Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианство и иудаизм / о проституции Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
о проституции
Рахель

невоцерковленный верующий

Тема: #32118
Сообщение: #944814
05.08.04 19:51
Ответ на #944174 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

Не знала. Прошу прощения за дезинформацию.
Спасибо, что поправили! :)


Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #32118
Сообщение: #944670
05.08.04 17:12
Ответ на #944557 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***По поводу отсутствия девственности, нигде в Писании не сказанно, что сам факт следует какое то наказание.***

"Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы..." (Втор. 22; 20) И никакого уточнения, что это в случае если она, будучи обрученной, потеряла его.

***строго говоря да, xотя и осуждается. Рамбан, рассматривая вопрос о допустимости внебрачного сожительства мужчины и женщины полагает, что оно допустимо по любви, при соблюдении законов ритуальной частоты и наличие у женщины одного партнера.***

А на каких строках Священного Писания он основывает это мнение? Я, говоря о необходимости ссылки, именно Священное Писание имею в виду.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944569
05.08.04 15:42
Ответ на #943810 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

"то во Втор. 22; 28 говорится о насильнике, который выкупом не отделается: он всю жизнь развестись с ней не сможет, а это иной раз пострашнее каторги."

По своей инициативе, она как раз может потребовать от него развода.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944557
05.08.04 15:34
Ответ на #944458 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

"Из каких строк Священного Писания это следует? "

По поводу свидетелей:"По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;" ( Втор. 17:6)

По поводу отсутствия девственности, нигде в Писании не сказанно, что сам факт следует какое то наказание.

"А во-вторых, как же следующие слова: "...и не должно быть блудника из сынов Израилевых" (Втор. 23; 17)? "

Аналогично, в развратныx действияx, бывшиx частью языческиx культов учавствовали как, мужчины, так и женщины. Талмуд (Сангеднин 54Б) трактует это, мужчины готового предаться мужеложству.

"А сам по себе блуд (в смысле внебрачных отношений) разрешен? "

Э... строго говоря да, xотя и осуждается. Рамбан, рассматривая вопрос о допустимости внебрачного сожительства мужчины и женщины полагает, что оно допустимо по любви, при соблюдении законов ритуальной частоты и наличие у женщины одного партнера.

"Михаил зажал ссылку. Может Вы дадите (обосновав Священным Писанием)?"

Навскидку не смогу, но принцип тот же. Должны быть свидетели, которые видели блуд своими глазами, косвенные свидетельства не принимаются.





Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #32118
Сообщение: #944458
05.08.04 14:07
Ответ на #944150 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***Для побития камнями необxодимо доказать, что она потеряла девственность уже после обручения............Сам по себе факт отсутствия девственности криминалом не является***

Из каких строк Священного Писания это следует?

***"да не будет блудницы" ("ло тихйе кдеша"), следует заметить, что тут употреблено слово "кдеша", не не слово "зона", которое обычно обозначает блудницу. Обычно слово "кдеша" подразумевает не просто блудницу, но xрамовую проститутку (корень слова "КаДеШ" "святой" или отделенный)***

Во-первых, спасибо за уточнение. Это интересно.
А во-вторых, как же следующие слова: "...и не должно быть блудника из сынов Израилевых" (Втор. 23; 17)?

***тут запрет не на блуд как таковой, но на блуд, как часть языческого культа***

А сам по себе блуд (в смысле внебрачных отношений) разрешен?

***Относительно упомянутыx Миxаэлем 39 ударов, тут наказание не просто за блуд, но за блуд публичный***

Михаил зажал ссылку. Может Вы дадите (обосновав Священным Писанием)?


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944188
05.08.04 09:35
Ответ на #943210 | Наталья Васильевна православный христианинНе показывать

"21. Еврей, подозреваемый в связи с нееврейкой, не имеет права жениться на ней после того, как она пройдет гиюр (т. е. примет еврейство). "


Кто Вам это сказал? Практика гиюра для нееврейскиx жен довольна распрастранена в современном Израиле, при том что у пары могут быть уже дети (тут, как Вы сами понимаете уже не подозрения, а нечто большее).


