Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Лучшие темы и сообщения форума / Конец случайного = конец света? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Конец случайного = конец света?
Федор Татаринов

католик
Тема: #31249    29.06.04 20:59    Просмотров: 1901 [37]

Сообщений: 7    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Недавно задумался над вопросом: кто разрушает утопии - Бог или...? В свое время мне было ясно - разумеется, лукавый! Разве не прекрасно было бы, если бы все люди сознательно и добровольно делали то, что нужно и не делали того, что нельзя (о чем и мечтали все утописты, религиозные и светские)!
Сейчас же прихожу к выводу, что утопии разрушает как раз Бог. Собственно, весь прогресс, социальный и научно-технический, всегда имел основной целью уменьшить зависимость человека от случайных факторов: болезней, эпидемий, катаклизмов, погоды, ненадежности техники, несчастных случаев, чьей-то злой воли... И идеальное состояние, к которому волей-неволей стремится прогресс вообще и в каждом конкретном вопросе в частности - это полный контроль над ситуацией, максимальное исключение случайного фактора. О покорении природы или подчинении Хаоса Порядку последние 300 лет говорили все, кому не лень.
Однако, очевидно, что Живой Бог может проявиться только в случайном (типа, больной должен был умереть, но чудом выжил; летел на голову кирпич, но отклонился об веточку и упал рядом и пр.). В организованном людьми порядке может быть только в той или иной степень воспроизведен Закон Божий, но не Живой Бог, о чем, в частности и спорил Христос с фарисеями.

Между тем степень обуздания известных нам видов хаоса в последнее время резко возросла и сохраняется стремление и потенциал все большего расширения власти Порядка. О политическом аспекте, т.е. абсолютном господстве Америки, небывалом техническом уровне оружия и средств шпионажа, все более детальном и унифицированном по всему миру законодательстве и пр. писали много, в т.ч. и на этом форуме, в т.ч. и ваш покорный слуга. К чему это должно вести по мысли сторонников этих тенденций, в общем понятно. Меньше говорят о всяких продвинутых методах воздействия на психику (все равно никто из нас толком ничего об этом не знает), но понятно, что такие исследования ведутся. Можно вспомнить и другие области, где степень овладения хаосом резко возростла: медицина, биотехнология, электроника… И т.п.
Можно пофантазировать на темы, к чему может привести неконтролируемый рост упорядоченности (как это ни смешно звучит) в тех или иных областях. Не буду касаться возможных злоупотреблений (типа, облучили кого-нибудь каким-то полем, а он пошел и зарезал любимую тетушку). Представим себе, что все изобретения используются во благо (как это понимается в данном обществе). Скажем, некое техническое бессмертие. Медицина развилась настолько, что человеческую жизнь можно очень долго поддерживать в виде мозга в питательном растворе с подключенными датчиками и манипуляторами. Или научились считывать информацию из мозга и копировать, скажем, в какую-нибудь мартышку. Многие фантасты представляли себе подобную ситуацию и ни к чему хорошему у них это не приводило.
Или, скажем, появилось идеальное оружие, некая бомбочка, которая 100% точно находит лично Басаева или бин Ладена и разносит ему башку так, что в полуметре от него и волос ни у кого не упадет. Или какой-нибудь излучатель, который безо всякой молитвы приведет вас в благостное состояние, а отпетого негодяя превратит в агнца. И т.п. Думаю, при нынешнем уровне развития многие из таких вариантов не столь уж невероятны.

Хорошо ли, если что-то в этом роде будет достигнуто? Думаю, плохо по нескольким причинам.
1) Добродетель, на мой взгляд, в среднем развивается под воздействием трудностей. Не слишком больших – не до жиру, быть бы живу. Но и не слишком маленьких, ибо в среднем (не беря отдельных особо добродетельных личностей) человек подчиняется законам термодинамики – если его не дергать, стремится занять наиболее устойчивое положение, горизонтальное. В условиях материального благополучия какая-то часть популяции компенсирует недостаток трудностей восхождением на Эверест или переплыванием Ниагары, но большинство просто плывет, «как все».
2) В любой сколь угодно совершенной системе рано или поздно накапливаются сбои, КОТОРЫЕ ОНА НЕ СПОСОБНА УСТРАНИТЬ ИЗНУТРИ СЕБЯ. Требуется вмешательство извне. В истории такую роль играют нашествия варваров, религиозные и светские революции и пр. В науке: не помню, кто сказал, что старая парадигма уступает новой не под воздействием ее аргументов, а из-за вымирания сторонников старой.
3) С ростом сложности системы нарастает цена сбоя или ошибки (не говоря уж о злоупотреблении).

