Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Школа ДЭИР: что об этом думают православные? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Школа ДЭИР: что об этом думают православные?
Хмелевская Наталья Михайловна

православный христианин
Тема: #33211    15.09.04 16:47    Просмотров: 5078 [80]

Сообщений: 29    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Собственно тема и заключает весь мой вопрос: что думают православные, а особенно священники об ауре, биоэнергетике и других вопросах, которыми занимается ДЭИР? Может кто-то имел опыт посещения занятий этой школы и может поделиться своим опытом....

Спаси всех Христос

С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1009921
07.10.04 17:44
Ответ на #1009887 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно, не исчерпана - знакомлюсь с Вашими источниками информации.

Позвольте маленькое уточнение по ходу, упомянутый Инюшин это тот же, о котором написано в этой статье: www.nn.kz/cgi-bin/newsweek.cgi?menu=view&id=UPQbfHBWWU?


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1009887
07.10.04 16:59
Ответ на #1008285 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я так понимаю - тема исчерпана? Или пойдете в библиотеку искать контраргументы? :))

Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1009397
07.10.04 10:58
Ответ на #1007949 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++Я Вас о том и спрашиваю, Вы лично знаете чем меряли эти поля?
Похоже - нет.++

Видно, по научным библиотекам Вы не ходите. Хорошо, процитирую.

"Специальное изучение изменений в объекте, подвергаемом дистантному влиянию ПСР [психическая саморегуляция - А.К.] было проведено и с помощью регистрации изменения оптической активности. Для этого применялась лазерно-поляриметрическая установка, использующая жидко-кристаллический датчик с оптически активным веществом. Установлено, что проявление психической активности обладает внешним, в частности дистантным воздействием. В обычном состоянии наблюдались незначительные колебания изменения оптической активности в сравнении с исходной, которые повышались при сочетанном действии двух индивидуумов. Под влиянием обучения целевой психической саморегуляции (использовался метод "активное самовнушение" А.С. Ромена и его вариант - "перемежающееся активное самовнушение", позволяющий формировать систему обратной связи), изменение оптической активности приобретало выраженнный характер и было особенно выражено у тех лиц, которые занимались по специальной программе исследования. Это нашло отражение и при сочетанных действиях двух индивидуумов, владевших методом "активное самовнушение". При этом еще раз подтверждена возможность направленного дистантного воздействия самовнушением на объект, находящийся вне организма, с измененим его структурных качеств. Экранирование несколько замедляло (стушевывало) проявление эффекта изменения оптической активности. Следует отметить, что нежелательных сдвигов в организме в процессе исследования, и спустя ряд лет, от используемой аппаратуры не было (В.М. Инюшин, А.С. Ромен, В.А. Семыкин, И.Б. Беклемишев, 1973).
(..) Биоэнергетическое излучение может быть сфокусировано и активировано с помощью психической саморегуляции, в частности в виде ее проявления - направленного самовнушения.
Проведенные в изложенном направлении мной и А.С. Роменом исследования и полученные данные, по существу, открывают широкие перспективы и представляют неограниченные возможности для соответствующего прикладного использования. Кстати, ряд полученных результатов и опубликованные данные нашли подтверждение в последующих работах отечественных и зарубежных авторов, а также непосредственное практическое использование."


Инюшин В.М. проф., док. биол. наук. О некоторых аспектах направленной саморегуляции и регуляции психического состояния человека с позиций биоэнергетики организма.
Из сб. науч. статей под ред. А.С. Ромена "Психическая саморегуляция" (выпуск 3), М, 1983.


++Если Вы верите в то, что эти исследования проводятся, имеют результаты и засекречены, то пока это только Ваша вера, но никак не знание и не наука.++

Почему Вы пишете о том, в чем не смыслите, и позволяете себе делать выводы на чужой счет?

++Впрочем, ваши научные знания Вы уже продемонстрировали, думаю, повторение не обязательно.++

Вообще-то я Вам ничего "демонстрировать" не собирался. Полагаю, если Вы хоть каким-то боком относитесь к науке, то знаете простое правило: Если не знаешь предмета, лучше помолчи. Не будешь выглядеть глупо.


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1008285
06.10.04 13:06
Ответ на #1007957 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По первой части согласен абсолютно, но эти объяснения с подведенной экспериментальной базой (!) я хотел услышать от оппонента :)

У меня товарищ школьный увлекся сначала ДЭИРом, сейчас Агни-йогой. В период наивысшей увлеченности он всерьез рассматривал возможность зарабатывания денег путем выигрыша в лотереи. Но на предложение забрать миллион от этой организации он в туманных выражениях отказался (рассуждения типа "мне сейчас не надо, когда надо будет - заберу, а сейчас время не пришло").


