Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Процедура диалога с Богом Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Процедура диалога с Богом
Виктор Вихрев

православный христианин
Тема: #3145    26.01.00 00:40    Просмотров: 2526 [5]

Сообщений: 0    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Может быть возможно сформулировать и обсуждать возможность и правила диалога. Назовем этот особый диалог = молитва.

«Традиции» сохраняют предание о том, что человек может вступить в диалог с Богом. Нет смысла обсуждать, (1) возможен ли диалог и (2) кто такой Бог. Для начала достаточно, если просто признаем, что диалог возможен. Также не стоит обсуждать (3) один ли Бог или их несколько и (4) с кем/чем возможен диалог. (Тут «кем/чем» ни в коем смысле не в оскорбительном или богохульном смысле, просто диалог возможен и с компьютером, так чтобы как бы не ограничивать себя – вот я точно говорю с Богом, так и до впадания в «прелесть» недалеко.) На все эти вопросы ответы могут быть получены собственно в процессе развития диалога, но никак не на этапе пока диалог отсутствует. Возможна постановка и еще вопроса (5) о возможности диалога с Богом другими «разумными»существами или только человеком (существом принадлежащим одному биологическому виду), но как и все другие подобные возможные вопросы не будет иметь практической ценности для новичка, поэтому об этом тоже лучше не думать.

Итак, диалог с Богом = молитва.

Если попытаться «человеческим русским» языком без построения сложной «алгебраической теории» можно сформулировать диалог как получение человеком некоторых ответов. В любом случае, рассуждая о диалоге, нужно помнить, что (6) предполагается обращение «к Богу» и (7) ответ «Бога». В случае молитвы ответ может придти в разном виде: прямое знание, видение, сны, навеянные образы, пришедшие тексты или слова, физическое состояние тела, необъяснимые поступки или маловероятные события в окружающем физическом мире. При этом каждый такой ответ может быть узнан человеком, потому что человеку дана способность различать. Наверно можно предположить, что (8) ответ возникает всегда, (9) когда молитва обращается к Богу. Но (10) не всегда молитва «доходит» и (11) не всегда ответ может быть распознан. Для преодоления этих двух не (10,11) человеку предлагается принять и выполнять определенную дисциплину, которая в общем смысле сводится к чистоте, «чистый я или не чистый» - нужно определять от обратного: для конкретного человека чистота будет тогда, и нечистота соответственно (греховное, грязное, не соответствующее Заповедям) (15) все, что ему мешает молиться. Например, один человек уже так научился молиться и получил такой результат диалога, что прием таблетки ЛСД не влияет на его способность молиться, другой же – после такой же дозы – просто умрет. Заповеди, записанные в традициях, являются общими выводами практиков-молящихся, но исполнение манер поведения без реального диалога к диалогу (получению ответов) не приближает. Один из сильнейших сигналов, как говорит опыт и традиция, это (16) «самость» (самомнение, себялюбие, и т.п.). Поэтому почти во всех традициях можно найти некоторые общие аналогии о (17) методе очищения – как последовательном отказе от «себя», выходе за рамки «себя», отказе от привычных шаблонов думания и чувствования «себя», в развитии чувства отношения с Богом и с другими людьми на основе отказа от себя = «возлюби врага своего как самого себя» - метафора как пример такого изменения чувств. Традиции настаивают на изменении чувств и их выражении в поведении, потому что «голое» понимание правильности и думание об этой «правильности» не очищает.

Собственно описание молитвы как некоторого внутреннего образно-чувственно-мысленного процесса описано в многих текстах, их можно улучшать, но главное и основное – уже сказано. Если какие-то детали и важны, то молящийся конструирует их сам для себя исходя из собственного опыта. Перенимать «чужой внешний опыт» поведения – часто не имеет никакого смысла, потому что – например, колесо можно сделать тысячей разных способов, и копировать только деревянное колесо телеги – не обязательно. Хотя общий принцип – вращение вместо толкания или тяги – должен быть сохранен.

Пожалуйста, оцените такое понимание "Концепции Спасения".

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Шутка 219

Иногда мы не видим всю ситуацию

19 апреля 2026 в 21:15Андрей Рыбак
Иногда мы не видим всю ситуацию Иногда мы не видим всю ситуацию читать далее »

Церковь 766

Антипасха - это день "вместо Пасхи"

19 апреля 2026 в 15:13Андрей Рыбак
Антипасха - это день "вместо Пасхи" Сегодняшний воскресный день именуется неделей апостола Фомы - в память о чуде уверения Святого апостола, для которого Пасха наступила на неделю позже, чем у ... читать далее »

Календарь 4563

19 апреля - Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы (Антипасха)

18 апреля 2026 в 19:44Андрей Рыбак
Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы. Антипасха. 19 апреля - Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы (Антипасха) Антипа́сха (греч. ἀντίπασχα ... читать далее »

Стихи 1832

Где явлена соизмеримость...

18 апреля 2026 в 09:38Владимир Лучит
*** Где явлена соизмеримость – там играет всеми гранями и мысль, и кажет лик свой мудрость… и там и творящая энергия обоих, как и должно ей, стремится по кратчайшему пути! *** Для человека в ... читать далее »

Наука 288

Видные ученые отказываются от атеизма и заявляют, что Высшее существо есть.

15 апреля 2026 в 22:25Андрей Рыбак
Вселенная Видные ученые отказываются от атеизма и заявляют, что Высшее существо есть. И как пример приводят Вселенную. Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии ... читать далее »

Духовное 1160

Греховные страсти и способы борьбы с ними.

14 апреля 2026 в 20:27Андрей Рыбак
Греховные страсти и способы борьбы с ними. Греховные страсти и способы борьбы с ними. читать далее »

Праздники 381

Пасхальное приветствие на разных языках

12 апреля 2026 в 22:30Андрей Рыбак
Пасхальное приветствие на разных языках Пасхальное приветствие на разных языках ☦ Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину ... читать далее »

Детям 619

Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки.

8 апреля 2026 в 22:25Андрей Рыбак
Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Ботинки проходят туго. Когда она, наконец, натянула второй ... читать далее »

История 594

Быль. Держись друг, держись

6 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Быль. Держись друг, держись БЫЛЬ Эту историю часто вспоминают в нашей семье. Перед самой войной у моего дедушки открылась язва желудка. Больница была в соседнем районе и его лучший друг по весенней ... читать далее »

Еда 456

Пасхальный кулич с изюмом классический

2 апреля 2026 в 13:46Андрей Рыбак
Пасхальный кулич Пасхальный кулич с изюмом классический Ингредиенты: Яйца — 3 шт. Мука — 500 гр. Молоко — 200 мл. Масло сливочное — 125 гр. Сахар — 120 гр. Изюм — 200 гр. Дрожжи — 5-6 гр. Сахарная ... читать далее »

Скалолазание

Вадим Мальщуков:  Смог хорошо потерпеть, чему очень рад 

Вадим Мальщуков:  Смог хорошо потерпеть, чему очень рад  Второй год подряд золото открытия сезона у сильнейших трудников страны забирает Вадим Мальщуков (Кировская область). В прошлом году он выше ... читать далее »

Скайранинг

Предварительные результаты  Джейрах 2026  -  скайраннинг-гонка  (16,5km1700+)

Предварительные результаты  Джейрах 2026  -  скайраннинг-гонка  (16,5km1700+) Мужчины 1. Марков Евгений (Свердловская область) 2:04'23'' 2. Пагнуев Алексей (Свердловская область) 2:04'53'' 3. ... читать далее »

Эсхатология 789

В Белоруссии запрещают униатство

19 апреля 2026 в 16:01Андрей Рыбак
Католики и униаты за одно В Белоруссии запрещают униатство, и в России давно пора сделать то же самое. Не могу не поаплодировать властям Белоруссии, которые, наконец-то, ликвидируют униатство на ... читать далее »

Высказывания 850

Святые отцы о Пасхе

19 апреля 2026 в 13:45Андрей Рыбак
Святые отцы о Пасхе Святые отцы о Пасхе ● «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в меня, если и умрет, оживет» (Ин. 11, 25)Вот наступил для нас вожделенный, спасительный праздник, день ... читать далее »

Песни 172

Стоят цветы в серебряных серёжках... Для души

18 апреля 2026 в 10:08Виктор Шамонин
1 Стоят цветы в серебряных серёжках, И дождь сбежал за дальние луга. Гуляет лето в красных босоножках, И прячет в травы спешно жемчуга. Звенит у рощи тонкий ручеёк, Спешит ... читать далее »

Проповедь 213

По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей

17 апреля 2026 в 22:31Андрей Рыбак
По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей Алексей Ильич Осипов (род. 31 марта 1938, Белёв, Тульская область, СССР) — русский православный богослов, педагог и ... читать далее »

Предание 517

В одном монастыре был брат, которого все старались обходить стороной.

15 апреля 2026 в 20:32Андрей Рыбак
Монах на кресте В одном монастыре был брат, которого все старались обходить стороной. Он был резкий, говорил неприятно, легко раздражался и никогда не замечал этого за собой. С ним трудно было ... читать далее »

Картины 119

Дорого яичко к Христову дню

14 апреля 2026 в 20:24Андрей Рыбак
Дорого яичко к Христову дню Дорого яичко к Христову дню читать далее »

Притчи 311

Притча о дружбе

9 апреля 2026 в 16:20Андрей Рыбак
Дружба Притча о дружбе У мудрого человека однажды спросили: «Сколько видов дружбы существует?» — Четыре, — ответил он. Есть друзья как еда — каждый день ты нуждаешься в них. Есть друзья как ... читать далее »

Здоровье 513

Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день.

8 апреля 2026 в 21:55Андрей Рыбак
Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Разбираемся с Роскачеством, как не дать тромбам шанс. • Дефицит витамина ... читать далее »

Технологии 358

Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее

5 апреля 2026 в 09:42Андрей Рыбак
Наталья Касперская Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее: «Вчера в угаре борьбы с обходом блокировок Роскомнадзор (сокращённо РКН) обрушил половину сервисов ... читать далее »

Жития 499

Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро.

30 марта 2026 в 20:02Андрей Рыбак
Старец Гавриил Ургебадзе ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ СТАРЦА ГАВРИИЛА УРГЕБАДЗЕ. Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро. Спустя несколько дней из Тбилиси пришла новость: он серьёзно заболел. ... читать далее »

Скалолазание

Иван Земляков:  Победа стала приятным презентом, но главное - набрать форму к Китаю 

Иван Земляков:  Победа стала приятным презентом, но главное - набрать форму к Китаю  На первом в 2026 году турнире среди сильнейших скоростников страны в Калининграде победу одержал Иван Земляков ... читать далее »

Альпинизм

Еще новости с Аннапурны. С горой!

Аннапурна. Классика. Новости от Екатерины Кругловой:  Вчера в 7 вечера Юра начал подъем из лагеря С3 (6500 м) на вершину. На вершине был в 5-6 утра по Непальскому времени. читать далее »

Святые 612

На некоторые несущественные мелочи надо закрыть глаза

19 апреля 2026 в 15:38Андрей Рыбак
старец Паисий Святогорец На некоторые несущественные мелочи надо закрыть глаза, потому что не бывает такого, что бы все было так, как нам хочется. Старец Паисий Святогорец. читать далее »

Любовь 231

Почему надо быть как дети.

19 апреля 2026 в 09:33Андрей Рыбак
Будьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Антипасха. Апостола Фомы. Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Разное 1356

В том числе...

18 апреля 2026 в 10:08Владимир Лучит
*** В том числе для ещё большей выпуклости, как и смыслообразующей её же полноты, даже свобода всяческая всё же требует определённых рамок. ** Как правило, только как следует не уяснив существа ... читать далее »

Чудо 364

Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения!

15 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Один мусульманин в Египте убил свою жену и ... читать далее »

Молитва 430

Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий, причастника мя приими

14 апреля 2026 в 21:30Андрей Рыбак
Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий, причастника мя приими: не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзания Ти дам, яко Иуда, но яко разбойник исповедаю Тя: помяни ... читать далее »

Воины 411

Если останусь живым - построю Тебе Храм!

14 апреля 2026 в 16:37Андрей Рыбак
Если останусь живым - построю Тебе Храм! Быль. "В январе 1995 года группа разведки нашего спецназа ВДВ, уходя от преследования отрядов чеченских сепаратистов, укрылась в полуразрушенном здании ... читать далее »

Общий 1442

Гефсиманская ночь России.

9 апреля 2026 в 16:14Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Поиск Святой Руси 476

Два смысла умывания ног Учителем.

8 апреля 2026 в 10:33Андрей Рыбак
Великий Четверг. Умовение ног апостолов. Нач. XIV в, фреска монастыря Ватопед, Афон. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Среда Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

SOS! 554

Ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления

3 апреля 2026 в 22:36Андрей Рыбак
ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления Две трети преподавателей средних школ Британии заявили, что ученики, пользующиеся технологиями ИИ, ... читать далее »

Интересно 568

Когда темно и воздуха мало — держись за Бога. И читай 53-й псалом.

30 марта 2026 в 18:37Андрей Рыбак
Корабль утонул. Все уверены: экипаж погиб. Тридцать метров под водой. И вдруг водолазу в темноте — хлопок по плечу. Живой. 72 часа на дне. Он не звал людей. Он звал Бога. Трое суток подряд читал 53-й ... читать далее »

Альпинизм

Аннапурна. Классика. Сегодня утром Исрафила Ашурлы эвакуировали вертолётом из С3 в Покхару.

Аннапурна. Классика. Сегодня утром Исрафила Ашурлы эвакуировали вертолётом из С3 в Покхару. С ним всё хорошо. Но обо всём по порядку: вчера Исрафил Ашурлы, Антон Пуговкин, Виталий Шипилов и датчанин ... читать далее »

Фристайл

Заседание Президиума Федерации фристайла России состоялось в Москве.

Заседание Президиума Федерации фристайла России состоялось в Москве. В начале заседания состоялось награждение лучших спортсменов по итогам сезона, а также членов президиума. Главный тренер ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*