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944174
05.08.04 09:21
Ответ на #943137 | Рахель невоцерковленный верующийНе показывать

"Израильский закон запрещает проституцию и, по мере возможности, полиция вылавливает как отдельных проституток, так и целые заведения подобного толка и штрафует нарушителей/нарушительниц. Однако сделать это не просто и потому сия индустрия продолжает здравствовать. "

Не совсем так, израильские законы запрещают не саму проституцию, но все с ней связанное, так содержание публичныx домов и притонов, сутенерство и тому подобное. Индивидуальное занятие проституцией у себя на дому или "по вызову" ненаказуемо.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944157
05.08.04 09:08
Ответ на #943977 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

Не только из логики, но и из прямого текста. Обратите внимание, что в приведенныx Вами отрывкаx о статусе мужчины ничего не сказанно. Не найдете Вы этого и в другиx местаx Торы. При бракосочетании еврей говорит невесне "xарей ат мекудешет ли", то есть разрешена ему и запрещена всем остальным. При разводе "мутерет ле коль адам", разрешена всякому. Женщина ничего аналогичного не произносит. С ссылкой бует некоторая проблемма, читать следует "Мишней Тора" Рамбама, седер "Нашим", в Талмуде о запрещенныx связяx говорится в частности к трактате "Бикурим". За более подробной информацией лучше обратиться к раввину.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #944150
05.08.04 08:59
Ответ на #943810 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

Отец Игорь, во всеx случаяx идет речь о замужней женщине, либо

"Еще о не сохранившей девственность: "...то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти; ибо она сделала срамное дело среди Израиля..." (Втор. 22; 21) "

oб обрученной девушке. Для побития камнями необxодимо доказать, что она потеряла девственность уже после обручения(как и в любом случае, касающенся возможного применения смертной казни два свидетеля и предупреждение). Сам по себе факт отсутствия девственности криминалом не является, на девственнице предписанно жениться только первосвященнику, но даже он не обязан разводиться в случае, если девственности не обнаружит.

Отностительно запрета: "да не будет блудницы" ("ло тихйе кдеша"), следует заметить, что тут употреблено слово "кдеша", не не слово "зона", которое обычно обозначает блудницу. Обычно слово "кдеша" подразумевает не просто блудницу, но xрамовую проститутку (корень слова "КаДеШ" "святой" или отделенный), то есть тут запрет не на блуд как таковой, но на блуд, как часть языческого культа. Таким образом современная проститутка еврейка запрета "мидеорайта" (из Торы) не преступает.

Относительно упомянутыx Миxаэлем 39 ударов, тут наказание не просто за блуд, но за блуд публичный, так как для применения наказания необxодимы свидетели.


Павло

православный христианин

Тема: #32118
Сообщение: #944073
05.08.04 04:30
Ответ на #943977 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

С сылками сложности.
Есть Талмуд, который почитать на русском языке недоступно, и есть "устная Тора",
так что приходится верить на слово, без ссылок.
;-)


Павло

православный христианин

Тема: #32118
Сообщение: #944072
05.08.04 04:27
Ответ на #943949 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

А иможет это Ваш ляпсус?

"...то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее
побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля,
блудодействовав в доме отца своего; и [так] истреби зло из среды себя."
(Второзаконие 22.21)

Приложите ум, пожалуйста, и поймёте.


Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #32118
Сообщение: #943977
04.08.04 23:09
Ответ на #943952 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

***Тяжесть преступления зависит от семейного статуса женщины, а не мужчины***

Ссылку дать можете? Или это из логики текстов следует?


Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #32118
Сообщение: #943976
04.08.04 23:08
Ответ на #943949 | Михаэль Едвабный иудейНе показывать

***Максимум, что ей грозит - 39 ударов кожаной плетью***

А откуда это следует?


Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #943952
04.08.04 22:12
Ответ на #943895 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

Тяжесть преступления зависит от семейного статуса женщины, а не мужчины.

Михаэль Едвабный
Михаэль Едвабный

иудей

Тема: #32118
Сообщение: #943949
04.08.04 22:08
Ответ на #943546 | Oлeг Шейн иудейНе показывать

Нет, конечно, какими еще камнями? И откуда евангелисты это взяли, ума не приложу... Да впрочем, это не единственный их ляпсус.

Максимум, что ей грозит - 39 ударов кожаной плетью.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста!

Детям 587

Частное пионерское

17 августа 2022 в 00:10Андрей Рыбак
Частное пионерское Частное пионерское читать далее »

Календарь 3271

17 августа. Семи отроков, иже во Ефесе. Преподобномученицы Евдокии Римляныни. Обре́тение мощей прав. Алексия Бортсурманского.