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #1007957
06.10.04 08:28
Ответ на #1007949 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Строго говоря (как технарь технарю :)), наличие поля неизвестной природы действительно можно зафиксировать, но только опосредованно - через взаимодействие с иными объектами.
Могу даже предложить простейший прибор для измерения крутости экстрасенса. Например, ставим рамку на стержне, который подключается к какому-нибудь динамометру, который будет фиксировать крутящий момент. Рамка, естественно, делается из немагнитящегося металла, прибор помещается в стеклянный ящик.
И пущай экстрасенсы доказывают наличие у них биополей. В таком случае силу экстрасенса можно выразить в четком числовом выражении.

Правда, я не слышал, чтобы такие испытания проводились.
Более того, если бы хотя бы один человек в мире мог такое делать, то он уже получил бы свой миллион от известной американской организации.



С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1007955
06.10.04 08:22
Ответ на #1007934 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Поясните Вашу мысль. Зачем Вы дали этот совет, если мы говорим о "научных исследованиях"?
2. Приемлемое для большинства посетилелей этого форума (возьму на себя смелость утверждать это) определение "энергоинформационной оболочки" я уже дал. Повторю для Вас специально: это чертовщина. Очень хорошо определяет суть предмета.

//в пределах своих знаний стараюсь мыслить последовательно. У Вас другой подход, я вижу

Последовательность Вам пока не очень удается, хотя Вы и стараетесь. Два противоречащих друг другу утверждения в одном абзаце это не очень последовательно. Осуждать мой подход наверное с Вашей позиции будет трудновато, но попробуйте. Только не так голословно, как Вы это только что сделали - "У Вас другой подход, я вижу". У меня математическое образование и в вопросах логики, определений, следствий и доказательств, поверьте, я немного понимаю.


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1007949
06.10.04 08:14
Ответ на #1007927 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я Вас о том и спрашиваю, Вы лично знаете чем меряли эти поля?
Похоже - нет. Алексей, наука, если вы не знаете, это предмет знаний, а не веры. Если Вы верите в то, что эти исследования проводятся, имеют результаты и засекречены, то пока это только Ваша вера, но никак не знание и не наука. Впрочем, ваши научные знания Вы уже продемонстрировали, думаю, повторение не обязательно.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1007934
06.10.04 08:00
Ответ на #1007151 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну здесь Ваш подходд проявился во всей красе :))
Читаем:
1. "НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПРИПЛЕТАТЬ СЮДА НАУКУ".
2. "сначала дать четкое научное определение, ЧТО такое "энергоинформационая оболочка"."
Делаем выводы :))

1. Совет "не приплетать науку" обращен к участникам данной темы, так как я не заметил здесь ни одного человека, который бы разбирался в данных проблемах, был достаточно осведомлен и компетентен. Я ошибся? Судя по Вашим вопросам из предыдущего письма - нет.
2. Второй совет - на тот случай, если в тему заглянет биофизик (биолог) или иной академически мыслящий ученый. Тот, кто привык обращаться с понятиями не как попало, а как принято в научной терминологии.
Так что, Вы можете дать мне приемлемое и рабочее определение, ЧТО такое "энергоинформационная оболочка"? Толочь воду в ступе и прикалываться - тут все мастера.

"Краса" моего подхода в том, что я говорю только о том, что знаю, и в пределах своих знаний стараюсь мыслить последовательно. У Вас другой подход, я вижу. Погыгыкать, языком потрепать - в этом тоже есть своя "краса", кто ж спорит.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1007927
06.10.04 07:45
Ответ на #1007149 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++Трудно спорить. Каждый человек ежедневно целенаправленно воздействует на живые и неживые объекты. Только к обсуждаемому предмету это отношения не имеет.++
++Это Вы о каких полях говорите? Вы их видели? Чем меряли? Вам это не показалось? Точно?++
++Чем будем измерять изменение интенсивности?++