С другой стороны, стремление к совершенству заложено в человека Богом, и отказ от него в том или ином конкретном случае - измена своему предназначению (хотя и не во всех – есть и явные излишества, без которых спокойно можно обойтись). Достойно ли врачу отказаться спасти больного слишком совершенным лекарством? Достойно ли политику оставить на свободе опасного террориста из-за того, что сведения о нем были получены слишком совершенной техникой? Достойно ли инженера не улучшать надежность создаваемого им агрегата? И пр.
Т.е. стремление к совершенству – это реализация своего предназначения, от которого человек не может отказаться без ущерба для своей души, но когда степень этого совершенства начинает превосходить некоторые границы, оно начинает работать во зло. Выход из этого, предусмотренный Богом – это, как я понимаю, и есть конец света, т.е. переход человечества на качественно новую ступень после отработки задач старой. Могу представить себе несколько его сценариев.
(1) «Вялотекущий». Взамен упорядочиваемых областей хаоса, появляются все новые, часто в человеческих душах: новые болезни, наркотики, неконтролируемые вспышки агрессии, экология, терроризм…
(2) «Классический». История, вопреки Фукуяме, продолжается. Новые варвары, в лице мусульман или китайцев, разрушают старую империю и создают свою.
(3) «Мистический». Т.е., как в Апокалипсисе происходит нечто, выходящее за рамки земных представлений.


Вячеслав С.

православный христианин

Тема: #31249
Сообщение: #906872
30.06.04 10:22
Ответ автору темы | Федор Татаринов католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Вашей теме не хватает одного существенного момента: насколько "власть Порядка" зависит от любви? "Нечто, выходящее за рамки земных представлений" - это Второе Пришествие Христа, то есть Второе Пришествие Любви на землю, ибо "Бог есть любовь". Именно и только лишь Любовь приведет к победе над силами Хаоса, над смертью. А пока вместе с новыми открытиями, новыми технологиями "мирового порядка и т.п. возрастают угрозы миру, поскольку скудеет любовь. Большая часть человечества строит дом на песке, на фундаменте Хаоса: жизнь есть борьба с себе подобными. А фундамент вечности известен: жизнь есть Любовь, путь есть Любовь, истина есть Любовь: " Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Иоан.14:6)"; " Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.(1Иоан.4:15-19)".


Нестор Иванович

атеист

Тема: #31249
Сообщение: #906932
30.06.04 11:06
Ответ автору темы | Федор Татаринов католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если исключить "религиозную риторику", то... то, что вы написали довольно созвучно кое-каким моментам из этого http://books.rusf.ru/unzip/xussr_l/lazrea04.htm


Федор Татаринов

католик

Тема: #31249
Сообщение: #907375
30.06.04 15:43
Ответ на #906932 | Нестор Иванович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, скачал - посмотрю.

Р.Владимир

православный христианин

Тема: #31249
Сообщение: #908331
01.07.04 12:18
Ответ автору темы | Федор Татаринов католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фёдор, благодарю за тему.
Ваши мысли оказались созвучны моим. И действительно, ведь Бог разрушает утопии. Я бы еще сказал так: в самом человеке, где на сердце написаны Божьи законы, есть внутреннее неприятие всякого рода утопий. Все что противоестественно должно погибнуть. С другой стороны, наверное, по причине грехопадения, человечество постоянно стремится к утопии. Даже Ф.Ницше справедливо отмечал, что человек любит жить иллюзиями. На мой взгляд, поиск утопии – это, в некоторой мере, поиск человеком, утраченного Царствия Божьего. Но этот поиск, представления о «лучшем», сильно замутнены, греховная воля людей чаще видит «лучшее» в удовлетворении страстей, в изобилии плодов земных и только. Человек по-прежнему хочет быть богом без Бога - нового ничего нет.
Самое интересное, что Господь иногда попускает людям жить в рамках некой утопии, к которой они стремились. Примеры есть: времена Великой Французской Революции конца XVIII века; нацизм в Германии; коммунизм (сталинизм как «вершина») в Советской России и т.д. Это примеры явных утопий, различных в учениях, но имеющих один знаменатель. Везде проявляется злое стремление установить тоталитарный контроль над как можно большим числом людей, свобода превращается в тиранию, равенство в рабство, цивилизация завершается одичанием. Три четверти активных сторонников этих утопий погибают в челюстях своих заблуждений, также гибнет огромная масса неповинных людей. Вот тут то мы и плачем от дел рук своих!
В завершении хочу сказать, что самая большая Утопия, к которой с необычайной силой опять стремится современное человечество, у нас впереди – царство Антихриста. Вот будет Утопия, которых свет не видывал! На фоне этой Утопии, наверное, какой-нибудь сталинизм покажется мирным благоденствием. Сам Господь Иисус Христос сказал про это время, что не было на Земле такой скорби и более не будет. Очертания этой жизни очевидны уже сегодня. Слава Богу, что не бросит нас грешных и опять придет, чтобы разрушить царство Антихриста, разрушить утопию!
Рылеев Владимир


Федор Татаринов

католик

Тема: #31249
Сообщение: #909811
02.07.04 16:58
Ответ на #906932 | Нестор Иванович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, посмотрел слегка. Настольгически вспомнил нежное детство, когда тоже грезил о звездолетах, роботах и пришельцах. Впрочем, в то время, когда писался этот текст, я уже был "зеленым" и о звездолетах не грезил

Фома Истринский

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #31249
Сообщение: #1000050
29.09.04 13:56
Ответ автору темы | Федор Татаринов католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Федор!
Мне понравились Ваши мысли и Ваша логика. Кроме того, показалось, что Вы либо любите, либо раньше любили фантастику – как жанр искусства, как способ человеческого мышления.
Не хотели бы Вы, если Вам интересно, посетить тему 33459 «На Земле получен первый сигнал от инопланетян» в разделе «Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения» (http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=33459&order=asc&fullview=&pg= )?
И попытаться ответить на мои богословско-логические задачки, поставленные в той теме? Мне кажется, интересно и полезно будет всем.
Тем более, что некоторые уже стали спрашивать меня, почему мы (православные и католики) не объединяемся (там полагают, что принципиальным вопросом стала разница календаря и обрядов). Объясним, как умеем? Вы не против?
Жду Вашего ответа на теме
С уважением – Фома Истринский.


Федор Татаринов

католик

Тема: #31249
Сообщение: #1018881
15.10.04 16:41
Ответ на #1000050 | Фома Истринский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Фома,

""""""Тем более, что некоторые уже стали спрашивать меня, почему мы (православные и католики) не объединяемся (там полагают, что принципиальным вопросом стала разница календаря и обрядов). Объясним, как умеем? Вы не против?""""""

Неясно, правда, как это связано и с данной темой, и с инопланетянами, но почему бы нет?
Вопрос, что считать объединением? Думаю, ПО СУТИ главное - что православие и католичество соответствуют разным культурно-социально-психологическим типам, и в этом смысле объединиться (в смысле прийти к некоему общему стандарту) они не могут без существенных потерь. А объединиться в смысле признать друг друга равно приемлемыми путями ко Христу они никак не могут по чисто конъюнктурно-политическим соображениям.
С уважением, Федор


Помогите пожалуйста!

Календарь 3565

8 июня. Апостолов от 70-ти Карпа и Алфея. Обре́тение мощей прп. Макария Калязинского. Мученика Георгия Нового.

7 июня 2023 в 15:57Андрей Бузик
26 мая по старому стилю / 8 июня по новому стилю четверг Седмица 1-я по Пятидесятнице (сплошная). Глас 7. Поста нет. Апп. от 70-ти Карпа и Алфея (I). Мч. Георгия Нового (1515). Обре́тение ... читать далее »

Портал 116

Ролик. Мое учение не Мое.

7 июня 2023 в 09:16Андрей Рыбак
Мое учение не Мое. Ролик. Мое учение не Мое. Подписывайтесь и комментируйте, если есть что сказать https://youtu.be/JZ1R9T2219k читать далее »

Литература 407

224 года исполнилось со дня рождения великого поэта Александра Пушкина

6 июня 2023 в 16:12Андрей Бузик
Международный день русского языка Сегодня Международный день русского языка. Дата выбрана не случайно: именно в этот день 224 года назад родился великий поэт Александр Сергеевич Пушкин. Множество ... читать далее »

Паломничество 262

Великорецкий крестный ход. 2023

5 июня 2023 в 23:40Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 2023 Великорецкий крестный ход. 2023 читать далее »

Память 366

Вечная память! Упокой Господи!

5 июня 2023 в 14:14Андрей Рыбак
Православие - Вера воинов Христовых, для которых нет смерти. Вечная память! Упокой Господи! читать далее »

Любовь 149

Троица: Единосущная, Нераздельная, Триединая

4 июня 2023 в 09:14Андрей Рыбак
Света от Света Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Троица! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Детям 601

Как звери зимовье строили Сказка в стихах

2 июня 2023 в 09:33Виктор Шамонин
Бык, шёл лесом, напролом, Место он искал под дом, Та зима, не за горой, Тёплый угол нужен свой. Вдруг пред ельником густым, Встал барашек перед ним: - Ты куда, дружище, прёшь, Ног совсем не ... читать далее »

Молитва 388

Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение

30 мая 2023 в 20:53Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение Игумен Никон Воробьев https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат России, боулдеринг: квалификация позади

В Перми 6 июня стартовал чемпионат России по скалолазанию 2023 года в дисциплине "боулдеринг". Сегодня в спорткомплексе имени Сухарева состоялась квалификация. У мужчин в отборочном раунде приняли ... читать далее »

Сноуборд

Роза Хутор проведет 12 июня лыжный экстрим-фестиваль

Курорт Роза Хутор приглашает провести День России на снежных склонах. В горах 12 июня пройдет фестиваль Hot Snow Battle. На летнем фестивале экстрима райдеры будут соревноваться в мастерстве ... читать далее »

Проповедь 145

Люди жили проще и созерцали Бога.

7 июня 2023 в 14:45Игорь Афонин
"Троица" Протоиерей Андрей Ткачёв постарался, и смог, раскрыть историю и смыслы иконы "Троица" прп. Андрея Рублёва. Духовная искра его слов зажигает сознание, и влечёт к достойному поклонению и любви ... читать далее »

Стихи 1374

Даётся свыше...

7 июня 2023 в 07:08Владимир Лучит
*** Даётся свыше благодать, но, чтобы дар её божественный принять, сколь благодетельно ни есть то, в своём сознании и сердце человеку для него освободить необходимо ещё место. *** Какую б веру ни ... читать далее »

Планета 275

Легенда Китобоев

6 июня 2023 в 10:51Андрей Бузик
Легенда Китобоев Дебютная работа, Богдан Булычёв выступает этом фильме, в новой для себя роли, как режиссёр и продюсер. Фильм рассказывает о культуре, традициях и быте коренных народов севера: ... читать далее »

Кино 106

Полёт с космонавтом (1980) Кино

5 июня 2023 в 22:10Андрей Рыбак
Космонавт Валерий Корзун о Боге Полёт с космонавтом (1980) Кино читать далее »

Природа 253

Скит у кедра. Семь дней в осенней тайге

5 июня 2023 в 06:18Андрей Бузик
Скит у кедра. На серебрянный рудник. Уровень воды в реках рекордно низкий, сплав не возможен. К намеченной цели пришлось идти через гору. читать далее »

Еда 427

Праздничная трапеза на Троицу.

4 июня 2023 в 06:05Андрей Бузик
Троица — это, в первую очередь, великий православный праздник. Как и в другие церковные праздники на Троицу с утра принято идти в церковь, а после службы родные и близкие собираются за одним столом. ... читать далее »

История 543

Почему язычники просили молитв святителя Алексия Московского

2 июня 2023 в 04:37Андрей Бузик
Блестящий государственный деятель, переводчик Нового Завета, строитель храмов и монастырей, церковный канонист и реформатор, дипломат, молитвенник и чудотворец — таким был святитель Алексий, ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Парусный спорт

В Миассе на озере Тургояк стартовала Всероссийская детская парусная регата "Кубок путешественника Федора Конюхова"

11 Всероссийская детская парусная регата "Кубок путешественника Федора Конюхова" стала самой многочисленной за всю историю организации на озере Тургояк. На старт вышло более 160 спортсменов из ... читать далее »

Горные лыжи

Второй сбор на Эльбрусе в самом разгаре!

Женская горнолыжная сборная России продолжает подготовку к новому сезону на высокогорье. Девушки семь дней отдыхали после первого двухнедельного сбора и вновь вышли на трассы в Приэльбрусье. Программа ... читать далее »

Технологии 319

Крестный отец ИИ о том, что нас ждет | Выступление Джеффри Хинтона

7 июня 2023 в 14:41Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Крестный отец ИИ о том, что нас ждет | Выступление Джеффри Хинтона для MIT В этом глубоком и потрясающем выступлении на конференции MIT EmTech, Джеффри ... читать далее »

Святые 427

Святитель Иннокентий, архиепископ Херсонский и Таврический. Беседы о смерти.

7 июня 2023 в 04:54Андрей Бузик
Святитель Иннокентий, архиепископ ХерсонскийСЛОВО О СМЕРТИ ВООБЩЕ Избрав предметом своим смерть, нам хотелось бы, братие мои, сего последнего врага нашего, как называется смерть в слове Божием, ... читать далее »

Мир 352

Международный Телемост: "Москва-Киев! Пришло время объединения!"

6 июня 2023 в 05:39Андрей Рыбак
День крещения Руси ДИАЛОГ МЕЖДУ МОСКВОЙ И КИЕВОМ СОСТОЯЛСЯ! 4 июня 2023 года, состоялся Исторический Международный Телемост: "Москва-Киев! Пришло время объединения!" Российский общественный ... читать далее »

Песни 109

Максим Фадеев - Журавли

5 июня 2023 в 20:35Андрей Рыбак
Журавли Максим Фадеев - Журавли (ПРЕМЬЕРА 2023) читать далее »

Предание 376

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 1-я по Пятидесятнице

5 июня 2023 в 06:07Андрей Бузик
Седмица 1-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. ДЕНЬ СВЯТОГО ДУХА. Мф. Зач. 75. (18,10–20) О ГРЕХЕ ПРЕЗРЕНИЯ К БЛИЖНИМ И СОСТРАДАНИИ Не гнушайся человеком, чтоб не прогневать его Творца (22,375). Если ... читать далее »

Жития 401

Житие святого равноапостольного царя Константина и святой матери его Елены

3 июня 2023 в 05:06Андрей Бузик
Равноапостольные царь Константин (337 г.) и матерь его царица Елена (327 г.) В то время как языческий мир, вооружаясь против христианства огнем и мечем, помышлял в конце III и начале IV столетий ... читать далее »

Творчество 440

Белые хризантемы.

1 июня 2023 в 11:59Андрей Бузик
Белые хризантемы. — Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет? — Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

Автомотоспорт

КАМАЗ-мастер  приняла участие во втором этапе RDS GP

Команда "КАМАЗ-мастер" дебютировала в RDS GP Российская Дрифт Серия. Необычный парный дрифт на этапе в Нижнем Новгороде устроили многократные победители ралли-марафонов "Дакар" и "Шёлковый путь" ... читать далее »

Альпинизм

Харила взошла на Аннапурну, 8-й 8000-ник сезона

Норвежская альпинистка-рекордсменка Кристин Харила 5 июня поднялась на восьмой восьмитысячник в этом сезоне. Она успела взойти на Аннапурну в последний момент перед приходом муссонов. Вероятно, это ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru