "чертовщина". Такими вещами ему заниматься нельзя.
Конечно же,Вадим Шумилов,не истина в последней инстанции
Существуют факты психического и психофизического взаимодействия между людьми и они заслуживают серьезного научного исследования.И об прямо говорится в известном "Обращении" ученых(академиков Лаверова,Гинзбурга,Кудрявцева,профессора Капицы и др.)
И там же говорится,что на этом фоне объявилось огромное количество авантюристов,не обладающих какими-либо знаниями и способностями,но лишь крайне агрессивно рекламирующими себя.
//1) человеческий организм, специально обучившись управлять вниманием, оказывает дистантное (т.е. на расстоянии) целенаправленное воздействие на живые и неживые объекты,
Трудно спорить. Каждый человек ежедневно целенаправленно воздействует на живые и неживые объекты. Только к обсуждаемому предмету это отношения не имеет.
//совокупность полей, окружающих чел. организм, своими особенностями отражает как биофизические особенности, так и психологические, психоэмоциональные характеристики испытуемого. (Почему бы не назвать эту совокупность полей "энергоинформационной оболочкой"?)
Это Вы о каких полях говорите? Вы их видели? Чем меряли? Вам это не показалось? Точно?
//человек может научиться произвольно менять характеристики и интенсивность этих полей...
Чем будем измерять изменение интенсивности?
Ну а про сказки о "засекречивании" я слышу давно.
Что меня больше всего умиляет, что все адепты "энергоинформации", с кем мне приходится общаться очень хорошо осведомлены о том, что засекречено ФСБ. У Вас там дядя, что-ли, который Вам об этом рассказывает? Или это сведения от очередного профессора "энергоинформационных наук"? :)
Ну здесь Ваш подходд проявился во всей красе :))
Читаем:
1. "НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПРИПЛЕТАТЬ СЮДА НАУКУ".
2. "сначала дать четкое научное определение, ЧТО такое "энергоинформационая оболочка"."