Я же Вам посоветовал - почитайте литературу, посвященную исследованиям биофизики и психоэнергетики 70-начала 80х гг. Обратите внимание на работы А.С.Ромена и В.М.Инюшина.
Зачем Вы ерничаете, когда даже зеленого понятия не имеете, о чем речь? Если бы нельзя было измерить, лаборатории бы этим не занимались.
А сказки о засекречивании сегодня уже не тайна. Это у нас был такой Андропов - известный гэбист-перестраховщик. Есть желание поиметь документальные доказательства? Поищите. Посм. Историю КГБ СССР - там про это тоже есть страничка. Заодно посмотрите, вышла ли хоть одна НАУЧНАЯ работа по психоэнергетике с 1984 до 1991 г.? А потом начался развал СССР, всеобщий кризис, отсутствие бюджетные средств и проч. Старые кадры либо разбежались (кормиться же надо!), либо просто умерли.
Кстати, я и сам могу свидетельствовать, что после 1984 г. в стране ВДРУГ не осталось ни одной лаборатории, которая занималась бы психоэнергетич. способностями человека. А еще в 1983 их было не менее десятка.
Лень сходить в научку? Там Вы много чего найдете, а в Интернете - только упоминания мельком. Посмотрите сборники научных статей "Психическая саморегуляция" (последний выпуск как раз вышел в 1983) - там десятки авторов, которые работали на эту тему. Куда же они все подевались уже в следующем году?
Почитайте книжки, короче - может, узнаете, чем "меряли и что "меряли".


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1007915
06.10.04 07:22
Ответ на #1007143 | Данилов Игорь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++Существуют факты психического и психофизического взаимодействия между людьми и они заслуживают серьезного научного исследования.И об прямо говорится в известном "Обращении" ученых(академиков Лаверова,Гинзбурга,Кудрявцева,профессора Капицы и др.)
И там же говорится,что на этом фоне объявилось огромное количество авантюристов,не обладающих какими-либо знаниями и способностями,но лишь крайне агрессивно рекламирующими себя.++

Совершенно верно. Я об этом и говорю.
Есть исследования и есть авантюристы, которые их по мере своего невежества эксплуатируют.
К последним относится школа ДЭИР.
Я лично знаю ученого, которого пытались привлечь к разработке ДЭИР и делились с ним довольно откровенно. Так ко мне и прососилась "страшная правда":) - а именно, что ДЭИР был придуман на кухне за бутылкой коньяка, с мыслью, "как бы денег заработать":). Увы, это правда.
(Кстати, никакого Верищагина в природе не существует - это псевдоним коллектива этих самых "изобретателей".)
Согласен, это не самый почтенный способ зарабатывать деньги.
Но ходить по домам и собирать на храм (общину) для какой-нибудь, как всегда, "самой истинной Церкви" (секты, по-Вашему) - не намного лучше.


Данилов Игорь
Данилов Игорь

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #1007214
05.10.04 14:48
Ответ на #1007169 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По всякому бывает.Не секрет,что в "первоистоках" различных тайных учений различных псевдорелигиозных организаций лежит психологическая патология.Психические растройства самих основателей/гуру/учителей нередко были и являются причинами образования различных учений.
И больные такими идеями отличаются исключительной активностью в их распростанении.


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1007169
05.10.04 14:16
Ответ на #1007159 | Данилов Игорь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Соглашусь.
Но это еще хуже. Одно дело, когда человек искренне заблуждается сам, другое дело, когда умышленно вводит в заблуждение других.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #1007164
05.10.04 14:13
Ответ на #1007149 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что меня больше всего умиляет, что все адепты "энергоинформации", с кем мне приходится общаться очень хорошо осведомлены о том, что засекречено ФСБ.

Про ДЕИР тоже говорят, что он не где-то, а... (с придыханием) ТАМ разрабатывался :))


Данилов Игорь
Данилов Игорь

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #1007159
05.10.04 14:08
Ответ на #1007149 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Засекречивание",а также "некие тайные знания,которые были утерены, и только типа позавчера нашлись"-это не сказки, а пиар-ход

С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1007151
05.10.04 14:05
Ответ на #1007025 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну здесь Ваш подходд проявился во всей красе :))
Читаем:
1. "НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПРИПЛЕТАТЬ СЮДА НАУКУ".
2. "сначала дать четкое научное определение, ЧТО такое "энергоинформационая оболочка"."

Делаем выводы :))


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #1007149
05.10.04 14:02
Ответ на #1007080 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//1) человеческий организм, специально обучившись управлять вниманием, оказывает дистантное (т.е. на расстоянии) целенаправленное воздействие на живые и неживые объекты,

Трудно спорить. Каждый человек ежедневно целенаправленно воздействует на живые и неживые объекты. Только к обсуждаемому предмету это отношения не имеет.

//совокупность полей, окружающих чел. организм, своими особенностями отражает как биофизические особенности, так и психологические, психоэмоциональные характеристики испытуемого. (Почему бы не назвать эту совокупность полей "энергоинформационной оболочкой"?)

Это Вы о каких полях говорите? Вы их видели? Чем меряли? Вам это не показалось? Точно?

//человек может научиться произвольно менять характеристики и интенсивность этих полей...

Чем будем измерять изменение интенсивности?

Ну а про сказки о "засекречивании" я слышу давно.
Что меня больше всего умиляет, что все адепты "энергоинформации", с кем мне приходится общаться очень хорошо осведомлены о том, что засекречено ФСБ. У Вас там дядя, что-ли, который Вам об этом рассказывает? Или это сведения от очередного профессора "энергоинформационных наук"? :)


Данилов Игорь
Данилов Игорь

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #1007143
05.10.04 13:59
Ответ на #1007080 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно же,Вадим Шумилов,не истина в последней инстанции
Существуют факты психического и психофизического взаимодействия между людьми и они заслуживают серьезного научного исследования.И об прямо говорится в известном "Обращении" ученых(академиков Лаверова,Гинзбурга,Кудрявцева,профессора Капицы и др.)
И там же говорится,что на этом фоне объявилось огромное количество авантюристов,не обладающих какими-либо знаниями и способностями,но лишь крайне агрессивно рекламирующими себя.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1007080
05.10.04 13:10
Ответ на #988555 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++Вадим Шумилов убедительно объяснил, что существование "энергоинформационных" оболочек не доказано."++

Я могу пересказать, что убедительно доказано экспериментальной биофизикой:

1) человеческий организм, специально обучившись управлять вниманием, оказывает дистантное (т.е. на расстоянии) целенаправленное воздействие на живые и неживые объекты,

2) совокупность полей, окружающих чел. организм, своими особенностями отражает как биофизические особенности, так и психологические, психоэмоциональные характеристики испытуемого. (Почему бы не назвать эту совокупность полей "энергоинформационной оболочкой"?)

3) человек может научиться произвольно менять характеристики и интенсивность этих полей, для чего разрабатываются психотехнические процедуры, методы саморегуляции, отталкиваясь от йогических, даосских, буддистских медитаций, а также другие методы работы, связанные с развитием контролируемого внимания.

Работы на эту тему перестали публиковаться с 1984 г. в связи с засекречиванием большинства "психоэнергетических" тем. Почему засекретили, спрашивайте в ФСБ :) Поэтому все серьезные материалы, которые есть в открытом виде, опубликованы до этой даты. В 60-80-е гг. много было открыто и разработано в биофизической лаборатории Алма-Атинского университета (ныне КазГУ им. аль Фараби).
Чтобы рассуждать о том, что "доказано" и что "не доказано", лучше почитать хотя бы открытые источники на эту тему 70-начала 80-х гг. - например, д. биол. наук В.М. Инюшина.
Впрочем, в русскоязычной Сети на эту тему мало что есть. Про ДЭИР намного больше :)

Но, в любом случае, для православного - это "чертовщина". Такими вещами ему заниматься нельзя.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #33211
Сообщение: #1007025
05.10.04 12:41
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемая Наталья Михайловна,
Ни православный ни какой иной христианин не может положительно относиться к школе ДЭИР и др. под. школам. Это обусловлено Вашей религиозной верой, где всякое самостоятельное (т.е. не имеющее отношение к Богу) изучение психофизических, психоэнергетических возможностей человека, а тем более, попытка их развивать, - либо бесообщение, либо "оккультизм", либо "человекобожие", самовознесение человека, что, по мнению православных, есть "религия антихриста".
Вы совершенно правы: "христианину этим заниматься нельзя ни в коем случае". "Все это чертовщина." (С. Павел)

Сама же система ДЭИР - это просто коммерческая выдумка. Многие их методы не работают, другие - работают не так, как они описывают.

Что же касается научных воззрений на такие штуки, как психоэнергетика, энергоинформационные поля и т.п., то это - предмет исследований. Далеко не все ученые - христиане, так что им можно, и они исследуют.
Хочу заметить, что разговор на эту тему требует специальной компетенции. Поэтому НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ПРИПЛЕТАТЬ СЮДА НАУКУ.
А чтобы говорить, что "существование "энергоинформационных" оболочек не доказано", надо сначала дать четкое научное определение, ЧТО такое "энергоинформационая оболочка". Я, например, могу назвать такой "оболочкой" совокупность полей, окружающих человека и несущих о нем биофизическую, психофизическую, психологическую и психоэмоциональную информацию. И все это вполне "доказано". Дело в том, как что называть.


Иван Давыдов

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #989633
18.09.04 12:14
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//что думают православные, а особенно священники об ауре, биоэнергетике//

Уже смешно...
Это всё равно что спросить: что думают православные о колдовстве и спиритизме:-///
Странно, что вы, называя себя "православной", всерьёз рассуждаете о всяких там "аурах" и "энергетиках"...





Данилов Игорь
Данилов Игорь

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #988794
17.09.04 12:00
Ответ на #988002 | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К мифическим спецподразделениям КГБ и ЦРУ,которые зомбируют и т.п. "это безобразие" не имеет никакого отношения...
Дэир- оккультная,псевдорелигиозная секта,учение которой заимствовано из мистико-оккультных учений Востока,теософии и "Розы мира" Андреева.И как всякая подобная оккультная мешанина т.н."система Верищагина" крайне разрушительно действует на психику человека,разрушая его здоровье.


Глумов Михаил

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #988725
17.09.04 10:29
Ответ на #988018 | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

##я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека##

Дорогая Наталья Михайловна!

На одной из передачь радио "Радонеж" о.Андрей говорил примерно об этом, что использование выражений и лексики сектантов - это уже быть в их секте.

Может Вас пленяет такое "наукоподобие" термина "ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННАЯ ОБОЛОЧКА"...?
и пр.
Один мой родственник тоже занимался экстросенсорикой с курсами просветления...У них там были "ясновидящие", которые общались с...(скажем... с некоторыми сущностями).Так вот как только они пытались читать Отче наш... вдумчиво, так эта сущность сразу пропадала.
Когда мы с ним(родственником) говорили о вере, о Православии он пытался пользоваться своей привычной терминалогией... Ну очень тяжело говорить:ты ему- о душе... о покаянии...;он тебе - про"ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННУЮ ОБОЛОЧКУ"...про подключение к "чистой энергии"..."Инфорационное поле"...
Нет сил...
Уважаемая Наталья Михайловна! Бросте Вы этот наукоподобный бред. Пока вы пользуетесь подобными определениями Вы у них "на крючке".

С любовью о Христе, многогрешный Михаил.
Простите.


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #988555
17.09.04 08:11
Ответ на #988018 | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наталья Михайловна, Вам же в самом первом ответе уважаемый Вадим Шумилов убедительно объяснил, что существование "энергоинформационных" оболочек не доказано. Ваша уверенность это предмет Вашей личной веры. Я предпочитаю верить в иное - в Евангелие.
Еще раз повторю свое мнение - нет никаких "энергий", "оболочек", "магий" и т.д. Все это чертовщина. Верующему человеку, на мой взгляд, и слова то такие употреблять грешно, а уж тем более выступать на православном форуме с заявлениями типа "я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека". Это просто ересь.


Хмелевская Наталья Михайловна

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #988018
16.09.04 16:01
Ответ на #987459 | С. Павел православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том ,что я уверена, что душа - это действительно энергоинформационная оболочка человека, но другое дело, что лезть то в душу со всякими технологиями нельзя ни в коем случае. Дэировцы утверждают, что развивают свою биоэнергетику, улучшают способности и возможности, только вот что скажу: в этом и есть сущность Преображения через веру и Христа, преображение в лучшее состояние души и тела, а вот с помощью всяких методик, подсказанных адом, конечно, ничего не улучшишь. И еще: нет белой и черной магии. Это я точно знаю. Есть просто магия...то есть внедрение в чужую душу.

Хмелевская Наталья Михайловна

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #988002
16.09.04 15:54
Ответ на #987895 | Серов Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Выскажу свое мнение: была на сайте, адрес которого дал внизу Вадим Шумилов.
Там форум магов, колдунов, некромантов всяких. И туда вполне вписываются темы о школе ДЕИР. Форум ужасный! Читала, так такое ощущение, что Тьма просто через монитор просачивается. Методики - сатанинские, а они пишут, что мы к этому никакого отношения не имеют. Была и на странице школы ДЭИР. Мой вывод: христианину заниматься этим нельзя ни в коем случае. Это не секта, ибо они никаких богов не практикуют. Все просто: у них сам человек - всемогущ. Там обучают зомбировать людей, "программировать", как они пишут. Все это очень напоминает проделки спецподразделений КГБ и ЦРУ, которые занимались психотронным оружием и зомбированием людей.


Серов Сергей Владимирович
Серов Сергей Владимирович

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #987895
16.09.04 14:43
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Знаю от моей знакомой, которая туда ходила, что у её друга после занятий появился галлюцинаторно-бредовый синдром. Более всего мне понравилось, что он хотел не настоящих детей, а уговаривал её завести "энергетических". А по форме, мне кажется, что это - секта.

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #33211
Сообщение: #987583
16.09.04 11:27
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что то Ветхим Заветом отдаёт упоминание о Поле Деире.
Дан.3:1 Царь Навуходоносор сделал золотой истукан, вышиною в шестьдесят локтей, шириною в
шесть локтей, поставил его на поле Деире, в области Вавилонской.