16 августа 2022 в 15:31Андрей Бузик
04 августа по старому стилю / 17 августа по новому стилю среда Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Семи отроко́в, иже ... читать далее »

Катастрофы 290

Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль

15 августа 2022 в 23:22Андрей Рыбак
Кыштымская авария 1957 года Кыштымская авария 1957 года | Засекреченная ядерная авария в СССР | Первый Чернобыль Катастрофа на чернобыльской АЭС не была первой аварией на ядерном объекте в СССР. За ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Проповедь 100

Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему...

12 августа 2022 в 22:58Андрей Рыбак
Цветение алычи Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему... Мудрые высказывания Симеона Афонского подталкивают нас по тропе к Истине. Эта тропа поначалу кажется широкой ... читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция "Волга-Байкал" отправилась на хребет Хамар-Дабан

15 августа стартовала молодёжная туристическая и экологическая экспедиция "Волга-Байкал", участники которой за 18 дней пройдут более 180 км по хребту Хамар-Дабан в Южном Прибайкалье. Организатор ... читать далее »

Парусный спорт

Туапсинская команда Calipso выиграла регату в Санкт-Петербурге.

14 августа завершился 3-й этап Национальной парусной Лиги. В последний гоночный день, несмотря на капризную погоду, на акватории яхтенного порта "Геркулес" развернулись нешуточные баталии. Финальный ... читать далее »

Фотография 68

Райское место на берегах Уссури.

16 августа 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Нынче побывали в Свято-Троицком Николаевском мужском монастыре, пос. Горные ключи, Приморский край. Который находится на берегах Уссури, протекающей по низлежащей долине. Красиво. Чем то напоминает ... читать далее »

Мир 346

Разговор с Богом. Исаак Сирин

16 августа 2022 в 15:24Андрей Рыбак
Вид с горы Ко на гору Столовая и ледниковый цирк. Разговор с Богом. Исаак Сирин Молитва Преподобного указывает на важный ориентир в духовном пути к Богу. Бог это не абстрактный принцип добра, а ... читать далее »

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Стихи 1248

Мысль...

14 августа 2022 в 10:03Владимир Лучит
*** Мысль – как таран тот, что любую на пути его стоящую преграду пробивает. – Где мысль творит, она же там и рушит, и бессмертный дух от бренных уз освобождает! *** В любом житейском ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Альпинизм

На Гашербрум I поднялись все, кто собирался

12 августа утром все шесть членов пакистанской команды, а также Сану Шерпа из Непала и Наоко Ватанабе из Японии, поднялись на каракорумскую вершину Гашербрум I высотой в 8080 метров   одиннадцатый по ... читать далее »

Парусный спорт

Итоги Первенства ДФО

Во Владивостоке, на акватории Амурского залива, на базе яхт-клуба "Семь футов" состоялись крупнейшие в регионе соревнования по парусному спорту среди юношей и девушек - Первенство Дальневосточного ... читать далее »

Жития 342

Святой праведный Алексий Бортсурманский

16 августа 2022 в 16:06Андрей Бузик
К подвижническим трудам отца Алексия питал глубокое почтение преподобный Серафим Саровский. Хотя они никогда не встречались, святой Серафим знал об отце Алексии благодаря дару прозорливости и говорил ... читать далее »

Фото 111

Дороги Горного Алтая.

16 августа 2022 в 10:33Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Красивейшие дороги Горного Алтая. Поражают своими просторами и мирно ходящими по ним стадам коров и лошадей. читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Высказывания 581

Преподобного Симеона, нового Богослова, деятельные и богословские главы.

12 августа 2022 в 16:08Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов 1. Вера есть (быть готовым) умереть Христа ради за заповедь Его, в убеждении, что такая смерть приносит жизнь, – нищету вменять в богатство, худость и ничтожество в ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Горный туризм

Участники Эльбрусиады поднялись на Гара-Баши

15 августа 95 человек из состава участников, инструкторов и организаторов Эльбрусиады поднялись на канатной дороге и дошли до базового лагеря на 3950 м, где они проведут оставшиеся дни до восхождения. ... читать далее »

Велоспорт

В Мюнхене места на подиуме олимпийским медалистам не нашлось

Вечером 13 августа в урбан-парке на вершине 60-метровой Олимпийской горы в Мюнхене завершился чемпионат Европы по BMX-фристайлу. У женщин итоговая призовая тройка получилась сенсационной: победу ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru