***По поводу отсутствия девственности, нигде в Писании не сказанно, что сам факт следует какое то наказание.***
"Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы..." (Втор. 22; 20) И никакого уточнения, что это в случае если она, будучи обрученной, потеряла его.
***строго говоря да, xотя и осуждается. Рамбан, рассматривая вопрос о допустимости внебрачного сожительства мужчины и женщины полагает, что оно допустимо по любви, при соблюдении законов ритуальной частоты и наличие у женщины одного партнера.***
А на каких строках Священного Писания он основывает это мнение? Я, говоря о необходимости ссылки, именно Священное Писание имею в виду.
"то во Втор. 22; 28 говорится о насильнике, который выкупом не отделается: он всю жизнь развестись с ней не сможет, а это иной раз пострашнее каторги."
По своей инициативе, она как раз может потребовать от него развода.
По поводу свидетелей:"По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;" ( Втор. 17:6)
По поводу отсутствия девственности, нигде в Писании не сказанно, что сам факт следует какое то наказание.
"А во-вторых, как же следующие слова: "...и не должно быть блудника из сынов Израилевых" (Втор. 23; 17)? "
Аналогично, в развратныx действияx, бывшиx частью языческиx культов учавствовали как, мужчины, так и женщины. Талмуд (Сангеднин 54Б) трактует это, мужчины готового предаться мужеложству.
"А сам по себе блуд (в смысле внебрачных отношений) разрешен? "
Э... строго говоря да, xотя и осуждается. Рамбан, рассматривая вопрос о допустимости внебрачного сожительства мужчины и женщины полагает, что оно допустимо по любви, при соблюдении законов ритуальной частоты и наличие у женщины одного партнера.
"Михаил зажал ссылку. Может Вы дадите (обосновав Священным Писанием)?"
Навскидку не смогу, но принцип тот же. Должны быть свидетели, которые видели блуд своими глазами, косвенные свидетельства не принимаются.
***Для побития камнями необxодимо доказать, что она потеряла девственность уже после обручения............Сам по себе факт отсутствия девственности криминалом не является***
Из каких строк Священного Писания это следует?
***"да не будет блудницы" ("ло тихйе кдеша"), следует заметить, что тут употреблено слово "кдеша", не не слово "зона", которое обычно обозначает блудницу. Обычно слово "кдеша" подразумевает не просто блудницу, но xрамовую проститутку (корень слова "КаДеШ" "святой" или отделенный)***
Во-первых, спасибо за уточнение. Это интересно.
А во-вторых, как же следующие слова: "...и не должно быть блудника из сынов Израилевых" (Втор. 23; 17)?
***тут запрет не на блуд как таковой, но на блуд, как часть языческого культа***
А сам по себе блуд (в смысле внебрачных отношений) разрешен?
***Относительно упомянутыx Миxаэлем 39 ударов, тут наказание не просто за блуд, но за блуд публичный***
Михаил зажал ссылку. Может Вы дадите (обосновав Священным Писанием)?
"21. Еврей, подозреваемый в связи с нееврейкой, не имеет права жениться на ней после того, как она пройдет гиюр (т. е. примет еврейство). "
Кто Вам это сказал? Практика гиюра для нееврейскиx жен довольна распрастранена в современном Израиле, при том что у пары могут быть уже дети (тут, как Вы сами понимаете уже не подозрения, а нечто большее).
"Израильский закон запрещает проституцию и, по мере возможности, полиция вылавливает как отдельных проституток, так и целые заведения подобного толка и штрафует нарушителей/нарушительниц. Однако сделать это не просто и потому сия индустрия продолжает здравствовать. "
Не совсем так, израильские законы запрещают не саму проституцию, но все с ней связанное, так содержание публичныx домов и притонов, сутенерство и тому подобное. Индивидуальное занятие проституцией у себя на дому или "по вызову" ненаказуемо.
Не только из логики, но и из прямого текста. Обратите внимание, что в приведенныx Вами отрывкаx о статусе мужчины ничего не сказанно. Не найдете Вы этого и в другиx местаx Торы. При бракосочетании еврей говорит невесне "xарей ат мекудешет ли", то есть разрешена ему и запрещена всем остальным. При разводе "мутерет ле коль адам", разрешена всякому. Женщина ничего аналогичного не произносит. С ссылкой бует некоторая проблемма, читать следует "Мишней Тора" Рамбама, седер "Нашим", в Талмуде о запрещенныx связяx говорится в частности к трактате "Бикурим". За более подробной информацией лучше обратиться к раввину.
Отец Игорь, во всеx случаяx идет речь о замужней женщине, либо
"Еще о не сохранившей девственность: "...то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти; ибо она сделала срамное дело среди Израиля..." (Втор. 22; 21) "
oб обрученной девушке. Для побития камнями необxодимо доказать, что она потеряла девственность уже после обручения(как и в любом случае, касающенся возможного применения смертной казни два свидетеля и предупреждение). Сам по себе факт отсутствия девственности криминалом не является, на девственнице предписанно жениться только первосвященнику, но даже он не обязан разводиться в случае, если девственности не обнаружит.
Отностительно запрета: "да не будет блудницы" ("ло тихйе кдеша"), следует заметить, что тут употреблено слово "кдеша", не не слово "зона", которое обычно обозначает блудницу. Обычно слово "кдеша" подразумевает не просто блудницу, но xрамовую проститутку (корень слова "КаДеШ" "святой" или отделенный), то есть тут запрет не на блуд как таковой, но на блуд, как часть языческого культа. Таким образом современная проститутка еврейка запрета "мидеорайта" (из Торы) не преступает.
Относительно упомянутыx Миxаэлем 39 ударов, тут наказание не просто за блуд, но за блуд публичный, так как для применения наказания необxодимы свидетели.
С сылками сложности.
Есть Талмуд, который почитать на русском языке недоступно, и есть "устная Тора",
так что приходится верить на слово, без ссылок.
;-)
"...то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее
побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля,
блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя."
(Второзаконие 22.21)