С. Павел

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #33211
Сообщение: #987459
16.09.04 09:49
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Имею некоторый опыт общения - друг у меня туда попал несколько лет назад.
Перестал работать, уже несколько лет живет в безделии за счет родителей.
Прошел он в этой школе все 5 ступеней (на то время). Сейчас увлекся агни-йогой. Пару лет уже практикуется. Работать так и не начал.
Пытались его вытащить - не получилось.. Даже, было дело, удалось его родителям уговорить его сходить к психологу/психиатру. Дык недосмотрели, "психиатр" этот долбанный сам из этой школы оказался.

Об "ауре", "биоэнергетике" и т.д. думаю, что все это бесовщина. И слова-то такие употреблять в жизни не нужно. Своих знакомых всегда стараюсь поправлять, когда слово "энергия" используется не в физическом смысле.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #33211
Сообщение: #986876
15.09.04 16:57
Ответ автору темы | Хмелевская Наталья Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Копирую свое сообщение с одного из "магических" форумов
(http://www.magic-portal.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=394&postdays=0&postorder=asc&start=75&sid=3cf44710dd34f6a964cadcef010552ff)


Да, вот нашел деировские книги (http://www.deir.org/deir_book/kniga_1/kn_1_01.shtml), почитал.

Что сказать?
Судите сами.

Цитирую Верищагина.


"..Природа энергоинформационного поля никому не известна..."

По крайней мере, честно признались: ни фига мы не знаем ничего про "это энергоинформационное поле".

Но далее: "...Но оно есть и является одним из фундаментальных и незыблемых элементов Вселенной".

Простите, а как же г-н Верищагин это узнал, если ему неизвестна природа поля?

Ведь чтобы оценить, является ли это поле одним из "элементов Вселенной", нужно уметь зафиксировать это поле с помощью приборов. Но прибор может фиксировать только те поля, на которые он рассчитан. Например, градусник фиксирует тепловое поле, а амперметр - электрическое. Прибор можно сделать, только если знаешь природу поля, которое нужно фиксировать.

А если природу поля не знаешь, то нет никаких принципов, на которых можно строить принципиальную схему прибора. Следовательно, нельзя и зафиксировать это поле, если оно в самом деле есть.

Верищагин продолжает:
"...Но ученые давно убедились в возможностях биоэнергии. Взять хотя бы эксперименты, проводившиеся с экстрасенсами Кулагиной и Давиташвили. А Ури Геллер, который вот уже много лет без контакта гнет ложки и вилки взглядом, а теперь еще и обучает тому же детей?
Многочисленные открытые эксперименты проводились у нас в России начиная примерно с 40-х годов."

На сайте www.skeptik.net деятельность этих товарищей прекрасно разобрана. Читайте, это полезнее ДЕИРа.
Особенно раздел http://www.skeptik.net/possib/, и особенно Горного: http://www.skeptik.net/possib/gorny2.htm

Он пишет:
Нинель КУЛАГИНА из Ленинграда прославилась с номерами т.н. телекинеза. Во всех своих трюках она применяла сильные магниты и тонкие нити, незаметные для наблюдателя. Иногда делала это изощренно. Например, просила спички накрыть стаканом, а они все равно двигались, изменяя направление, которое оно задавала. В спички предварительно загонялись тонкие стальные иглы, на которые осуществлялось воздействие с помощью магнитов, расположенных у нее в обуви и в области живота

Итак, далее.
Верищагин пишет:
"Существует даже прибор для определения у человека экстрасенсорных способностей — он состоит из стрелки, подвешенной в вакууме на тонкой кварцевой нити. Под влиянием экстрасенса-энергетика стрелка начинает закручиваться. "

Голословно.
Где и когда были опубликованы подобные схемы приборов? Где и когда проводились испытания? Были ли приглашены для этого независимые исследователи?

Мне известно только об одном таком публичном исследовании: http://www.skeptik.net/clinic/brt1.htm

Верищагин:
"...Исследовала наука и такое довольно редкое явление, как телекинез — способность отдельных людей передвигать предметы, что называется, усилием воли. Мощный экстрасенс может
сосредоточиться, посмотреть пристально, например, на спичечный коробок — и коробок начинает прыгать по столу, а потом падает на пол."

Да, Горный писал, как это делается.

Верищагин:
"..Подобные опыты не раз проводились в лабораториях, результаты зафиксированы на фото- и видеопленке: да, действительно, возможно воздействовать сознанием на материальный мир. "

И где, позвольте спросить, эти пленки? Их давали экспертам? Да хоть в открытый доступ в интернете выложили? Нет, кормят обещаниями...
Понимаете, этим открытием можно совершить революцию и переворот в науке, стать Нобелевским лауреатом и мультимиллиардером, если продать эти технологии военным. Но этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ, потому что это - МИФ.

Верищагин:
"...В нашей лаборатории одновременно трудились 10—15 человек, обладающих экстрасенсорными способностями. Петр Келдоровский, например, мог взглядом удерживать и перемещать в воздухе вес до 1 грамма (1-копеечная монета) в течение 10—15 минут."

Покажите!
Любой может заявить, что способен на это, а бумага - "все стерпит"...

Верищагин "обобщает":
"Итак, научные доказательства существования нергоинформационного поля получены"

Кем получены?
Он всерьез полагает, что 2 абзаца без единой ссылки на заключение независимых научных экспертов, без единого документально зафиксированного факта, могут называться "научными доказательствами"?

Этот клоун вообще имеет представление, ЧТО такое наука???

Да, Бист, думаю, книги ДЕИРа здравомыслящим людям читать противопоказано...


Помогите пожалуйста!

Календарь 3682

4 октября. Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста Господня. Обретение мощей свт. Димитрия, митр. Ростовского. Преподобного Даниила Шу́жгорского.

3 октября 2023 в 15:39Андрей Бузик
21 сентября по старому стилю / 4 октября по новому стилю среда Седмица 18-я по Пятидесятнице. Глас 8. День постный. Пища с растительным маслом. Отдание праздника Воздвижения Животворящего Креста ... читать далее »

Разное 1232

Старость — время особой тишины.

2 октября 2023 в 07:24Андрей Бузик
Зачем человеку старость? Начиная с 1990 года, 1 октября считается Международным днем пожилых людей, когда современное общество пытается обратить особое внимание на проблемы стариков, порассуждать об ... читать далее »

Стихи 1413

Надежда Тихонова - "Шел по улицам Бог"

30 сентября 2023 в 21:15Андрей Рыбак
Весна на Заречной улице Надежда Тихонова - "Шел по улицам Бог" читать далее »

Чудо 328

Как Евфимия Всехвальная явилась старцу Паисию

29 сентября 2023 в 05:39Андрей Бузик
Сегодня, в день памяти святой Евфимии Всехвальной, мы предлагаем вниманию читателей портала Православие.Ru небольшой эпизод из жизни старца Паисия, произошедший 27 февраля 1974 года.Святая Евфимия у ... читать далее »

Поиск Святой Руси 395

Существует три пути жизни. Какие из них ведут к Богу

27 сентября 2023 в 09:13Андрей Рыбак
Ищи свой путь к Богу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением! Свт. Иоанна Златоустого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Любовь 159

Все знания о Мироздании только у Отца Небесного

26 сентября 2023 в 06:25Андрей Рыбак
Кристаллы знания Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Патерик 311

Неисповеданный грех

24 сентября 2023 в 07:57Андрей Бузик
Всякий нераскаянный грех есть грех к смерти. Преподобный Ефрем Сирин Помни, что грех исповеданный уменьшается, а грех неисповеданный становится больше. Свт. Иоанн Златоуст Нередко бывает, что ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Скалолазание

Дмитрий Бычков: "Молодежь уже подпирает бывалых спортсменов во всех дисциплинах"

В Красноярске завершился первый в истории Кубок России по скалолазанию в новой Олимпийской дисциплине   двоеборье. Об итогах турнира и критериях допуска российских скалолазов на международные ... читать далее »

Скалолазание

Елена Красовская: "В Израиль ехала за эмоциями"

Победительница международного турнира Golden Hold 2023 после возвращения домой поделилась эмоциями от турнира и своей победы. - Впечатления от поездки в Израиль остались очень положительные. Поддержка ... читать далее »

История 548

Князь Михаил Черниговский: первый святой, пострадавший в Орде

3 октября 2023 в 05:53Андрей Бузик
Монголы не всегда карали за отказ пройти через священный огонь, но в этот раз Батый устроил русскому князю жесткую проверку на лояльность… Что стояло за убийством святого, воля хана или интриги ... читать далее »

Жития 425

Святой благоверный князь Игорь Черниговский.

2 октября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Святой благоверный князь Игорь Черниговский. Дни памяти: 5 июня (Перенесение мощей), 19 сентября Середина XII века была для Руси скорбным временем непрерывных междоусобных браней за Киевское княжение ... читать далее »

Детям 603

Рождество - The Nativity. Мультфильм Михаила Алдашина

30 сентября 2023 в 20:26Андрей Рыбак
С Рождеством Христовым! Рождество - The Nativity (мультфильм Михаила Алдашина) читать далее »

Эсхатология 724

Четверикова Ольга Николаевна. Как нас загоняют в ловушку?

28 сентября 2023 в 16:29Андрей Рыбак
О.Н.Четверикова Четверикова Ольга Николаевна. Как нас загоняют в ловушку? читать далее »

Проповедь 161

Архим. Иоанн Крестьянкин в день памяти Обновления храма Воскресения Христова в Иерусалиме

26 сентября 2023 в 15:41Андрей Бузик
Архим. Иоанн Крестьянкин в день памяти Обновления храма Воскресения Христова в Иерусалиме читать далее »

Здоровье 458

Осенняя депрессия: как распознать и как пережить?

25 сентября 2023 в 07:59Андрей Бузик
Мы прекрасно помним восторженные строки Пушкина, посвященные осени. Многие любуются этим временем года, испытывая эмоциональный подъем. Но есть и те, кого красота осенней природы вовсе не восхищает. ... читать далее »

Писание 100

Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве

24 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве Мф. 15:21–28 (62 зач.). Нельзя ощутить сладости добра без постоянства в добре. Ибо на пути к добру сперва встречается ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Альпинизм

Путаница с вершинами Чо-Ойю, конец хорошей погоды

Продолжительное погодное окно в Гималаях кончилось, но альпинисты все равно поднимались на Чо-Ойю. Из-за плохой видимости трудно найти настоящую вершину, поскольку она находится посреди огромного ... читать далее »

Скайранинг

Первое место забега на Чизджыты-Хох заняла Катерина Любушкина.

14-16 сентября 2023 года в Республике Северная Осетия - Алания прошел III этап Кубка России по альпинизму в дисциплине скайраннинг-вертикальный километр. Забег проходил на гору Чизджыты-Хох (высота ... читать далее »

Портал 128

Новый ролик. В ком нет ума, в том нет и Бога

2 октября 2023 в 20:28Андрей Рыбак
Энергия Ума Новый ролик. В ком нет ума, в том нет и Бога https://youtu.be/fx6oorqZ2KI?si=Hdz9X9g2wU5Sb0UJ читать далее »

Святые 459

«Не стыдись обнажать струпы твои духовному наставнику

1 октября 2023 в 05:33Андрей Бузик
К дню памяти преподобного Илариона (Пономарева), старца Оптинского Преподобный Иларион (Пономарев, 1805-1873) – ученик и преемник старца Макария . Дар исцеления душевных недугов, которым наделил ... читать далее »

Духовное 1058

Об отстаивании христианской веры

30 сентября 2023 в 06:28Андрей Бузик
Слово пастырей в день памяти юных мучениц Веры, Надежды и Любови Сестры Вера, Надежда и Любовь приняли мученическую смерть за веру Христову. Их обезглавили перед глазами их матери — святой Софии, ... читать далее »

Интересно 539

В чём отличие великомученика Никиты Готфского от Никиты Бесогона?

28 сентября 2023 в 06:55Андрей Бузик
В православной церковной истории есть два наиболее известных святых, носящих имя Никита: Никита Бесогон и великомученик Никита Готфский. Их имена, даты почитания и славные дела во имя Господа нашего ... читать далее »

Песни 110

Песня "На безымянной высоте"

26 сентября 2023 в 10:51Андрей Рыбак
На безымянной высоте. Песня "На безымянной высоте" была написана поэтом Михаилом Матусовским и композитором Вениамином Баснером в 60-е годы ХХ века. Ее строки знакомы практически каждому жителю нашей ... читать далее »

Афон 238

Старец Гавриил Афонский об искушениях

25 сентября 2023 в 06:40Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Старец Гавриил Афонский об искушениях. Новое видео на Рождество Богородицы. читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Спелеология

Пять пещер за пять дней прошли, проползли, проплыли участники экспедиции спелеоклуба им. В. Нассонова.

Пять пещер за пять дней прошли, проползли, проплыли участники экспедиции спелеоклуба им. В. Нассонова. Величественный Кутук-Сумган, малоизвестные Кутук-1, Кутук-2, ЗигЗаг и любимый туристами Кутук-4. читать далее »

Альпинизм

Вести с Дхаулагири и Чо-Ойю, альпийский стиль на Макалу

Никто не может припомнить, когда еще в Гималаях так долго стояла хорошая погода. Однако, в октябре наступит, наконец, ненастье. И альпинистские команды на восьмитысячниках успели этим ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru