Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Иконография. Символика образа. / Кто больше: Человек или Ангелы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кто больше: Человек или Ангелы?
Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор
Тема: #30680    07.06.04 14:35    Просмотров: 191039 [497]

Сообщений: 728    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Архангел Михаил Воевода икона 19 векаМИР ВСЕМ!

Если протестантское богословие безусловно отдает приоритет человеку, то в святоотеческом наследии мы находим две группы текстов, как в пользу ангельского мира, так и в пользу человека с его жаждой святости (свв. Григорий Палама, Иоанн Златоуст, Григорий Нисский, Анастасий Синаит, св.Фотий, Хризостом, блаж. Феодорит).
Какая же точка зрения преобладает ныне в Церкви?

С благодарностью приму мнения, честные отцы и братия!

 Ангел же сказал ему...

Михаил А.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #886493
07.06.04 14:54
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте.

На Ваш вопрос ответить не легко. И вот почему.
В Православии существует ряд текстов от св. Дионисия Ареопагита, в которых раскрывается, насколько доступно человеческому пониманию в принципе, что есть небесная жизнь. Там же разъясняется, кто такие ангелы и какой порядок их иерархии и по отношению к человеку в том числе.

Сложность Вашего вопроса в том, что неочищенным от греха умом уяснить сущность этой небесной иерархии (не логику, а сущность и суть), а уж тем более рассказать о ней популярно - нам недоступно, так как это касается вопросов, связанных с просвещением души человека.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #886523
07.06.04 15:17
Ответ на #886493 | Михаил А. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Здравствуйте, Михаил Александрович!

Понимаю - и принимаю Ваш ответ. Спасибо.
Вопрос же мой вряд ли предполагает столь глубинное исследование - Вы правы, действительно отчасти сокровенной темы, а всего лишь
«Кто больше: человек или Ангелы? Какая точка зрения преобладает ныне в Церкви? »

Будьте благословенны.
С уважением,
ВК


Чалый Виталий

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #886543
07.06.04 15:46
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во Христе больше человеческое естество:

Послание к Евреям св. ап. Павла:

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего--жезл правоты."

И Богородице Церковь усвоила наименование "Честнейшей Херувим и Славнейшей без сравнения Серафим".

А без Христа, человек уподобляется животным:

"Надеющиеся на силы свои и хвалящиеся множеством богатства своего!
... в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают."(Пс. 48)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #886900
07.06.04 19:31
Ответ на #886543 | Чалый Виталий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Благодарю, Виталий!

Можно добавить, что во Второе Пришествие Христово верующие получат часть
в осуждении з л ы х ангелов (1Кор. 6:3)
Бог не предусмотрел спасения для падших Ангелов (Евр.2:16).

ВК


Халецкий Алексей Витальевич

Ассирийская Церковь Востока
(невоцерковленный)

Тема: #30680
Сообщение: #887397
08.06.04 04:57
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Человек обладает большим достоинством, чем ангелы, хотя ангелы с некотором отношении имеют больше возможностей, например мгновенное перемещение в пространстве. Сын Божий, Логос является Богочеловеком, а не Богоангелом. Но вообще то о природе ангелов известно совсем немного. Мысль о превосходстве ангелов над человеком свойственна для неоплатонизма, который может подспудно проявляться в христианстве.

Корсаков Анатолий Николаевич

баптист/евангелик

Тема: #30680
Сообщение: #887481
08.06.04 09:28
Ответ на #887397 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь ВостокаНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен . Если сегодня человек и ниже по возможностям и могуществу ангелов , то это связанно с грехопадением . Однако ни один Ангел не может вмещать в себе Бога , в образе Св. Духа .

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #888447
08.06.04 20:58
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуй брат!

Вот как об говорит свт. Григор Тадеваци.

«Не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семья Авраамово» (Быт 2:17). Это показывает Его предпочтительно большую любовь по отношению к людям и наше:

1. потому что не ангельскую природу воспринял, а наше человеческое естество;
2. ради нас спасение соделал, а не ради ангелов;


Он соблюдет и возвысит сынов человеческих превыше ангелов, людей верующих и праведных из коих состоит Церковь наша – Тело Христово, ибо:
1. Церковь есть Тело Христово и Святая Невеста Христа, согласно слову апостола Павла: «И вы – Тело Христово, а порознь – члены» (1 Кор 12:27), а ангелы являются Его служителями;
2. Ангелы поклоняются главе нашей – Христу, и хранят и обслуживают людей, а мы, т.е., Церковь, не обслуживаем и не поклоняемся им;
3. Мы, т.е., Церковь, в отличии от ангелов присоединяемся к страданиям Христовым и приобщаемся к Его Славе.

Греховность ангелов и людей от гордыни. Ангелы не спаслись, но люди могут спастись, ибо необходимо знать, что ангелы, в отличие от людей, не могут обновиться, ибо выбор следует за мнением, а ангелы имеют безызменное знание и мнение. По этой причине они без изменения выбирают добро или зло, следовательно, ангелы выбравшие зло остаются не прощенными и не спасенными. Ангелы могут учиться познавательно, а людям необходимо учиться чувствами. И если часть ангелов потерялась, то большая часть все же осталась, а если не спасся человек, то потерял все.

Спаси Бог!
Твой, во Христе, Георгий!




Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #888455
08.06.04 21:09
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Cпасибо, дорогой брат Георгий-джан!

Спасибо за текст Св. Григора Тадеваци, который мог быть прочитан только благодаря тебе.
Благослови тебя и твоих близких Господь!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #888574
08.06.04 23:23
Ответ на #888455 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси и сохрани Господи!

Александр Паршин

православный христианин
(священник)

Тема: #30680
Сообщение: #889180
09.06.04 13:36
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Валентин Константинович,конечно АНГЕЛЫ,а к чему вопрос то?В ангелы метим или просто хорошим человеком хочется быть.Человек воспитывается,чтобы стать ангелом ,восполнить число отпавших ангелов.
Спаси Господи люди Твоя! С поклоном -Митинскй собеседник-прот.Александр Паршин.


Павел Минка

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #889198
09.06.04 13:47
Ответ на #889180 | Александр Паршин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот не согласен с Вами! Больше как раз человек, а не ангелы. А про пополнение числа отпавших ангелов - это миф, апокриф. Человек - вот центр мироздания, а ангелы - всего лишь служебные духи. Вся история - это история жизни человека, а не ангелов.
Подобную точку зрения можно встретить у св. отцов (примеры - выше).




Александр Паршин

православный христианин
(священник)

Тема: #30680
Сообщение: #889843
09.06.04 21:42
Ответ на #889198 | Павел Минка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Колхоз дело добровольное! В него можно вступать,а можно…
Ангелов кто-нибудь видел? И служебные духи Господу(или кому либо другому,если не Господни),а не человеку.
«Вся история»-это не история Вселенной,а история одной капли ее под именем Земля.
А «центр мироздания»-почитайте Евангелие от Иоанна 35 зачало-глава 10-стихи 1-9. Вот видите -овцы мы.Как житель глухой деревни знаю- что такое овца.Жуткое существо,упорное,
своенравное-держал в хозяйстве и потерпел много от них.
Но мало сказать-мы овцы,мы –бараны,причем мало чем похожи на существ,находящихся в центре мироздания.Это отношу только к себе. Все остальные могут продолжать оставаться самим собой и по совместительству и всем,чем хочется.
С поклоном Митинский барановед и чаехлеб.



Андрей Шевченко
Андрей Шевченко

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #889929
09.06.04 23:35
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Валентин Константинович!

Недавно в затронутой мной теме о Православном спасении http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=30652§ion=6&message=887483#887483 мне порекомендовали одно творение Григория Паламы http://www.pagez.ru/lsn/palama/016.php, в котором он произносит замечательные и глубочайшие слова:
"Итак, Сын Божий стал человеком для того, чтобы явить на какую высоту Он нас возводит; дабы мы не гордились, как будто своими силами мы - победители; чтобы, будучи Сугубым, воистину быть Посредником, соединяя во едино, посредством каждой (из этих двух природ Богочеловечества Своего), обе части; ...чтобы показать насколько естество человеческое преимущественно пред всеми твореньями было создано по образу Божиему: ибо настолько у него была близость к Богу, что и стало возможным сойтись ему с Ним во едину Ипостась; чтобы почтить плоть (и то - смертную ее), дабы высокомерные духи не считали себя и не считались бы более достойными чести, чем человек, и боготворили себя по причине своей бесплотности и кажущегося бессмертия..."
Полностью согласен со Святителем, ибо не ангельскую бесплотную сущность принял Христос для нашего спасения, но плоть человеческую.

Бог в помощь!

Андрей


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #889950
10.06.04 00:04
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господь равно любит и людей и ангелов, и всем равно дает возможность участвовать в обожении. Но мера и полнота обожения определяется мерой духовной чистотой каждого. Так Богородица в своем обожении превзошла меру херувимов и серафимов, не потому, что больше любима, а потому что больше возлюбила....

«и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!» Марк. 12:30

Кто больше - мерется любовью.

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» Ин. 3:16


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #889966
10.06.04 00:27
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих.» Ин. 21:15

А кто агнцы Божии? Люди и ангелы.

Господь сошел на землю, чтобы найти заблудшую овцу порабощенную через грех дъяволу, чтобы искупив ее своею смертию, вернуть ее в общее стадо, возвести во град Бога живого, в Церковь торжествующую:

«Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.» Евр. 12:22-24

Прп. Фалассий СОТНИЦЫ

97. Бог и Слово, воплотившись неизменно, чрез принятие плоти соединился со всею тварью.
98. Странное чудо совершается на небе и на земле: Бог на земле и человек на небе!
99. Чтобы соединить людей с Ангелами и даровать вместе всей (умной и словесной) твари обожение.
100. Освящение и обожение Ангелов и человеков есть познание Святой и Единосущной Троицы.
101. Прощение грехов есть свобода от страстей; а кто от них не освободился благодатью, тот не получил еще прощения.


Павел Минка

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #889986
10.06.04 00:51
Ответ на #889843 | Александр Паршин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Колхоз дело добровольное! В него можно вступать,а можно…"

А колхоз тут при чем?

"Ангелов кто-нибудь видел?"

Мария Дева или же те, к кому их посылал Бог.

"И служебные духи Господу(или кому либо другому,если не Господни),а не человеку".

А разве Бог нуждается в служении? "Жертва Богу - дух сокршен, сердце сокрушено..." (Псалом 50). Ни наше служение, ни ангельское Богу не нужно! Поэтому ангелы - служат нам и нашему спасению.

"Вся история"-это не история Вселенной,а история одной капли ее под именем Земля".

Я больше, чем Земля, и больше чем Вселенная. И это - одна из главных истин христианства. Бог пришел спасти нас, а не нашу планету! Человек - макрокосмос в микрокосмосе. (Подобные мыли можно найти в книге "Дары и анафемы. Что христианство принесло в мир?" дьякона Кураева).

"Но мало сказать-мы овцы,мы –бараны,причем мало чем похожи на существ,находящихся в центре мироздания".

Зачем Вы приунижаете Любовь Божию? Христос умер за нас - и разве только поэтому мы не центр мироздания? Бог взошел на Крест, а Вы говорите, что мы, люди, - не такая уж и ценность. Ангелы, мол, выше... Бог умер за человека, но не за ангелов. Бог создал человека, чтобы тот сосуществовал вместе с ним и радовался жизни. Бог ищет человека, когда он отпал. И страдает. И мучается!

С уважением!


Павел Минка

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #889988
10.06.04 00:53
Ответ на #889950 | Гончаров Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Господь равно любит и людей и ангелов, и всем равно дает возможность участвовать в обожении".

А это Вы откуда взяли? Ангелы отличаются от нас тем, что у них нет творчества. Сатана не может покаятся, поэтому и нет у него пути к обожению! Ну что за суевереие такое - я просто в шоке!


Павел Минка

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #889990
10.06.04 00:55
Ответ на #889966 | Гончаров Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"А кто агнцы Божии? Люди и ангелы".

Люди, а ангелы к ним не относятся.



"Господь сошел на землю, чтобы найти заблудшую овцу порабощенную через грех дъяволу..."

А этим Вы сами себе противоречите. Сатана - тоже ангел. Он - агнец Божий? За него умер Богу? Не за него, а против него!


Андрей Шевченко
Андрей Шевченко

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #889996
10.06.04 00:59
Ответ на #889966 | Гончаров Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Освящение и обожение Ангелов

Да уж, действительно - новое слово в учении об обожении...

Спаси Господи!


Павел Минка

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #890002
10.06.04 01:02
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда я только пришел к православию, мой друг, который заинтересовался нашей верой, спросил: "А зачем есть человек?" Я хмыкнул и ответил: "Чтобы восполнить число отпавших ангелов!"

Теперь бы я никогда так не ответил. Потому что утверждать так - это преступление против человека. Именно человек - самая большая ценность, а не ангелы, которые служат человеку и Богу.

Те, кто так думают, вносят в православие оккутное понимание мира: человек должен подняться по лестнице духовной эволюции и преобразоваться в высшее существо. Это унижает человека, а я стал христианином, потому что в этой религии мы настолько большая ценность и так любимы Богом, что Он умер за нас.

Если мы призваны восполнить число тех, кто сейчас называется бесами, то возникает два вопроса:
1. Сколько вакантных мест?
2. А что, если святых (тех, кто спасен) будет больше, чем свободно места?

Глупые вопросы, на которые я не хочу слышать ответы...

Меня очень поразило, что это суеверия бытует в нашей Церкви с таким размахом! На вопрос: "Кто больше: человек или ангелы?" прот.Александр Паршин отвечает: "...конечно АНГЕЛЫ, а к чему вопрос-то? В ангелы метим или просто хорошим человеком хочется быть... Человек воспитывается, чтобы стать ангелом, восполнить число отпавших ангелов". А пятедисятник Валентин Kонстантинович замечает: "...протестантское богословие безусловно отдает приоритет человеку". После этого хочется стать пятидесятником! ;) Если бы я верил всем человеческим ученьям, суевериям и предрассудкам, выдаваемым за православие, то давно бы отрекся от своей веры. Но не бывать!

Мой топик http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=30737


Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #890075
10.06.04 03:36
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Валентин Константинович!

//Кто больше: человек или Ангелы?//

Смотря какой Человек, и смотря какой Ангел. :)
Если про людей то ничего неизвестно (какой он был до грехопадения, каким он будет...), то про бесплотных нам даже «неизвестно, являются ли Ангелы единосущными друг другу, возможно, что каждый из них – особое творение Божие, особый духовный мир» (Алипий (Кастальский-Бороздин), архим. Исайя (Белов), архим. Догматическое богословие: Курс лекций. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1998. С. 179.)



И еще смотря чем больше. :)
Лосский говорит, что Ангел и человек – «существа личностные», но человек, «полнее, богаче, содержание ангельских духов», ибо он поставлен «на грани умозрительного и чувственного» и потому «причастен всем сферам тварной вселенной». (Лосский В.Н. Очерк мистического богословия Восточной Церкви. Догматическое богословие. М., 1991) Отсюда, как видим, личность Ангела и личность человека существенно разнятся, хотя и Ангел, и человек созданы по образу и подобию Божию. А антропология свт. Григория Паламы свидетельствует, что Ангел, уступая в совершенстве образа, превосходит человека в подобии.

С уважением, Андрей и Лариса.




Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #890242
10.06.04 10:44
Ответ на #889990 | Павел Минка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А этим Вы сами себе противоречите. Сатана - тоже ангел. Он - агнец Божий? За него умер Богу? Не за него, а против него!

Господь умер за всех, за весь мир, чтобы любой верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.

«И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» Ин. 3:14-16

Господь есть Спаситель всех. Если падшие ангелы покаются и уверуют в Господа, как в своего личного Спасителя, если кончится их осатанение, то и они получат жизнь вечную.

Но к сожалению, никаких предпосыдок, чтобы сатана и ангелы его раскаялся, пока не видно.

"Пойдут праведники в живот вечный, а осатаневшие грешники - в муку вечную, в сообществе с бесами. Если кончится сатанинство и осатанение, то и муки могут кончится. А кончится ли осатанинство и осатанение? Посмотрим и увидим тогда..." (св. Феофан Затворник).


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #890243
10.06.04 10:46
Ответ на #890002 | Павел Минка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Потому что утверждать так - это преступление против человека. Именно человек - самая большая ценность, а не ангелы, которые служат человеку и Богу/

«Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.» Марк. 10:43-44



Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #890249
10.06.04 10:52
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, брате Валентин Константинович!

В Ветхом Завете Ангелы были "учителями" людей (ср. Гал. 3,19). В Новом Завете люди стали "учителями" Ангелов (ср. напр. Еф. 3,10), но в конечном итоге всё умиротворяется во Христе (ср. напр. Кол. 1,20) и "мера человеческая" оказывается одной и той же, "какова мера и Ангела" (ср. Откр. 21,17). Да и среди живущих в Теле Христовом, в этой "полноте Наполняющего всё во всем" (Еф. 1,23), так сказать, "бестелесных" иль "бесплотных" всяко в высшем смысле нет, а пребывающие вне Тела Христова всяко - в некотором, вполне определенном смысле, слова – бестелесны и бесплотны, как бы даже кости у них от артрита, допустим, не ныли :))

Светлых Вам помыслов, брате Валентин Константинович!

Молитесь о мне...


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #890253
10.06.04 10:55
Ответ на #889996 | Андрей Шевченко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Да уж, действительно - новое слово в учении об обожении... /

Это не новое слово, а слово потерянное. Преп. Фелассий, этот тот с кем вел богословскую переписку преп. Максим Исповедник и кому он посвятил свои Вопросоответы...

Это еще время великих соборов.... Но и после великих соборов это слово не было утрачено...

Так св. Григорий Палама в четырнадцатом веке писал об обожении Ангелов:

"Поэтому Он "посылается" не только Сыном, но и Отцем и чрез Сына, и Сам приходит, чтобы явить Себя. Потому что действие послания является общим делом (Лиц Св. Троицы), и особенно в отношении явления Духа. Он являет Себя не Своим (Божественным) естеством, - потому что никто никогда не видел и не возвестил естество Божие (Ин.1:18), - но бывает являем т.ск. в действии благодати, силы и действии, которое обще - Отцу и Сыну и Духу. Потому что, с одной стороны, в Святой Троице наблюдаем Три Лица, Которым принадлежат личные Им свойства, принадлежащие каждой Ипостаси в отдельности. С другой же стороны, не только сверхъестественная сущность Троицы является общим свойством Лиц, - которая превосходит всякое наименование, показание и участие, - но также - общи для Них: и благодать, сила, действие, сияние, норма и безсмертие, и вкратце молвить, все то, согласно чему Бог общается и соединяется по благодати со святыми Ангелами и с людьми."

"ничто не причастно Бога, кроме добрых ангелов и тех из людей, которые таинственным образом снова приняли в свою душу Божественное дуновение, отступившее в начале от Адама из-за нарушения Божьего повеления."

"Обожение же обоженных ангелов и человеков есть не сверхсущая сущность Бога, а энергия сверхсущей божественной сущности, и эта энергия пребывает в обоженных не так, как искусство в создании искусства, — так в произведениях Творца присутствует производящая сила, являясь или выражаясь во всем, — а «как искусство во владеющем им», согласно великому Василию"

Спаси Господи и Вас.

А почему не воцерковляетесь? Не крещены еще?


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #890271
10.06.04 11:11
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И Бог хотел, чтобы мы были столь же бесстрастны - ибо это есть вершина бесстрастия. Он хотел также, чтобы мы были свободны от забот и имели одно дело, свойственное ангелам, т.е. непрестанно и немолчно воспевали Создателя, наслаждались Его созерцанием и возлагали на Него наши заботы. (преп. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры)

Андрей Шевченко
Андрей Шевченко

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #890942
10.06.04 23:03
Ответ на #890253 | Гончаров Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А почему не воцерковляетесь? Не крещены еще?

Крещен в Православии уже в сознательном возрасте. Но это послужило лишь толчком к приходу в протестантскую общину (где я, кстати, сознательно не перекрещивался), где я находился достаточно длительное время. После ряда событий в моей жизни (если бы начал рассказывать, был бы уже вопиющий оффтоп:)) в данное время пришел к Православному учению и вере, но вот воцерковиться как-то не складывается... Хотя были попытки, к сожалению, не особо успешные...

Бог тебе в помощь, Владимир!


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #891079
11.06.04 07:02
Ответ на #889198 | Павел Минка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А вот не согласен с Вами! Больше как раз человек, а не ангелы. А про пополнение числа отпавших ангелов - это миф, апокриф.///

Павел Минка, вы правы в том, что высказывание мнения о пополнении числа отпавших ангелов Библией не подтверждается.

///Человек - вот центр мироздания, а ангелы - всего лишь служебные духи. Вся история - это история жизни человека, а не ангелов.
Подобную точку зрения можно встретить у св. отцов (примеры - выше).///


Павел, обратите внимание на это место Писания:

4 Когда взираю я на небеса Твои — дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
5 то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6 Не много Ты [Бог] умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:
8 овец и волов всех, и также полевых зверей,
9 птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.
(Псалом 8:4-9)

Что же получается: Бог умалил человека пред ангелами, а вы со святыми отцами умалили ангелов пред людьми?


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #891172
11.06.04 10:26
Ответ на #890942 | Андрей Шевченко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси, Господи!

Бог всегда рядом. Только мы его не видим чувственными глазами. А духовное зрение в нас затуманено грехом. То, что Вы крестились, приняли духовное просвещение - это прекрасно, но это только начало. Нужно теперь и должную заботу о духовной чистоте проявить.

Бог Вам в помощь.

Преп. Максим Исповедник:

"великий Апостол, негодуя далее на неверующих говорит: И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет.4:18). Праведником он [здесь называет], разумеется, верующего, который хранит дарованную в [таинстве] Крещения благодать и соблюдает среди многих страданий неизгладимым усыновление, [полученное] через [Святой] Дух, а также и спасение, [то есть] благодать обожения, дарующуюся Богом в самой полной мере [лишь] достойным - достичь ее с трудом может [только] тот, кто устремляется к Божественному на высшем пределе [всех своих сил]."


Гончаров Владимир

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #891205
11.06.04 10:44
Ответ на #890942 | Андрей Шевченко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ли новое слово?

Св. Григорий Палама:

"Когда же Господь по обещанию сотворит с Отцом обитель у достойных, то возникающее при этом в богоносных совершается не творческим велением, а Божественным соединением с Богом и вселением Бога, обоживающей силой и благодатью уделяющего слившимся с Ним от того, что принадлежит Его природе. Следовательно, не только свершений, но и самих действий Бога причащаются святые достойным ангелов образом и ангелоподобно; в ангелах ведь великий Василий видит то отличие от Святого Духа, "что Ему святыня принадлежит по природе, а они освящаются причастием"

Св. Афанасий Великий:

"То, чему Дух Святой сообщил вечное движение, стало святым животным. Вселением в него Духа человек получил достоинство пророка, апостола, ангела, бога, быв до того землей и прахом".

Св. Григорий Богослов:

"Знаю верно: то, в чем ты теперь пребываешь, неизмеримо лучше и много драгоценнее, нежели видимое телесно — славословие празднующих, хоровод ангелов, воинство небесное, созерцание славы, чистейшее и совершеннейшее блистание иной, высшей Троицы, сияющей нашим душам полным светом Божества"


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #891951
11.06.04 21:19
Ответ на #891079 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Сергей!

---/Что же получается: Бог умалил человека пред ангелами, а вы со святыми отцами умалили ангелов пред людьми?/---

Во 2-й главе Евреям мы читаем:

7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его.

Вы понимаете, что речь идет о человеке. Там же читаем:

5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную.

Следовательно, «Не много Ты унизил его пред Ангелами», ибо Ангелы не подвержены плотским страстям, но «все покорил под ноги его», ибо «не Ангелам Бог покорил будущую вселенную»! Ибо никто из Ангелов и не собор ангельский, но человек, в извечном свете премудрости Божией, был предопределен стать целью и средством спасения всего творения. И не Ангелам, но человеку покорил Бог вселенную, в том числе Ангелов, по свидетельству псалмопевца Давида. Вы понимаете, что здесь говорится о вселенной в целом, в том числе и об ангельском эмпирее.
Сын Божий превосходит Ангелов не только тем, что Он Бог, но и тем, что Он стал совершенным Человеком!
Как видите, святые отцы никак не противоречат Библии, а наоборот, открывают наши духовные очи!

С ув., Георгий!


Халецкий Алексей Витальевич

Ассирийская Церковь Востока
(невоцерковленный)

Тема: #30680
Сообщение: #891971
11.06.04 22:21
Ответ на #891951 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Свидетели Иеговы", отрицая Боговоплощение, тем самым остаются в рамках Ветхозаветной метафизики. Поэтому не случайно у них, в последнее время, заменили понятия Ветхий и Новый Заветы на Еврейские и Греческие Священные писания.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #891979
11.06.04 22:39
Ответ на #891971 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь ВостокаНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Алексей Витальевич!

---/"Свидетели Иеговы", отрицая Боговоплощение, тем самым остаются в рамках Ветхозаветной метафизики. Поэтому не случайно у них, в последнее время, заменили понятия Ветхий и Новый Заветы на Еврейские и Греческие Священные писания./---

Если я не ошибаюсь, то они и Христа только человеком считают. И вместо распятия у них одно вертикальное бревно.

С ув., Георгий!


Юрий Ш

православный христианин
(невоцерковленный)
совет форума

Тема: #30680
Сообщение: #892017
12.06.04 01:01
Ответ на #891079 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

6 Не много Ты [Бог] умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;

А знаете, какое слово здесь стоит в древнееврейском оригинале?
Оказывается, это слово "Элохим" – то же самое слово, которое в первом стихе Библии: "В начале сотворил Бог (Элохим) небо и землю". Интересно, не правда ли? А слово "ангел" (на древнееврейском – малак) в Библии означает вестника от Бога, то есть это понятие ролевое, а не сущностное. Ангелом, то есть вестником, может быть как некий дух (Псал. 103:4) или видение (Матф. 1:20), так и человек (Матф. 11:10).


Халецкий Алексей Витальевич

Ассирийская Церковь Востока
(невоцерковленный)

Тема: #30680
Сообщение: #892034
12.06.04 01:50
Ответ на #891979 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Если я не ошибаюсь, то они и Христа только человеком считают. И вместо распятия у них одно вертикальное бревно.""""" -

Христа СИ считают особенным творением Иеговы, а вот какова его природа, это вопрос тёмный. Христос у СИ отождествляется с Архангелом Михаилом, затем, во время земной жизни Он вроде бы был человеком, но после Воскресения стал опять духовной Личностью, так, что получается как человек, Христос вовсе и не воскрес, или его человечество было призрачным, как это считали докеты и гностики. Видимо такая логика и приводит СИ к выводу, что Ангелы обладают большим достоинством, чем люди. Есть ещё и другой момент - после второго пришествия Христа (видимого, так как по учению СИ, Христос уже невидимо пришел в 1914 г.) всё воскресшие праведники (только СИ, конечно) будут разделены, так сказать на два сорта - первый сорт - это 144 000 которые будут вести духовное существование и будут царствовать на небе со Христом, и второй сорт - те которые будут вечно жить на земле. Это так же говорит о преимуществе духовного, ангельского существования, по сравнению с материальным, человеческим.

"""""И вместо распятия у них одно вертикальное бревно."""" -

Да, действительно. В этом тоже есть логика, так как крест символизирует соединение человеческой и божественной природ во Христе, а так как у СИ такое соединение отрицается, то отрицается и его символ.



О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #892091
12.06.04 08:50
Ответ на #891951 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Следовательно, «Не много Ты унизил его пред Ангелами», ибо Ангелы не подвержены плотским страстям, ///

Георгий, ну как же ангелы не подвержены плотским страстям? Вспомните Бытие 6 главу:

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал» (Бытие 6:1, 2).

///Сын Божий превосходит Ангелов не только тем, что Он Бог, но и тем, что Он стал совершенным Человеком!///

А те сыны Божии (падшие ангелы) на время когда брали себе человеческих дочерей, не становились ли совершенными человеками? Разве не свидетельствует об этом их потомство?

«В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди» (Бытие 6:4).

Но стали ли эти люди больше ангелов?

Действительно Иегова Бог сейчас назначил Иисуса Христа Царём своего Царства. Но разве сейчас Христос – человек?

Ответ: «потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом» (1-е Петра 3:18).

Так что, чувствуйте себя скромнее, так как «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать»
(Иакова 4:6).


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #892094
12.06.04 08:57
Ответ на #892017 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий, интересен и тот факт, что в главах 18 и 19 книги Бытие одни и те же персонажи называются Господь [Иегова] (Бытие 18:1), мужи (Бытие 18:22) и ангелы (Бытие 19:1). Кто же они были по-вашему?

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #892182
12.06.04 14:07
Ответ на #892091 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Сергей!

---/Георгий, ну как же ангелы не подвержены плотским страстям? Вспомните Бытие 6 главу:

«Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал» (Бытие 6:1, 2). /---

Существует два толкования этого места. Согласно книге Еноха (апокриф. Произведения 2 в. До Р.Хр.) «сын Божий» - это духовные существа (ср. 2Петр 2:4 и прим. К Быт 1:26). Они вошли в преступный союз с женщинами земли и научили их волшебству и заклинаниям. От этого «явилось великое нечестие» (Енох 7:8). Это толкование было принято многими отцами Церкви, например такими, как Иустин, Ириней, Тертулиан, Амвросий и т.д. Поскольку брак в Библии нередко обозначает единение с Богом, т.е., веру (Ос 2:16; Еф 5:22-33), в браке духов и людей можно усматривать символ зародившегося язычества, с его почитанием демонов, языческих богов, магией и волхвованиями: человек пытается проникнуть в тайны мира независимо от воли Творца. Начиная с 4 в., понятие «ангел» стало более духовным, святые отцы усмотрели в «сынах Божиих» потомков праведного Сифа, а в «дочерях человеческих» - женщин Каинова племени.

---/А те сыны Божии (падшие ангелы) на время когда брали себе человеческих дочерей, не становились ли совершенными человеками? Разве не свидетельствует об этом их потомство?/---

Я вам уже ответил на этот вопрос. Сыны Божии это не падшие ангелы, а потомки Сифа.

---/Но стали ли эти люди больше ангелов? /---

Человек всегда больше ангела, ибо Бог взял и соединил с Собой не ангельское естество, а наше человеческое. Христос и как Бог и как Человек превыше ангелов, а во Христе и все истинные христиане.

---/Действительно Иегова Бог сейчас назначил Иисуса Христа Царём своего Царства. Но разве сейчас Христос – человек?/---

Пусть вместо меня ответит вам Библия: «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же (К Евреям, глава 13, текст 8).
Он совершенный Бог и совершенный Человек. Он Богочеловек – Бог во Плоти. И таким же неизменным пребывает во веки веков!

---/«потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом» (1-е Петра 3:18)./---

Да! А потом, на третий день, Воскрес и Плотью из мертвых! Вы против Его Воскресения? Разве Он не Воскрес?

Так что, чувствуйте себя скромнее, так как «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать» (Иакова 4:6). И «чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией» (1-е Коринфянам, глава 2, текст 5).

Да откроет вам Господь уши и очи сердечные!

С ув., Георгий!




Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #892186
12.06.04 14:23
Ответ на #892094 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/Юрий, интересен и тот факт, что в главах 18 и 19 книги Бытие одни и те же персонажи называются Господь [Иегова] (Бытие 18:1), мужи (Бытие 18:22) и ангелы (Бытие 19:1). Кто же они были по-вашему?/---

Явление трех мужей, которым Авраам воздал поклонение, рассматриваются многими Отцами Церкви как предвозвещение тайн Пресвятой Троицы, полное откровение о Которй было дано в НЗ-е.

ВЗ-я Троица символизирует Троицу НЗ-ю. Она есть как бы видение Троицы древними праведниками сквозь призму непознаваемой великой тайны, которая раскроется людям в спасительной миссии Христа. Троица есть. Она присутствует в ВЗ-е, но пока что под некой непознаваемой завесой. Поэтому явление трех мужей, которым Авраам воздал поклонение, рассматривается многими отцами как предвозвещение тайны Пресвятой Троицы, полное откровение о которой было дано в НЗ-е.
Например, академик Б.В.Раушенбах в своей книге "...ПРЕДСТОЯ СВЯТЕЙ ТРОИЦЕ" пишет, что «Троицы давно привлекают пристальное внимание исследователей, особенно иконы Ветхозаветной Троицы, имеющие более древние корни, чем Новозаветная Троица ...
... того, предлагаемый подход позволяет анализировать иконы Ветхозаветной Троицы и Новозаветной Троицы с единой точки зрения, сравнивать их по существу, а ...».

Вот интересная статья про ВЗ-ю Троицу
. Рекомендую прочитать.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #892188
12.06.04 14:33
Ответ на #892034 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь ВостокаНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/после второго пришествия Христа (видимого, так как по учению СИ, Христос уже невидимо пришел в 1914 г.) всё воскресшие праведники (только СИ, конечно) будут разделены, так сказать на два сорта - первый сорт - это 144 000 которые будут вести духовное существование и будут царствовать на небе со Христом, и второй сорт - те которые будут вечно жить на земле. Это так же говорит о преимуществе духовного, ангельского существования, по сравнению с материальным, человеческим.
Да, действительно. В этом тоже есть логика, так как крест символизирует соединение человеческой и божественной природ во Христе, а так как у СИ такое соединение отрицается, то отрицается и его символ./---


А откуда они все это понапридумывали ? Надо же додуматься до такого! :о)


Юрий Ш

православный христианин
(невоцерковленный)
совет форума

Тема: #30680
Сообщение: #892242
12.06.04 18:21
Ответ на #892094 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судя по тому что они ели предложенное Авраамом угощение (Бытие 18:8), это были люди. Одновременно это были ангелы, посланные от Бога (ангел это просто вестник, он может быть и человеком). В Библии ангел часто говорит от лица Бога, и к ангелу обращаются как к Господу (это хорошо видно на примере разговора Лота с ангелами в Бытие 19).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892252
12.06.04 19:14
Ответ на #892186 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Явление Святой Троицы преп Александру Свирскому


Благослови тебя Господь, дорогой о Господе брат Георгий!

Думаю, в нашей теме этой хорошо рассмотреть отношение святых Божиих к Ангелам. На иконе в образе Ангелов - Святая Троица, и мы видим подобаюшее поклонение святого мужа Богу.
В других случаях - должно ли поклоняться Ангелам-вестникам, к примеру?

Спаси и сохрани, Боже!



Явление Святой Троицы преп Александру Свирскому

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892253
12.06.04 19:14
Ответ на #892186 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Явление трех мужей, которым Авраам воздал поклонение, рассматриваются многими Отцами Церкви как предвозвещение тайн Пресвятой Троицы, полное откровение о Которoй было дано в Новом Завете»

Cпасибо тебе, дорогой брат Георгий-джан, за активное участие в теме; и благодарен всем братиям м сестрам, с которыми сообща в Бога богатеем. Благослови вас Господь!

Cвятая Троица.
Cвятая Троица.

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #892326
13.06.04 00:36
Ответ на #892252 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благослови тебя Господь, дорогой о Господе брат Валентин!

---/Думаю, в нашей теме этой хорошо рассмотреть отношение святых Божиих к Ангелам. На иконе в образе Ангелов - Святая Троица, и мы видим подобаюшее поклонение святого мужа Богу.
В других случаях - должно ли поклоняться Ангелам-вестникам, к примеру?/---

Естественно, что поклонятся надлежит только Богу. Мы почитаем святых и ангелов, но поклоняемся только и только Господу Богу нашему.
Спасибо тебе, брат, за интересную тему!

Спаси и сохрани тебя Господи!



Халецкий Алексей Витальевич

Ассирийская Церковь Востока
(невоцерковленный)

Тема: #30680
Сообщение: #892359
13.06.04 02:58
Ответ на #892188 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""А откуда они все это понапридумывали ? Надо же додуматься до такого! :о)"""" -

Было бы желание и фантазия. Можно и ещё больше напридумывать. Хотя обсуждать учение СИ в этой теме был бы оффтоп, предлагаю переместиться в разделы -

Христианские конфессии (Приглашение к диалогу)
Секты (Проблемы и решения)

Там обсуждение СИ занимает самое видное место.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892782
14.06.04 09:35
Ответ на #892326 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Естественно, что поклонятся надлежит только Богу. Мы почитаем святых и ангелов, но поклоняемся только и только Господу Богу нашему. »

Спаси и сохрани тебя Господь, дорогой брат Георгий-джан!

Икона Архангел Михаил. Списана с Визатийской иконы 14 в.

Based on a 14th century Byzantine icon Архангел Михaил

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #892810
14.06.04 10:42
Ответ на #892782 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо брат!
Кстати, в моем иконостасе есть эта икона архангела Михаила, вернее ее копия.
Спасибо большое тебе, брат, за все!
Спаси Христос!
Твой, во Христе, Георгий!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892850
14.06.04 12:17
Ответ на #892810 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил



«Кстати, в моем иконостасе есть эта икона архангела Михаила, вернее ее копия.
Спасибо большое тебе, брат, за все! Спаси Христос!»




Дорогой брат Георгий-джан!

Есть и еще одна копия иконы Архангел Михаил,
как будто, точная копия, однако она как бы совсем иного настроения.



Благослови тебя Господь!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892858
14.06.04 12:30
Ответ на #892810 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Гавриил Икона 15 в. Россия


CПАСИ БОГ!


И говоря об Ангелах, как можем не упомянуть и не привести здесь образ Архангела Гавриила!
Благослови Господь!



















Архангел Гавриил. Икона 15 в.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #892919
14.06.04 14:11
Ответ на #890075 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Cпаси Бог!

Heilige aartsengel Gabriël (Matteüs 28:5).

Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #893317
15.06.04 00:59
Ответ на #892782 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Дорогой Валентин Константинович!
Вот та визанийская икона конца XIV века, списки с которой Вы приводили в теме.
С любовью, Андрей и Лариса.


Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #893327
15.06.04 01:22
Ответ на #893317 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Но нам милей и ближе русская икона.
Рублев. 10-е годы XV века.
СПАСИ БОГ!


Халецкий Алексей Витальевич

Ассирийская Церковь Востока
(невоцерковленный)

Тема: #30680
Сообщение: #893338
15.06.04 01:38
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Андрей и Лариса. Увидел в вашем инфо, что вы иконописцы. И раз уж здесь разговор пошел об иконах, было бы интересно ознакомиться с вашим мнением по моей теме
#30786 Иконопочитание. Некоторые аспекты.
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=30786


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #893344
15.06.04 02:06
Ответ на #892182 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Сыны Божии это не падшие ангелы, а потомки Сифа.///

Георгий Сергеевич, в книге Иов пред Богом предстали тоже потомки Сифа?

«И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана» (Иов 1:6).


///Пусть вместо меня ответит вам Библия: «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же (К Евреям, глава 13, текст 8).///

Действительно, Георгий Сергеевич, ответьте, пожалуйста, на основании Библии на следующие ваши определения относительно Иисуса Христа:
1. «Он Богочеловек»;
2. «воскрес Плотью из мертвых!»


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #893346
15.06.04 02:08
Ответ на #892188 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Явление трех мужей, которым Авраам воздал поклонение, рассматриваются многими Отцами Церкви как предвозвещение тайн Пресвятой Троицы///

Георгий Сергеевич, странно, что в Бытие 19:1 «Пресвятая Троица» превращается в двух ангелов.

///полное откровение о Которй было дано в НЗ-е.///

Вы не могли бы показать Пресвятую Троицу в НЗ?


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #893348
15.06.04 02:09
Ответ на #892242 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Судя по тому что они ели предложенное Авраамом угощение (Бытие 18:8), это были люди. Одновременно это были ангелы, посланные от Бога (ангел это просто вестник, он может быть и человеком). В Библии ангел часто говорит от лица Бога, и к ангелу обращаются как к Господу (это хорошо видно на примере разговора Лота с ангелами в Бытие 19).///

Юрий, ваши доводы логичны.
Можно ли на основании этого сказать, что то были ангелы, которые явились на землю в мужской плоти исполнить волю Бога?


Юрий Ш

православный христианин
(невоцерковленный)
совет форума

Тема: #30680
Сообщение: #893358
15.06.04 02:45
Ответ на #893348 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Можно ли на основании этого сказать, что то были ангелы, которые явились на землю в мужской плоти исполнить волю Бога?

Наверное, можно сказать и так. В целом, Библия, на мой взгляд, не даёт оснований для однозначного толкования в данном случае. Важно, что Авраам разговаривает с Господом через неких посланников, что разговор этот имеет самые серьёзные последствия. Мне даже кажется, что вполне можно считать, что Авраам видит видение, "дремая" у дубравы Мамре во время дневного зноя.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #893488
15.06.04 11:08
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«нам милей и ближе русская икона...
СПАСИ БОГ!»
Дорогие Андрей и Лариса, тут мы с вами одного мнения! CПАСИ БОГ!

Андрей Рублев. Архангел Михаил. Из Звенигородского чина

Андрей Рублев. Архангел Михаил. Из Звенигородского чина


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #893527
15.06.04 11:56
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Большая житийная икона «Архангел Михаил», написанная талантливым современником Андрея Рублева
Архангел Михаил с житием 10-е годы XV века; написана современником Рублева

Архангел Михаил с житием Дата создания: 10-е годы XV века была написана современником Рублева (фрагмент)
Архангел Михаил почитался на Руси как самый верный помощник в ратных делах. Ему было посвящено множество церквей, к его заступничеству постоянно прибегали отправлявшиеся в поход князья, его изображение вычеканено на челе шлема Ярослава Всеволодовича (начало XIII века). Киевский летописец называет его «князем» ангелов, прославляя за то, что он боролся с дьяволом ради тела Моисеева, ополчался на персидского князя, отстаивая свободу человеческую, оказал покровительство еврейскому народу, отвратил Валаама от гибельного пути, извлек меч перед Иисусом Навином, повелевая ему этим примером выступить против врагов, уничтожил в одну ночь 180 тысяч ассирийских воинов, перенес пророка Аввакума по воздуху, чтобы тот кормил Даниила, находящегося во рву львином. Летописец подчеркивает в архангеле Михаиле действенное начало. И таким он выступает на московской иконе. Художник изобразил Михаила с поднятым мечом, с мощными крыльями, с развевающимся огненно-красным плащом. В его решительной и волевой фигуре со строгим ликом есть что-то грозное, внушающее страх. Здесь как бы воплощен идеал воинской доблести. И в окружающих фигуру клеймах преобладают эпизоды, в которых Михаил выступает в роли активного воителя либо мстителя. Композиции полны движения, силуэты фигур — порывистые и стремительные, цветовые удары — яркие и интенсивные. Художник с большим тактом использует горки и архитектуру для организации композиции и для придания ей той удобочитаемости, которая должна была быть неотъемлемой чертой житийной иконы, рассчитанной на восприятие с известного расстояния.
Лазарев В.Н. Московская школа иконописи. М., Искусство. 1980. С.9

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #893536
15.06.04 12:08
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


CПАСИ БОГ!

Архангел Михаил Из деисусного чина Школа Рублева 1425-1427 гг. Троицкий собор Троице-Сергиевой Лавры, Сергиев Посад
Архангел Михаил Из деисусного чина. Школа Рублева, 1425-1427 гг.
Троицкий собор Троице-Сергиевой Лавры, Сергиев Посад

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #893606
15.06.04 13:04
Ответ на #893358 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cвятая Троица
«Важно, что Авраам разговаривает с Господом через неких посланников, что разговор этот имеет самые серьёзные последствия.»

Приветствую Вас, Юрий. Да и аминь.
Однако далее Вы пишете, дорогой о Господе брат
«Мне даже кажется, что вполне можно считать, что Авраам видит видение, "дремая" у дубравы Мамре во время дневного зноя.»

Однако мне представляется, это взгляд, присущий, скорее, Западной Церкви: там великие мистики утверждали, что «созерцание Святой Троицы возможно только в экстазе - в исходящем от Бога вдохновении, самозабвении, исступлении», т.е. на высшем уровне мистического созерцания. Авторитетные восточные Отцы Церкви, как Симеон Новый Богослов, считали такие состояния приличествующими лишь новоначальным и неискушенным, и на основе своего опыта, я с ними вполне согласен.
Поскольку действительно разговор Авраама с Господом «имеет самые серьёзные последствия», он происходил - он не был видением, как в первом случае, когда Господь заключил Завет с Аврамом, и Библия говорит нам: «было слово Господа к Авраму в видении» (Быт.15:1), но у дубравы Мамре «явился ему Господь» (Быт.18:1), Его слушала и Сарра и «внутренне рассмеялась», и потом «испугалась» (Быт. 18:10-15)....
«Два Ангела из тех» пошли в Содом, и опять же разве «привиделись» они там Лоту?!

Доверимся и «соборному богословию» в этом вопросе - иконе. Благослови Вас Господь!

Троица ветхозаветная. XVIII в. ГМПИ
Троица ветхозаветная. XVIII в.

Юрий Ш

православный христианин
(невоцерковленный)
совет форума

Тема: #30680
Сообщение: #893769
15.06.04 15:41
Ответ на #893606 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Валентин!

Прежде всего я написал, что "Библия, на мой взгляд, не даёт оснований для однозначного толкования в данном случае". Но по сути "видение" отличается от "экстаза". Библия очень часто говорит о видениях пророков, например: "Отрок Самуил служил Господу при Илии; слово Господне было редко в те дни, видения были не часты" (1-я Царств 3:1). Значит, были времена, когда видения были частыми. Господь может являться в том числе и в видении, например: "В Гаваоне явился Господь Соломону во сне ночью, и сказал Бог: проси, что дать тебе" (3-я Царств 3:5).

Впрочем, как вообще относиться к Библейским историям вроде истории гибели Содома?
Это реальные события, которые нужно понимать буквально?
Или это только образы, притчи, расказываемые нам в наставление?
Мне кажется, что и тот, и другой подход имеет право на существование.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #894086
15.06.04 20:28
Ответ на #893346 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Сергей!

---/Георгий Сергеевич, в книге Иов пред Богом предстали тоже потомки Сифа?
«И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана» (Иов 1:6)./---

Я же вам писал, что Библию нужно понимать не столько умом сколько сердцем. В этом отрывке предполагается, что у Бога бывают дни «приема», как у царя. О «сынах Божиих» (см. 2:1), в данной цитате, говорится как о высших существах, составляющих совет Бога. Их часто отождествляют как с ангелами (напр. Тов 5:4), так и с праведниками, находящимися у Бога. Ибо «Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых (Евангелие от Марка, глава 12, текст 27). Как и при купине Бог сказал Моисею: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? (Евангелие от Марка, глава 12, текст 26).


---/Действительно, Георгий Сергеевич, ответьте, пожалуйста, на основании Библии на следующие ваши определения относительно Иисуса Христа:
1. «Он Богочеловек»;
2. «воскрес Плотью из мертвых!»/---

1) Христос – воплотившийся и вочеловечившийся Бог:
1. Дело Бога – творить, согласно тому, что «В начале сотворил Бог небо и землю». (Быт 1:1) И согласно слову апостола о Христе, что у нас «один Христос, Которым все, и мы им» (1 Кор 8:6). Он слепого от рождения светом очей одарил, следовательно, Господь наш Иисус Христос истинный Бог.
2. Бог дарит жизнь, согласно тому, что «Я умерщвляю и оживляю». (Втор 32:39) И Иоанн говорит в Евангелие, что «мертвые услышат глас Сына Божия и, услышавши, оживут». (Ин 5:25) И Лазаря также вызволил из гроба и оживил словом.
3. «Бог судья праведный» (Пс 7:12), гласит Псалтирь, а Иоанн говорит про Христа, что «Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну». (Ин 5:22)
4. Бог тайноведец, ибо как говорит Давид: «Он создал сердца всех их (живущих на земле) и вникает во все дела их». (Пс 32:15) Господь, зная преднамерение каждого, вопрошает: «Еще ли окаменело у вас сердце?». (Марк 8:17)
5. «Поклонись перед Господом Богом твоим» (Втор 26:10) – говорится в Законе. Также апостол говорит: «Дабы перед именем Иисуса поклонялось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос во славу Бога-Отца». (Фил 2:10;11)
6. Иаков говорит: «Един Законодатель и Судья». (Иак 4:12) Сам Христос, утверждая Закон, говорит: «Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака" (пустой человек), подлежит синедриону (верховному судилищу); а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной». (Мат 5:21-22)
7. Чудотворство свойственно только Богу, ибо псалом гласит: «Ты Бог, творящий чудеса». (Пс 76:15) И Господь наш Иисус Христос творит чудеса, согласно сказанному – «Отец Мой доныне делает, и я делаю». (Ин 5:17), также – «Ибо, что творит Он, то и Сын творит также». (Ин 5:19)
8. Только Богу присуще отпущение грехов, ибо говорится, что «Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?». (Лк 5:21) И Сын Человеческий имеет власть прощать грехи, как было сказано Им: «прощаются тебе грехи твои». (Лк 5:20) Следовательно, Христос Бог.
9. Только Богу присуще быть вечным, согласно пророку: «Я – Господь, Я не изменяюсь». (Малах 3:6) И Господь говорил: «Осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня». (Лк 24:39)
10. Только Бог есть истинный, ибо Премудрость Соломона гласит: «они познали Бога истинного». (Прем. Сол. 12:27). И Господь свидетельствует про Себя: «Я есмь Путь и Истина и Жизнь». (Ин 14:6) Следовательно, Христос есть Бог (Григир Тадеваци, «Воскепорик», Ереван-1995, стр. 68-69, арм.).

2) Один Господь наш Иисус Христос есть Бог во Плоти, родившийся от Девы, ибо:
1. «И Слово стало плотью...» (Ин.1:14), - говорит Иоанн. Слово «стало» показывает соединение Слова и плоти, и вовсе не означает изменчивость, также как и в словах «И будет Господь прибежищем» (Пс 9:10) нет изменения, ибо прибежищем стал Господь, а не Господство превратилось в прибежище. Таким же образом Слово Бога, оставаясь Словом, стало Плотью. Если Слово стало плотью с помощью соединения, то и Плоть стала Словом посредством того же соединения, следовательно, Тело Христово обожено. Василий Великий говорит: «По естеству своему Тело Христово было человеческим, но по домостроительству своему Божественным».
2. В первом послании к Коринфянам апостол пишет: «один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им» (1 Кор 8:6), где слова «Которым все» относятся к Слову, ибо «Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через него начало быть» (Ин 1:3). Но Иисус называется и человеком, следовательно, один Господь и один Христос – Слово воплотившееся.
3. В послании к Филипийцам апостол Павел говорит: «Ибо в вас должны быть те же чувствования, как и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим...» (Фил 2:5-6). Т.е., Слово без плоти, без человеческих чувствований еще не Иисус Христос, ибо Он равен и сообразен Богу с соединенным Телом, с которым взошел на небеса и сел одесную Отца.
4. В послании к Галатам апостол пишет: «Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены...» (Гал 4:4). Следовательно, рожденный от жены Сын Божий.
5. Слово Бога изначально бестелесно, ибо «В начале было Слово...» (Ин 1:1). Но в первом Соборном послании Иоанн говорит: «О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали, и что осязали руки наши, о Слове жизни» (1 Соб. посл. 1:1). Следовательно, осязаемое Тело – Слово Жизни и Бог.
6. Второе пришествие Господа нашего Иисуса Христа, т.е., Его сошествие с Небес, относится к Слову соединенному с Телом. Иоанн Евангелист пишет: «Иисус же сказал им: Я есьм хлеб жизни... Ибо я сошел с Небес... Я есмь хлеб, сошедший с Небес» (Ин 9:37).
7. В Евангелии от Иоанна говорится «видавший Меня видел Отца» (Ин 14:9), и слепому говорит: «и видел ты Его, и Он говорит с тобою» (Ин 9:37). Следовательно, видимый и глаголющий Телом Сын Божий един с Отцом.
8. В послании к Филипийцам Павел пишет: «Он, будучи образом Божиим... уничижил Себя Самого, принял образ раба» (Фил 2:6-7). Следовательно, один Сын Божий и Сын Человеческий – воплотившийся и вочеловечившийся Бог.
9. Евангелие от Иоанна гласит: «Я воскрешу его в последний день» (Ин 6:39; 40; 44; 55), и «Я дам им жизнь вечную» (Ин 10:28). Следовательно, небыли бы нам дарованы Воскресение и жизнь вечная, если бы Он не был сопричастником вечной жизни.
10. Люди имеющие власть зовутся господами, но Господь Славы только Бог: «Кто есть Царь Славы? – Господь крепкий и сильный» (Пс 23:8). Апостол Павел в послании к Коринфянам распятого Христа называет Господом Славы: «...не распяли бы Господа Славы» (1 кор 2:8). Следовательно, Христос – Бог во Плоти. Григорий Богослов говорит: «Бог распятый, Бог страдавший». А в послании к Римлянам апостол говорит: «Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы и законоположение, и богослужение и обетование; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во век. Аминь» (Рим 9:45). (Там же, стр. 69-71, арм.).

Я думаю, что привел вам более чем достаточно цитат из Библии, которые показывают Богочеловеческий Лик Христа.

A по поводу ваших сомнений о Воскресении Христовом Плотью, перечитайте в Евангелии то место, где Фома неверующий сомневается (Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю (Евангелие от Иоанна, глава 20, текст 25), а Христос предлагает вложить перста в рану, чтобы тот ощутил воскресшую Плоть Господа.

26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Перечитайте это место! Думаю, что Господь и вас убедит.
И еще: «Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деяния, глава 2, текст 31).

Этого достаточно? Помоему, более чем достаточно!

---/Георгий Сергеевич, странно, что в Бытие 19:1 «Пресвятая Троица» превращается в двух ангелов./---

Ну и что? В Быт 18:1-6 они названы мужами, но они же не стали от этого людьми! Так кто они: ангелы или мужи? Бытописец излагает в меру своего знания и понимания Божественного откровения, которое находится еще под завесой тайны. Эту завесу в полной мере открыл нам Сын.

---/Вы не могли бы показать Пресвятую Троицу в НЗ?/---

Могу!
«Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лк 3:21-22).
У нас это праздник Богоявления.

Как видите, здесь присутствует вся Троица – Отец, Сын и Дух!


Вот еще (Сын и Дух): «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа» (Деяния, глава 2, текст 38).

А здесь Сам Господь говорит: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Евангелие от Матфея, глава 28, текст 19).

Достаточно? Более чем достаточно! :о)

С ув., Георгий!




Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #894106
15.06.04 20:53
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных

Икона cв. Архангел Михаил. 1998. Собор - соединение, совокупность всех святых ангелов во главе с Архистратигом Михаилом, которые все совокупно и единогласно славят Святую Троицу, единодушно служат Богу.

Архистратиг Михаил - вождь Небесных Сил, на иконах его изображают в грозном и воинственном виде: на голове шлем, в руке - меч или копье. Под ногами - пораженный им дракон. С кем же воюет этот отважный предводитель? Мы знаем, что весь ангельский мир, созданный еще до сотворения человека и всего видимого мира, был наделен великими совершенствами и дарами. Ангелы, подобно людям, имели свободную волю. Они могли злоупотребить этой свободной волей и впасть в грех. Это и произошло с одним из верховных ангелов - Денницей, который открыл в себе источник зла и гордости и восстал против своего Творца. Духовный мир поколебался и часть ангелов последовала за Денницей. В этот момент из ангельской среды выступил Архистратиг Михаил и произнес: "Никто как Бог!", - обращаясь с этим призывом ко всем ангелам. Этими словами он показал, что признает только одного Единого Бога, Творца и Властителя всей вселенной.

Борьба была трудной, ибо Денница был наделен великими совершенствами. Но силы добра победили, и Денница был свергнут с неба со всеми своими последователями. А Архангел Михаил утвердился как вождь всего ангельского мира, верного богу. С тех пор в руках архистратига меч, потому что сатана, свергнутый с неба, не успокаивается. Падшим ангелам пресечена возможность проникать в высшие области мироздания и, поэтому, всю свою злобу они устремили на людей, и в первую очередь на верующих в Бога. Может ли меч Архистратига Михаила при таких обстоятельствах оставаться в бездействии? Конечно, нет! Он не перестает воевать с аггелами зла и тьмы, ограждая верных чад Божиих от их коварных происков. И мы должны радоваться, что имеем такого отважного защитника - победоносного вождя Небесных Сил. Нужно помнить, что его охраняющий меч будет всегда за нас, если только мы не вступим в союз с тем, с кем борется Архистратиг Михаил. Ангелы, оставшиеся верными своему Творцу и составившие воинство Архистратига Михаила, настолько утвердились в добре, что грех для них стал невозможным. Не потому, что они, имея свободную волю, не могут преступить воли Божией, а просто потому, что они не хотят этого делать, не хотят грешить. Обратите внимание на эти слова. Не хотят грешить! Как это назидательно для нас! Не захотеть грешить - значит получить возможность приблизиться к Богу и видеть Его, как видят Его ангелы. Служить Ему, исполняя Его повеления.

Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных Слово "ангел" означает "вестник". Такое наименование имеют бесплотные духи, потому что они возвещают людям волю Божию. Ангелы обитают везде, но, преимущественно на небе, вокруг Престола Божия. Сами мы не способны видеть и ощущать славу Божию - нам нужны посредники, которые так преобразуют ее, что она становится доступной и нам. Вот ангелы и являются этими посредниками, без которых мы никогда бы не смогли ощутить и воспринять, даже в малой степени, Божественный свет. Ангелы посылаются на землю для служения людям.

История празднования Собора Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных такова. Еще в апостольские времена было распространено ложное учение об Ангелах. Среди христиан появились еретики, которые поклонялись Ангелам как богам и учили, что видимый мир сотворен не Богом, а Ангелами, почитая их выше Христа. Это учение было настолько опасно, что святые отцы были вынуждены созвать в Лаодикии поместный собор (IV век), на котором было осуждено злочестивое ангелопоклонение и установлено благочестивое почитание Ангелов как служителей Божиих, охранителей человеческого рода, и повелено праздновать Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил 8 ноября по старому стилю (21 ноября - по новому).

Число Ангелов неизмеримо велико, и Господь учредил порядок в Небесном воинстве, создав Ангельскую иерархию. Ангелы отличаются друг от друга просвещенностью.

У каждого чина Ангелов есть свое предназначение. Ближе всего к людям стоят Ангелы и Архангелы. Архангелов всего семь:
Архангел Михаил (его имя означает "Кто яко Бог")
Архангел Гавриил ("Сила Божия")
Архангел Рафаил ("Помощь, исцеление Божие")
Архангел Уриил ("Огонь и свет Божий")
Архангел Салафиил ("Молитва к Богу")
Архангел Иегудиил ("Хвала Богу")
Архангел Варахиил ("Благословение Божие").

св. Архангел Михаил. Фрагмент росписи. Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003. Все ангелы разделяются на девять чинов или степеней, а чины разделяются на три лика или иерархии. К первому лику принадлежат Серафимы, Херувимы и Престолы; ко второму Господства, Силы и Власти; к третьему Начала, Архангелы и Ангелы. Имя серафим значит пламенный, огненный: серафимы, как самые близкие к Богу, отличаются пламенной любовью к Нему и возбуждают в других такую же любовь. Херувим значит разумение; херувимы называются многоочитыми, потому что обладают великой мудростью, дают и другим такую же мудрость. Престолы - на них почивает Бог благодатно и непостижимо. Господства - господствующие над другими ангелами. Силы - через которых Господь творит чудеса. Власти - имеющие большую власть над диаволом и охраняющие людей от его искушений. Начала -начальствующие над ангелами и управляющие царствами и обществами человеческими. Архангелы - благовестники и провозвестники высших тайн Божиих и утверждающие веру между людьми. Ангелы - вестники меньших тайн Божиих, ближайшие к людям, их хранители. Ангелы - ближайшие слуги Божий, они проповедуют величие Божие и возвещают волю Его людям. Они и хранители человеков, целых государств и селений их и каждого человека в частности. Они защищают нас от бед и укрепляют нас в добродетели, внушают нам борьбу со злыми духами, помогают в этой борьбе, радуются, когда мы исполняем волю Божию и горько скорбят, когда мы оскорбляем Бога своими грехами. Св. Архистратиг Михаил почитается главным вождем небесных сил, что и значит с греческого само слово архистратиг (то есть военачальник).
http://pposad.orthodoxy.ru/prazdnik/arhistrMihail.html


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #894353
16.06.04 06:37
Ответ на #893358 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Мне даже кажется, что вполне можно считать, что Авраам видит видение, "дремая" у дубравы Мамре во время дневного зноя.///
Юрий, это интересная мысль, хотя это видение позже перерастает в жуткую реальность. Читая 19-ую главу книги Бытие, мы видим насколько были развращены жители Содома. «Весь народ, от молодого до старого», собрались изнасиловать двух из тех трёх ангелов, что являлись Аврааму. Мало того, когда ангелы ослепили их, то они не разошлись, но «измучились, искав входа» (Бытие 19:11).
Вы не находите, что нынешнее общество по развращённости чем-то напоминает содомлян?
Ещё более реальные события произошли на следующее утро, когда началось уничтожение Содома и Гоморры. Разве это не похоже на Армагеддон в миниатюре (Откровение 16:14, 16)?


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #894386
16.06.04 08:32
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Архангел Михаил (Кто яко Бог)


Св. Архангел Михаил. Деталь фресковой росписи купола по сырой штукатурке. Вторая половина XII в. Церковь Спаса на Нередице близ Новгорода, Россия. Св. Архангел Михаил. Деталь фресковой росписи купола по сырой штукатурке. Вторая половина XII в. Церковь Спаса на Нередице близ Новгорода, Россия.
Св. Архангел Михаил. Деталь фресковой росписи купола по сырой штукатурке. Вторая половина XII в. Церковь Спаса на Нередице близ Новгорода, Россия. Св. Архангел Михаил. Деталь фресковой росписи купола по сырой штукатурке. Вторая половина XII в. Церковь Спаса на Нередице близ Новгорода, Россия

Св. Архангел Михаил. Фрагмент росписи. Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003.
Св. Архангел Михаил. Фрагмент росписи. Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #894433
16.06.04 10:09
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Св. Архангел Михаил. США, частное собрание.

Св. Архангел Михаил (Кто яко Бог).

Св. Архангел Михаил. Мозаика 1042-1056 гг. в северной апсиде ц. Неа Мони, Хиос.
Св. Архангел Михаил. Мозаика 1042-1056 гг. в северной апсиде ц. Неа Мони, Хиос

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #894791
16.06.04 14:27
Ответ на #892858 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«И говоря об Ангелах, как можем не упомянуть и не привести здесь образ Архангела Гавриила! Благослови Господь!»

Архангел Гавриил (Сила Божия)

Арх Гавриил


«Ангел именем Гавриил»...
Плотник: ведь это не имя человека, но имя, данное ему по тому делу, в котором он мастер. Имя «Гавриил» этот ангел получил по тому делу, вестником которого он был. Ибо Гавриил значит «Сила»: в рождении Христа действовал и действует Бог как Сила» )
(Майстер Экхарт. О свершении времён).

св. Архангел Гавриил. Фрагмент росписи. Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003.




















Cв. Архангел Гавриил. Фрагмент росписи. Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #30680
Сообщение: #895360
17.06.04 06:55
Ответ на #894086 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Я же вам писал, что Библию нужно понимать не столько умом сколько сердцем. В этом отрывке предполагается, что у Бога бывают дни «приема», как у царя. О «сынах Божиих» (см. 2:1), в данной цитате, говорится как о высших существах, составляющих совет Бога. Их часто отождествляют как с ангелами ///

Итак, Георгий Сергеевич, по вашему в книге Иов под выражением «сыны Божии» Моисей имел ввиду ангелов, а книге Бытие тот же Моисей – сынов Сифа?
Фантазия у вас и ваших «святых отцов» весьма велика, но кроме сердца Библию необходимо познавать и разумом (Иеремия 17:9). В Библии нет и намёка на то, что сыны Сифа являются сынами Божиими.

///1) Христос – воплотившийся и вочеловечившийся Бог: ///

Апостол Павел говорил о Боге и о Христе как о разных личностях:
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2:5).

///И согласно слову апостола о Христе, что у нас «один Христос, Которым все, и мы им» (1 Кор 8:6).///

Именно согласно слову апостола Павла мы видим, что Бог и Господь Иисус Христос не одна и та же личность, и не две личности в одной:
«Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им» (1-е Кор. 8:5, 6) .

///8. Только Богу присуще отпущение грехов, ибо говорится, что «Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?». (Лк 5:21)… Следовательно, Христос Бог///

В Луки 5:21 вы сослались на слова книжников и фарисеев. Значит ли это, что вы мыслите их категориями?

///2) Один Господь наш Иисус Христос есть Бог во Плоти, родившийся от Девы, ибо:
3. В послании к Филипийцам апостол Павел говорит: «Ибо в вас должны быть те же чувствования, как и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим...» (Фил 2:5-6). Т.е., Слово без плоти, без человеческих чувствований еще не Иисус Христос, ибо Он равен и сообразен Богу с соединенным Телом, с которым взошел на небеса и сел одесную Отца. ///

Христос сказал, что он не равен Богу: «Отец Мой более Меня» (Иоан. 14:28). Потому то он не слился с Отцом, а «воссел одесную Бога» (Луки 16:19).

///Григорий Богослов говорит: «Бог распятый, Бог страдавший».///

Я не знаю, что могут говорить люди, претендующие на «богословие», но Библия говорит: «Христос распятый» (1 Кор. 2:2). И нет в ней такого безобразия, чтобы всемогущего Бога распяли.

///Я думаю, что привел вам более чем достаточно цитат из Библии, которые показывают Богочеловеческий Лик Христа. ///

Конечно, более чем достаточно подтасовок, но ни одного слова «Богочеловек» из Библии. И не случайно, такого языческого понятия в Библии просто быть не может. Ибо Библия - не древнегреческая мифология.

///A по поводу ваших сомнений о Воскресении Христовом Плотью///

А как же утверждение апостола Павла: «Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления» (1 Кор. 15:50)?

///«Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лк 3:21-22).
У нас это праздник Богоявления.

Как видите, здесь присутствует вся Троица – Отец, Сын и Дух! ///

Ха-ха-ха-ха-ха!!!!
Где же здесь написано, что это Пресвятая Троица?
Следуя вашей логике можно сказать: «Смотрите, я нашёл в Библии Пресвятую Четвёрицу!»

«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава – Бог» (1 Кор.11:3).

Как видите, здесь присутствует вся Четвёрица – Бог, Христос, Муж и Жена! :))))))))

Глупо, не правда ли? Так же выглядят и все домыслы о распятом и воскресшем во плоти Богочеловеке, Троице, Царице Небесной и т.п.

«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их»

(1 Кор.3:19).


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #907612
30.06.04 19:58
Ответ на #898069 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, добрый мой брате во Христе Валентин Константинович! (Христа ради простите за первоначальную оговорку в Вашем отчестве)

//Любопытно замечание св. Иоанна Кронштадского:

Весь мир вещественный пред Богом, яко ничто; одни духовные существа яко нечто, как то: Ангелы и человеки. Те только твари и имеют прочное бытие, которые близко к Богу, имеют образ и подобие Его...

МОЯ ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ, часть 1-я.//

Ни в коем мере не вступая в "полемику"" со словами Святого Праведного Батюшки Иоанна, хочу лишь напомнить мысль Афанасия Великого: сама "плоть Господня есть Дух животворящий, потому что зачата от животворящего Духа, а "рожденное от Духа Дух есть" (Ин. 3,6)" и именно чрез причастие плоти Господней мы оживотворяемся во Христе и более того, сама "плоть Его вместе с Ним наименована Богом".

Да и Святитель Григорий Палама пишет:

"СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, ДАБЫ ПОЧТИТЬ плоть, РАВНО И ЭТУ СМЕРТНУЮ ПЛОТЬ; следовательно, гордым духам не подобает считать себя, и не надлежит считаться достойными большей чести, нежели человек, как не следует им обожествлять себя в расчете на свою бестелесность и ВНЕШНЮЮ бессмертность".

Несомненно, под ""гордыми духами" здесь имеются в виду те, что, будучи ангельского естества, волею своей выбрали, скажем так, житие бесовское.

Впрочем, брате, и фразу Батюшки Иоанна можно истолковать ни в коем мере не вступая "в стык" с приведенными словами Святителей, ибо воистину //Весь мир вещественный пред Богом, яко ничто//, хотя бы уже потому, что Бог видит все - в буквальном смысле слова - в ином Свете ...

Он видит мир и все в нем Своими глазами. И Он, как сказано в труде, приписываемом Преданием Дионисию Ареопагиту, "не знает сущее таким, каково оно есть".

Преподобный Максим Исповедник в схолии к Ареопагитикам предупреждает читателя: "Да не смутит тебя эта глава, и да не подумаешь ты, что бохольствует этот божественный муж".

И далее Преподобный Максим поясняет: Бог выше всего материального. Именно поэтому Он и непознаваем - в Собственной над-материальной сущности - для твари. Вместе с тем будучи превыше чувственного познания, Он и сам постигает сотворенное Им бытие не чувственным способом. Бог попросту не познает материальное бытие чувственно, ибо Он - не тварь, а Творец.

Вот как об этом пишет сам Преподобный Максим Исповедник:

"цель (Дионисия) - показать, что Бог не есть что-то сущее, но выше сущего... Великий Дионисий заключает, что ни Бога никто не знает таким, каков Он есть, ни Сам Бог не знает сущее таким, каково оно есть, т.е. не может подходить к чувственному чувственно или к существам, как существа, ибо это не свойственно Богу. Люди постигают чувственное или через зрение, или вкусом, или осязанием; умственное же мы уразумеваем или путем изучение, или через научение, или благодаря озарению. Бог же ведает сущее, не пользуясь ни одним из этих способов, но обладая Ему подобающим знанием... Бог знает сущее не свойственным бытию сущего образом, т.е. не чувственно, но иным образом ведения".

Итак, брате Валентин Константинович, воистину прав Батюшка Иоанн, когда пишет //весь мир вещественный пред Богом, яко ничто//, ведь Бог знает этот вещественный мир "не чувственно, но иным образом ведения", но при этом ТОТ ЖЕ САМЫЙ вещественный МИР, который видим мы и который с виду бывает, возможно, таким неказистым, ПРЕОБРАЖАЕТСЯ в глазах //духовных существ.... которые близко к Богу, имеют образ и подобие Его.//. В ТОТ МИР, ГДЕ ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ, РАЗУМНО И ЖИВЕТ.

Дай Христе и нам быть такими..

Молитесь о мне, светлый мой брате во Христе Валентин Константинович..


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #908251
01.07.04 12:06
Ответ на #907612 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благовещение. Архангел Гавриил. ZINCLAIR studios Приветствую, дорогой о Господе Сергей Владимирович!

Нет ли у Вас возможности, дорогой брат, найти труд архимандрита Киприана (в миру Керн К.Э.) Антропология св. Григория Паламы. Арх. Киприан дает там обзор святоотеческой антропологии и ангелологии и вывод делает такой (располагаю только этим текстом):

Бог Творец создал человека по Своему, т.е. творческому образу и подобию, и потому и человек должен быть творцом. Бог есть Дух, и Бог есть Любовь, почему и истинная творческая, богоподобная деятельность человека должна и может быть только в духе и в любви. Только в них человек творит истинно и вечно. Особливо же созидание в области нравственной не может быть оторвано от любви к Богу Любви и к миру...
Для христианства Любовь есть жизнь и в Ней была жизнь и свет человекам. Эта божественная любовь, бесконечная, бессмертная, зовет к вечности и не ограничивается ничем в человеке...

Человеку дано созидать нравственные ценности, творить любовь. Ангелу же дано только служить, проводить любовь, отражать ее, как зеркало, как второй свет, от Первоисточника Любви. И в этом, следовательно, ангел меньше человека.


Благослови Вас Господь! ВК


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #908413
01.07.04 14:35
Ответ на #908251 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Приветствую, дорогой о Господе Сергей Владимирович!//

И Вам здравствовать ВСЕМ существом Своим, дорогой мой брат во Христе Валентин Константинович!

//Нет ли у Вас возможности, дорогой брат, найти труд архимандрита Киприана (в миру Керн К.Э.) Антропология св. Григория Паламы.//

К сожалению, в личном "пользовании" не имею.... Может быть, в Питере есть... Даже не знаю... При случае, посмотрю..

Советую Вам также книгу преподавателя Екатеринбургской Православной Духовной Семинарии Дмитрия Игоревича Макарова "Антропология и космология Св. Григория Паламы (на примере гомилий)" (Изд. Олега Бышко и изд. "Библиополис", СПб, 2003 год). Это очень капитальный труд.. И не только по объему- 539 страниц :))

Возможно, что она еще и есть в продаже... Например, в Питерском магазине "Слово" на Малой Конюшенной.. Честно говоря, с радостью бы Вам приобрел (если есть еще в продаже) и выслал бандеролью... Но есть некие технико-финансовые трудности в данный момент... Крайне, крайне плохо с наличностью :))... В любом случае, можно договориться по личному e-mail..

******

Теперь по теме:

//Человеку дано созидать нравственные ценности, творить любовь. Ангелу же дано только служить, проводить любовь, отражать ее, как зеркало, как второй свет, от Первоисточника Любви. И в этом, следовательно, ангел меньше человека. //

В книге Д.И. Малкова (в ней правда главка про ангелологию всего в 5 страниц (из 539)) сказано:

"Ведь известно же мнение Паламы, что дух ангелов не животворящий, поскольку не связан с земным телом"..

.... "Поскольку не связан с земным телом"... Чувствуете, брате, водичку на мою мельницу в смысле таинственной важности материи в деле домостроительства Божия. :))

"Природа ангелов, поясняет Палама, обладает жизнью лишь по сущности, но не по энергии (т.к. не оживотворяет связанное с ней земное тело)"

Говоря же о соотношении ангелов и людей, дорогой брат Валентин Константинович, интересно, полагаю, вспомнить и мысль блаженного Августина ("Град Божий"):

"... В словах же "Бог богов" (Пс. 49,1) нельзя, конечно же, разуметь "Бога бесов". То же самое Писание богами именует и людей из числа народа Божия (Пс. 81, 6)... Богами называются люди, потому что они - из народа Божия.... Священное Писание не случайно С БОЛЬШЕЙ ЯСНОСТЬЮ богами называет людей, чем этих бессмертных и блаженных [ангелов], с которыми сравниться нам обещано только по воскресении. Причина в том, чтобы слабость веры не дерзнула кого-нибудь из них, ввиду их превосходства, счесть богом для нас. В отношении же к человеку избежать этого нетрудно. Для того с большей определенностью люди из народа Божия и должны были быть названы богами. чтобы они знали и твердо веровали, что их Бог есть Тот, о Котором сказано "Бог богов". Хотя богами называются и те бессмертные и блаженные, которые на небесах, однако не называются богами богов, т.е. богами людей, живущих в народе Божием".

Молитесь о мне, светлый мой брате Валентин Константинович!








Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #909815
02.07.04 18:08
Ответ на #890075 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Салафиил - молящийся за людей. Худ. П.Голубятников, 1940-1941
Архангел Салафиил - молящийся за людей. Худ. П.Голубятников, 1940-1941.

Голубятников П.К. Архангел Салафиил. Эскиз. В жестокую, мучительную эпоху жил в нашей стране удивительный человек, художник Павел Константинович Голубятников, который связывал идею очищения и спасения душ людских.с Ангелами, в частности, с архангелом Салафиилом - образ Архангела, чье имя переводится как Молитва к Богу, проходит И через все творчество художника.

Окружающий мир, в котором Голубятников не видел взаимопонимания между людьми, доброты и искренности, в котором нарушались основные заповеди жизни человеческой, привел художника к пониманию того, что "...все испробованные людьми попытки общежития вплоть до наших экспериментов - мучительны. Дорога одна - возвращение к религии. К познанию через искусство, а не через науку. Да будет новое познание через Божественную премудрость. Да осветит Салафиил сердца малых светом божественным..."

Явившись во сне, Архангел стал последней темой последней картины Голубятникова, искренне верящего, что "эта картина вернет земле покой и религию."

Образ Вселенского заступника, с чашей в руках молящего за людей, не ведающих пути своего, задуман в блеске "...цветовых огней, несущим мир и любовь человечеству, в сиянии света Божественного. Молнии прорезывают и движутся по картине, производя мерцание цветовых огней и движение крыльев Архангела...Разноцветный огонь формируется в образ сходный с человеком..."
http://ntagil.ru/culture/mii/izo_golub.phtml?inc=golub&sm=6


Архангел Рафаил. Эскиз. 1923.
1923 г. Pисунок пером по эскизу 1914 года: архангел Рафаил, исцеляющий людей.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #910564
04.07.04 00:36
Ответ на #908413 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!
Lasha Kintsurashvili Synaxis of Archangels
Лаша Кинчурашвили. Икона Собор Архангелов

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #910905
04.07.04 17:06
Ответ на #909815 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Христос Вас, брат Валентин Константинович, за прекрасные иллюстрации (да и только ли это иллюстрации?) к Вашим темам.

Вот прочел здесь:

//В жестокую, мучительную эпоху жил в нашей стране удивительный человек, художник Павел Константинович Голубятников, который связывал идею очищения и спасения душ людских.с Ангелами, в частности, с архангелом Салафиилом - образ Архангела, чье имя переводится как Молитва к Богу..... Да будет новое познание через Божественную премудрость. Да осветит Салафиил сердца малых светом божественным...//

И в связи с "Молитвой к Богу" хочется привести слова Преп. Иоанна Дамаскина:

"Мать молитвы - безмолвие, молитва же - выявление славы Божией. Потому что когда затворим чувства, приблизимся к самим себе и к Богу и, освобожденные от внешней, мирской суеты, войдем внутрь себя, тогда отчетливо увидим в себе Царство Божие. Ибо Иисус Христос, Бог наш, изрек, что Царство Небесное, сиречь Царство Божие, "внутри вас есть" (Лук. 17:21). Итак, по-разному молились рабы и Владыка. Ведь рабы подходят ко Владыке при помощи моления, движимые страхом и тоской, и молитва становится подательницей уму преселения к Богу и единства.."

И мы, доброй мой брат во Христе Валентин Константинович, живем //в жестокую, мучительную эпоху//, когда не видишь //взаимопонимания между людьми, доброты и искренности//, когда //нарушаются основные заповеди жизни человеческой //

И поистине, брате, //идею очищения и спасения душ людских// можно связать лишь с "Молитвой к Богу", именно с Молитвой с большой буквы, именно не с рабским молением, но с Молитвой Владычней, с молитвой, как она описана выше у Иоанна Дамаскина, или же, например, у Преподобного Исаака Сирина:

"Что такое молитва?" - спрашивает Преп. Исаак Сирин и отвечает: "свобода и УПРАЗДНЕНИЕ УМА ОТ ВСЕГО ЗДЕШНЕГО, - СЕРДЦЕ, СОВЕРШЕННО ОБРАТИВШЕЕ ВЗОР СВОЙ К ВОЖДЕЛЕНИЮ УПОВАЕМОГО В БУДУЩЕМ. А кто далек от сего, тот на ниве своей сеет смешанное семя, и подобен впрягающему в ярмо вместе вола и осла (Втор. 22, 10)"

И эти слова следуют у Преподобного сразу же после слов: "Сердце милующее есть ВОЗГОРЕНИЕ сердца у человека о ВСЕМ творении: о человеках, о птицах, о животных, о демонах и о всякой твари....чтобы сохранились и очистились; а также и о естестве пресмыкающихся молится с великой жалостью, какая без меры возбуждается в сердце его по уподоблении в сем Богу".

Так что, брате, если вспомнить к тому и слова Преподобного Иустина Поповича:

"О, как бы застыдился человек, если бы ощутил, что каждое его движение и помысел струится через всю тварь, отпечатывается, заснимается. Человек заражает тварь проказой.... "

Если понять и принять и поверить, что все наши помыслы неким, пусть и таинственным для нас, но во вполне реальном смысле слова, "струятся через всю тварь, отпечатываются, заснимаются," и если дурны, то "заражают тварь проказой", то значит, непременно есть и обратный процесс в случае помыслов светлых, помыслов светоносных, когда сердце милующее, "упраздняет свой ум от всего здешнего" и всецело "обращает взор свой к вожделению уповаемого в будущем" и молится о всем творении, но молится уже не рабским молением, но Молитвой Владычней, ибо "видит в себе Царство Божие", которое "внутри вас есть" (Лук. 17:21)..

Не о некоей "медитации", брат, говорю.. А о том, чтобы и и среди будничных дел своих, //в жестокую, мучительную эпоху// нашу, когда не видишь //взаимопонимания между людьми, доброты и искренности//, когда //нарушаются основные заповеди жизни человеческой // , все же помышлять ВСЕ творение и каждого и всех непрестанно во Свете..

Молитесь, брат Валентин Константинович, о мне..

Коль сочтете это сообщение за "злостный оффтопик", то можете нещадно :)) удалить (оно и в самом деле вроде бы не о том "кто больше").

А Павлу Константиновичу Голубятникову Царство Небесное и да молит он о нас Христа Бога нашего... Молитвой Владычней!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #912315
06.07.04 02:48
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Шестикрылый Серафим




Cерафим - значит пламенный, огненный:
Cерафимы, как самые близкие к Богу,
отличаются пламенной любовью к Нему
и возбуждают в других такую же любовь.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #913383
06.07.04 21:34
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003. Возлюбленный о Господе брат мой Георгий-джан!

Не всем, думаю, известны стихи Владимира Набокова, посвященные иерархии ангелов Господних. И поскольку, согласно учению св. Гр. Паломы, иерархия эта образует девять чинов ангельских, поэт написал цикл из девяти стихотворений, предпослав ему отдельный стих "АНГЕЛЫ"
И где, согласитесь, как ни в этой теме, им место!

АНГЕЛЫ

О лучезарных запою,
лазурь на звуки разбивая...
Блистает лестница в раю,
потоком с облака спадая.
О, дуновенье вечных сил!
На бесконечные ступени
текут волнующихся крыл
цветные, выпуклые тени.
Проходят ангелы в лучах.
Сияют радостные лики,
сияют ноги, и в очах
Бог отражается великий.
Струится солнце им вослед;
и ослепителен и сладок
над ступенями свежий свет
пересекающихся радуг...

Isaiah 6:1-8.

СЕРАФИМЫ


Из пламени Господь их сотворил, и встали
они вокруг Него, запели, заблистали
и, ослепленные сияньем Божества,
расправили крыла и заслонились ими,
и очи вспыхнули слезами огневыми.
"Бог -- лучезарная, безмерная Любовь!" --
шестикрылатые запели Серафимы;
метнулись, трепеща, приблизились и вновь
откликнулись, огнем божественным палимы,
и слезы райские из ангельских очей
свободно полились, блеснув еще светлей...
Одни на небесах остались, и звездами
их люди назвали. Они горят над нами,
как знаки Вечности... Другие -- с высоты
упали в этот мир, и на земле их много:
живые отблески небесной красоты,
хвала, предчувствие сияющего Бога,
и пламенной любви блаженная тревога,
и вдохновенья жар, и юности мечты.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #913578
07.07.04 01:47
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Покровец. Спас оглавный. В центре изображен Христос в круглом медальоне, обрамленном жемчужной обнизью, на фоне двойного ромба. В углах - серафимы и херувимы. Иконография распространяется в древнерусской иконописи с конца XIV века. В лицевом шитье встречается редко.

ХЕРУВИМЫ (евр. «керуб», множественное число – «керубим»), крылатые существа, упоминаемые в Библии. В Писании херувимы предстают в роли стражей дерева жизни (Быт 3:24); они осеняют крыльями крышку ковчега завета – место видимого присутствия Бога в скинии и во храме; Бог изображается мчащимся по небу на херувимах (2 Цар 22:11) и восседающим между херувимами или над ними (1 Цар 4:4); Иезекииль видит херувимов с ликами человека, льва, быка и орла (Иез 10:10 и сл.) и описывает херувимов, явившихся ему в видении храма, так: «... сделаны были херувимы и пальмы; пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица. С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, с другой стороны к пальме - лицо львиное...» (Иез 41, 18-19)

Владимир Набоков

ХЕРУВИМЫ

Они над твердью голубой,
покрыв простертыми крылами
Зерцало Тайн, перед собой
глядят недвижными очами
и созерцают без конца
глубокую премудрость Бога;
и, содрогаясь вкруг Творца
и нагибаясь, шепчут строго
друг другу тихое: "Молчи!",
и в сумрак вечности вникают,
где жизней тонкие лучи
из мира в мир перелетают,
где загораются они
под трепетными небесами,
как в ночь пасхальную огни
свеч, наклонившихся во храме.
И бытие, и небосвод,
и мысль над мыслями людскими,
и смерти сумрачный приход --
все им понятно. Перед ними,
как вереницы облаков,
плывут над безднами творенья,
плывут расчисленных миров
запечатленные виденья.

Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #913586
07.07.04 01:53
Ответ на #913578 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангелы вобще-то выше человека: "Умалил еси его малым чим от ангел..."
(кажется, где-то во Псалтири)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #913593
07.07.04 02:42
Ответ на #913586 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Ангел Акварель, написана по миниатюре из новгородского Евангелия XV в.

Ангелы вобще-то выше человека: "Умалил еси его малым чим от ангел..."
Так, Иван Владимирович. И об этом сказано уже в теме (посм. сооб. #908251 и др.).

Будьте благословенны!



Влад В.

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #913641
07.07.04 06:42
Ответ на #913593 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Валентин Константинович! Вот что (в принципе, ничего нового, зато все сразу)написано по данному поводу в лекциях по догматическому богословию иер.Олега Давыденкова (М.,изд-во ПСТБИ,ч.3,с.40-42):
* * * "Небезынтересен вопрос о сравнительном совершенстве ангелов и человека. Существует распространенное мнение, согласно которому ангелы, в отличие от людей, не сотворены по образу и подобию Божию, что ни в Свщ.Писании, ни у свв.отцов не говорится, что ангелы созданы по Его образу и подобию. В действительности у свв.отцов об этом говорится. Напр., у св.Иоанна Дамаскина (2кн.,2гл.): "Творец ангелов, приведший их из не-сущих в бытие, создал их по образу Своему". ... Согласно традиционному мнению, кот. вошло в катехизисы и пособия по догматике, ангелы более совершенные существа, нежели человеки. При этом обычно ссылаются на Евр.,2.7 "Не много Ты умалил его пред ангелами". В то же время у свв. отцов можно найти немало высказываний противоположного характера. ... Некоторые из свв.отцов обосновывали превосходство человека перед ангелами фактом Боговоплощения. Вследствие Воплощения, через таинство Евхаристии, человек может войти в более тесное, нежели ангелы, единение с Богом. Об этом говорит прп.Ефрем Сирин: "Выше ангелов поставил тебя Бог, когда в лице Своем приходил на землю, быть за тебя Ходатаем и твоим Искупителем". ... Некоторые из свв.отцов видели преимущество человека пред ангелами в том, что в отличие от ангелов, существ по природе простых, человек обладает сложной природой. Он сопрягает в себе два мира: чувственный и сверхчувственный, поэтому именно от человека, от его свободной воли, зависят конечные судьбы мира. Именно телесностью обусловлены творческие способности человека. Свт.Григорий Палама пишет: "Потому что соединенный с телом дух обладает живительной силой, которой он одушевляет свое тело и управляет им. Это та способность, которой нет у ангелов, духов бестелесных". Иными словами, ангел как чистый дух не имеет творческой силы, т.к. не соединен с материальным телом. В Евр.1.14 говорится, что ангелы находятся в некотором подчиненном положении по отношению к людям: "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" Эти слова апостола Павла могут быть истолкованы в том смысле, что ангел есть не самостоятельный субъект действия, а служебное орудие по отношению к человеку. В действительности мы не знаем, является ли ангел только исполнителем Божественной воли или же он сам может ставить перед собой цели, формулировать задачи и действовать для их осуществления. ... /С точки зрения св.Григория Паламы/,по подобию, т.е. актуально, в том состоянии, в котором человек находися сейчас, он значительно ниже ангелов. Но в то же время, по мнению свт.Григория, по образу человек более, нежели ангелы, он может достичь большего совершенства. При этом свт. Григорий считал, что могут существовать существа с различными степенями богообразности; и человек создан по образу Божию, и ангел создан по образу Божию, но степень богообразности человека больше, чем у ангела. Подводя итог вышесказанному, можно сказать, что точного догматического решения вопрос о сравнительном совершенстве ангелов и человеков иметь не может по причинам следующего характера. Во-первых, Свщ.Писание не дает на этот вопрос однозначного ответа, и, во-вторых, нам слишком мало известно об ангельской природе, поэтому этот вопрос относится к области богословских мнений" * * *
Привожу с сокращениями, точность цитат из Свв.Отцов и догматическую безупречность оставляю на совести автора.
А еще по поводу Евр.1.14 по радио, кажется "Радонеж", как-то сказали так: "Ангелы служат нам, грешным. Как сказал Господь, "Кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий"(Лк.22.26). Вот в эту тайну и стремятся проникнуть ангелы".

С уважением, Владимир.


Влад В.

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #913663
07.07.04 07:26
Ответ на #913586 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вдогонку! Есть Антропология Св.Григория Паламы архим. Киприана Керна в сети по адресу http://www.agnuz.info/library.php?th=1-3-0
Вот теперь вроде все.
Редактирую: извиняюсь, на ссылку другого участника нажал. Промашка вышла:)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #914666
07.07.04 23:03
Ответ на #913641 | Влад В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фреска Вознесенской церкви, Милешева.

Приветствую, Владимире!

"Ангелы служат нам, грешным. Как сказал Господь, "Кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий" (Лк.22.26). Вот в эту тайну и стремятся проникнуть ангелы".



Впервые встречаюсь с такой трактовкой, и мне она представлятся заслуживающей самого пристального внимания. Именно: больший - "будь как меньший". Вот что, может быть, усвоено ангелами, исполняется ангелами как заповедь Божия!


Спасибо Вам, дорогой Владимир, за ссылку, очень важную, на труд архим. Киприана (Керна).


Благословенны будьте во имя Господне!




Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #914720
08.07.04 00:09
Ответ на #893338 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь ВостокаНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Revelation Chapter 8. Icon is from Dionysiou Monastery, Mt. Athos, from the mid-16th century. "Многоочитии" Херувимы сияют светом богопознания, они суть "реки премудрости" и "места Божия успокоения"; отсюда некоторые из Херувимов именуются Престолами, поскольку на них не чувственно, а духовно, особым обилием благодати почивает сам Бог.
Владимир Набоков

ПРЕСТОЛЫ

Стоял он на скале высокой, заостренной...
В широкой утопала мгле
земля далекая. Стоял он на скале,
весь солнцем озаренный.

От золотых вершин равнину заслонив,
клубились тучи грозовые,
и только вдалеке сквозь волны их седые
чуть вспыхивал залив.

И на горе он пел, задумчиво-прекрасный,
и видел под собой грозу,
извивы молнии, сверкнувшие внизу,
и слышал гром неясный.

За тучей туча вдаль торжественно текла.
Из трещин вылетели с шумом
и пронеслись дугой над сумраком угрюмым
два царственных орла.

Густая пелена внезапно встрепенулась,
и в ней блеснул просвет косой.
Прорвал он облака. Волшебно пред горой
равнина развернулась.

И рощи темные, и светлые поля,
и рек изгибы и слиянья,
и радуги садов, и тени, и сиянья --
вся Божия земля!

И ясно вдалеке виднелась ширь морская,
простор зеркально-голубой.
И звучно ангел пел, из мира в край иной
неспешно улетая.

И песнь растаяла в блуждающих лучах,
наполнила все мирозданье.
Величие Творца и красоту созданья
он славил в небесах...

ГОСПОДСТВА

Заботлива Божественная мощь.
Ей радостный дивится небожитель.
Оберегает мудро Промыслитель
волну морей и каждый листик рощ.

Земных существ невидимый Хранитель,
послушных бурь величественный Вождь,
от молнии спасает Он обитель
и на поля ниспосылает дождь.

И ангелы глядят, как зреет нива,
как луг цветет. Когда ж нетерпеливо
мы предаемся гибельным страстям

и поздняя объемлет нас тревога,
слетает в мир посланник чуткий Бога
и небеса указывает нам.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #915922
08.07.04 22:02
Ответ на #913586 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Небесное Воинство (Собор Михаила Архангела)

CИЛЫ

Все чины Небесных Сил носят общее название Ангелов - по сути своего служения. Над всеми девятью чинами поставлен Господом святой Архистратиг Михаил (имя его в переводе с еврейского - Кто как Бог)

...и Которому (Христу), покорились Ангелы и Власти и Силы (1 Пет. 3:22)

CИЛЫ исполняют волю Божию. Они творят чудеса и ниспосылают благодать чудотворения и прозорливости, укрепляют в терпении, даруют духовную крепость и мужество. Архистратиг бесплотных Сил - Михаил Архангел (с евр. - Кто как Бог (Дан. 10:13; Иуд. 1:9).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #916731
09.07.04 15:45
Ответ на #910905 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архистратиг Михаил-Воевода. Икона 18 в.Власти (1 Петр. 3, 22; Кол. 1, 16) имеют власть укрощать силу диавола. Они отражают от нас бесовские искушения, помогают в борьбе со злыми помыслами.
Им принадлежит власть над силами природы, например, ветра и огня (Откр. 8:7).
Владимир Набоков

ВЛАСТИ

Чу! Крыльев шум... и слуги сатаны
рассеялись пред ангелами Власти.
И в нас самих, как бурей, сметены
виденья зла, виденья темной страсти.
Шум крыльев, клик... Летят они, трубя,
могучие, багряно-огневые.
Стремясь, гремят их песни грозовые.
Летят они, все грешное губя.
Спускаются, неправых строго судят,
и перед ними падаем мы ниц.
Они блестят, как множество зарниц,
они трубят и души сонных будят.
Открыло им закон свой Божество,
Царь над царями грозно-величавый,
и в отблеске Его безмерной славы,
шумя, кружатся ангелы Его.

Архангел Михаил-Воевода

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #917008
09.07.04 19:54
Ответ на #916731 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад слышать Вас, дивный мой брат во Христе Валентин Константинович!

Рад, что не забываете... Здравствовать Вам о Христе Господе нашем всем существом своим!

//Власти (1 Петр. 3, 22; Кол. 1, 16) имеют власть укрощать силу диавола. Они отражают от нас бесовские искушения, помогают в борьбе со злыми помыслами.
Им принадлежит власть над силами природы, например, ветра и огня (Откр. 8:7). //

Да и как иначе, брат?!

Но " не все они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение" (Евр. 1,14?

Ибо "кому когда из Ангелов сказал Бог: "скди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих""? (Евр. 1,13) "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: "да поклонятся Ему все Ангелы Божии"" (Евр. 1,6)

"Об ангелах Писание не говорит, что они возсядут со Христом на престоле славы в день судный, - "ни что они будут соцарствовать, ни что сопрославятся, ни что будут сидеть у трапезы Отчей", - пишет светлой памяти батюшка протоиерей Георгий Васильевич Флоровский, конспективно излагая чение Преподобного Иоанна Дамаскина (см. Г.В. Флоровский "Восточные Отцы V-VIII веков"). - А о святых это сказано. И перед ними будут трепетно стоять ангелы. Уде теперь пред человеческим естеством, "сидящим во Христе на престоле славы", предстоят ангелы в трепете и страхе. Через Христа "естество из нисших земли взошло превыше всякого начальства и в Нем воссело на Отческом престоле"..."Мы существенно освятились с тех пор, как Бог Слово стал плотью, уподобившись нам во всем, кроме греха, и неслиянно соединился с нашей природой м неизменно обожествил плоть чрез её взаимообщение с Божеством....Мы существенно соделались бессмертными с того времени, как Он сшедши во ад, возвестил от века связанным душам: пленным отпущение, слепым прозрение, и, связавши крепкого, преизбытком славы воскрес, сделавши нетленною принятую Им нашу плоть. Мы существенно усыновились со времени рождения водою и Духом.." "

Светлой памяти православный богослов Владимир Николаевич Лосский пишет (см. его работу "Господство и царство":

"Новый Завет много говорит о Царстве, но когда говорит о Боге, почти никогда не употребляет термин "господство" (kiriotis), "господствовать". Это соответствует той важной перемене, которая произошла в положении человека по исполнении мессианского обетования, после воцарения Христа. Те, кто узнал Царя Своего, знают Его не по внешним проявлениям наложенного на них господства. Господствуют сатрапы, царь же - царствует. Его царское достоинство ни в какой мере не зависит от того, господствует он или не господствует: Он остается царем даже тогда, когда всходит на плаху. чтобы быть убитым своими подданными. Божественная царственность явила себя неожиданным как для ангелов, так и для людей образом - в Личности Сына Божия, пришедшего на землю, чтобы претерпеть смерть на кресте. "Я именую Его Царем, - говорит Свт. Иоанн Златоуст, - потому что вижу Его распятым: Царю подобает умирать за своих подданных". Но Христос воскресает, восходит на небо, сидит одесную Отца, возносит воспринятую человеческую природу "превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства" (Еф. 1,21). Все эти четыре наименования небесной иерархии, выбранные апостолом Павлом, чтобы подчеркнуть происшедший в порядке всего космоса переворот. содержат в себе понятие господства Значит, этот внешний аспект божественной царственности был превзойден: отношения. которые устанавливаются между Главой Церкви и Её членами на земле. теперь уже вне категории господства. Это новое положение отражается в нашем мире как отнятие сил у начальств и властей Христом-Богочеловеком (Кол. 2,15). Не только власть тьмы низложена искуплением (Кол. 1,13) и не может больше сатана господствовать над сынами Царства, но и ангелы., выявители и хранители законного порядка, несут иное служение после упразднения Закона и изменения человеческих условий. Воистину, все, что есть "господство", останавливается у порога Церкви, той новой реальности, которая возникает в мире после Вознесения Христа и Сошествия Духа Святого. Сыны Церкви находятся по ту сторону огненного меча. закрывающего потомству первого Адама вход в земной рай.
Но ничего не изменилось для "внешних", и те, кого апостол Петр называет "наглыми ругателями", все еще могут спрашивать: "Где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения. все остается также" (2 Петр. 3,4). Действительно, все мы еще облечены в те "кожаные ризы", которыми Бог покрыл Адама и Еву, изгнанных из рая (Быт. 3,21). Они - биологическое, подвластное смертной необходимости условие. ставшее по вине человека новым законом существования земного космоса. Воля бесовская еще свирепствует..."

Но здесь, брат мой во Христе Валентин Константинович, я хочу прервать цитату и продолжить:

"Действительно, все мы еще облечены в те "кожаные ризы", которыми Бог покрыл Адама и Еву, изгнанных из рая (Быт. 3,21). Они - биологическое, подвластное смертной необходимости условие. ставшее по вине человека новым законом существования земного космоса. Воля бесовская еще свирепствует...", свирепствует через помыслы "плотские" неверия в то, что хотя мы еще и облечены в "кожаные ризы", в эти ходячие "ростки из сухой земли" (Ис. 53, 2), но "возродившись водою и Духом, все оживотворяемся во Христе, [ИМЕННО] ПОТОМУ ЧТО плоть наша [эти самые "кожаные ризы"] уже как бы не земная, но со Словом приведенная в тождество Самим Божиим Словом, Которое ради нас стало плотью," - пишет Святитель Афанасий Великий.

Да и Апостол Павел, обращаясь к неслухмяным коринфянам, говорит:

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" (1 Кор. 19,20).

Заметьте, дорогой брат мой во Христе Валентин Константинович, не сказал Апостол: "Не знаете ли, что ДУШИ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа", что на первый взгляд вроде бы, может быть, могло показаться всем нам привычным..

Однако и здесь происходит некий "космический переворот": Апостол говорит не о душах, но о телах наших, что они "суть храм живущего в вас Святого Духа". И если вспомнить еще раз слова Афанасия Великого, мы и оживотворяемся то все во Христе, [ИМЕННО] ПОТОМУ ЧТО плоть наша уже как бы не земная, но со Словом приведенная в тождество Самим Божиим Словом, Которое ради нас стало плотью".

О душах же наших сказано следующее Священномучеником Иринеем Лионским: "если в каком-либо человеке дух не соединен с душою, то человек этот несовершенен; он остается звероподобным и плотским, и, хотя образ Божий и запечатлен в его плоти, тем не менее он не обретает Духом Его [Божие] подобие", ибо, как он же (Ириней Лионский) в другом месте говорит: "Совершенный человек.... состоит из трех - плоти, души и духа; из коих один, то есть дух, спасает и образует; другая, то есть плоть, соединяется и образуется, а средняя между этими двумя, то есть душа, иногда, когда следует духу, возвышается им, иногда же, угождая плоти, ниспадает в земные похотения. Итак, все, не имеющие того, что спасает и образует жизнь, естественно будут и назовутся плотью и кровью. потому что не имеют в себе Духа Божия".

Так вот и получается, брат, что "хотя образ Божий и запечатлен в его плоти", хотя "плоть наша уже как бы не земная, но со Словом приведенная в тождество Самим Божиим Словом", но сам человек "остается несовершенен... звероподобным и плотским", пока душа его не смирится пред такой, возможно, и впрямь "небожественной" плотью и не начнет иметь светоносные помыслы о ней и всей, единосущной ей материи мира сего видимого и невидимого..

Когда же смирится, когда же смиренно воспримет сей, так сказать, "происшедший в порядке всего космоса переворот", то не только по плоти лишь, но и по душе также, о носитель их уже полностью присоединиться к тем, о ком дивный Святитель Афанасий Великий говорит:

"И есе те, которые носят в себе Духа Божия, светоносны; а светоносные облечены во Христа; а облекшиеся во Христа облекаются в Отца, "ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему - облечься в бессмертие" (1 Кор. 15,53); носящие же в себе Духа Божия носят в себе нетление. Бог же есть нетление".

Поистине, дивный брат мой во Христе Валентин Константинович, "Бог есть нетление". Ведь Ему //принадлежит власть НЕ ТОЛЬКО над ОТДЕЛЬНЫМИ силами природы, например, ветра и огня (Откр. 8:7).//, как у Начальств, Властей, Сил, Господств, которые - каждый - имеют власть лишь над определенным, так сказать, "участком" мира, а за пределами этого участка власти не имеют вовсе ("узкие специалисты", говоря по современному), но Богу во Христе принадлежит власть над всяким естеством во всей совокупности, ибо Христос - это то Самое Слово, Которое, как говорит Преподобный Симеон Новый Богослов, "вочеловечившись, волею претерпело все животворящие страсти, ДАБЫ СОЗДАНИЕ СВОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЕСТЕСТВО, РАССЕЧЕННОЕ ДИАВОЛОМ НА МНОГИЕ ЧАСТИ, правою верою и духовною любовью, освободить от уз адовых и, ВОСПРИНЯВ НА СЕБЯ, ВОЗВЕСТИ НА НЕБЕСА," (Преп. Симеон Новый Богослов) и если "Каждая верующая душа зачинает и рождает Слово Божие по вере, и Христос есть плод всех нас, так что все мы суть матери Христа" -(Святитель Амвросий Медиоланский)?

Какая "верующая душа зачинает и рождает Слово Божие по вере"?

Да та, что перестает (вспомним Священномучкеника Иринея Лионского) быть "не имеющей того, что спасает и образует жизнь, и называться плотью и кровью", которые "не могут наследовать Царствия Божия" (1 Кор. 15,50), но смиренно признает. "происшедший в порядке всего космоса переворот" и помышляет и свой и другие "ростки из сухой земли", и всю единосущную им материю мира сего вкупе Светоносной носительницей Духа Животворящего, ибо она единосущна плоти Господней, а, как говорит Святитель Афанасий Великий: сам "плоть Господня есть Дух животворящий. потому что зачата от животворящего Духа, а "рожденное от Духа Дух есть" (Ин. 3,6)".

И, как пишет в ином месте тот же Святитель Афанасий о Слове Божием: "Сын Божий, Божие Слово всегда был Господь и Бог; и не по распятии сотворен Господом и Христом, но, как сказано прежде, Божество Его сотворило, что человечество Его стало Господом и Христом"... "человечество [же] Его.. есть вся Церковь, в Нем господствующая и царствующая по распятии, и помазуемая на Царство Небесное, чтобы соцарствовать с Ним, истощившим Себя за Нее и восприявшим Её чрез принятие зрака раба"

Такой вот, добрый мой брат во Христе Валентин Константинович, "происшедший в порядке всего космоса переворот", однако :))

Простите Христа ради за многословие... Но уж писалось и писалось... :))

Молитесь о мне, брат... Это не "лирика"... Мне это очень нужно и важно... Светлый и добрый вы – человек, "который ни капельки не звучит гордо" (см. Борис Пастернак, Царство ему Небесное)!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #917589
10.07.04 11:15
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Начала (Кол. 1, 16) начальствуют над низшими ангелами и направляют их деятельность к исполнению Божественных велений. Началам поручено управлять Вселенной, охранять страны, народы, племена. Они учат земное начальство исполнять свои обязанности не ради земных благ, а для славы Божией и пользы ближнего.

Synaxis of the Holy Archangels Michael & Gabriel & all the Bodiless Powers
Владимир Набоков

НАЧАЛА

На чьем плече, как голубь, спит луна
и чья ладонь под облаком румяным?
Кем ставится стеклянная стена
перед волной, на берегу песчаном?

Гул наших струн, и жизни каждый вздох,
и бред земли -- кто, кроме смертных, слышит?
Вот -- ночь, вот -- день; скажи, кто там колышет
кадило зорь? -- Я вижу четырех:

на четырех цветных вершинах горных
они стоят, и ты не знаешь, чей
прекрасней лик, и тысяча очей
горят у них на крыльях нежно-черных.

Один -- всю твердь, как чашу, поднимает,
отхлынуть тот велит волнам морским,
один -- земле взывающей внимает,
тот -- властвует над пламенем благим.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #917901
10.07.04 20:06
Ответ на #888574 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси и сохрани Господи!
Архангелы благовествуют о великом и преславном. Открывают волю Божию, тайны веры и пророчества людям.
Благословен будь, дорогой Георгий-джан!Завалий Елена: Архангел Гавриил, 1998, монастырь в Дивеево
Владимир Набоков

АРХАНГЕЛЫ

Поставь на правый путь. Сомнения развей.
Ночь давит над землей, и ночь в душе моей.
Поставь на правый путь.

И страшно мне уснуть, и бодрствовать невмочь.
Небытия намек я чую в эту ночь.
И страшно мне уснуть.

Я верю -- ты придешь, наставник неземной,
на миг, на краткий миг восстанешь предо мной.
Я верю, ты придешь.

Ты знаешь мира ложь, бессилье, сумрак наш,
невидимого мне попутчика ты дашь.
Ты знаешь мира ложь.

И вот подходишь ты. Немею и дрожу,
движенье верное руки твоей слежу.
И вот отходишь ты.

Средь чуждой темноты я вижу путь прямой.
О, дух пророческий, ты говоришь, он -- мой?
Средь чуждой темноты...

Но я боюсь идти: могу свернуть, упасть.
И льстива, и страшна ночного беса власть.
О, я боюсь идти...

"Не бойся: по пути ты не один пойдешь.
Не будешь ты один и если соскользнешь
с высокого пути..."

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #918181
11.07.04 02:16
Ответ на #915922 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Андрей и Лариса Жарковы: Aнгел Хранитель.
Владимир Набоков

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

В часы полуночи унылой
отчетливее сердца стук,
и ближе спутник яснокрылый,
мой огорченный, кроткий друг.

Он приближается, но вскоре
я забываюсь, и во сне
я вижу бурю, вижу море
и дев, смеющихся на дне.

Земного, темного неверья
он знает бездны и грустит,
и светлые роняет перья,
и робко в душу мне глядит.

И веет, крылья опуская,
очарованьем тишины,
и тихо дышит, разгоняя
мои кощунственные сны...

И я, проснувшись, ненавижу
губительную жизнь мою,
тень отлетающую вижу
и вижу за окном зарю.

И падают лучи дневные...
От них вся комната светла:
они ведь -- перья золотые
с его незримого крыла.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #939328
30.07.04 17:01
Ответ на #892326 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Спаси и сохрани!
Ангельский деисус - Спас Эммануил с архангелами. Владимир (?). Около 1190 г.

Ангельский деисус - Спас Эммануил с архангелами. Ок. 1190 г.

Особый род деисусной композиции - т. н. "ангельский деисус", изображение Предвечного Младенца Спаса Эммануила с архангелами. Эммануил в охристом хитоне. Слева архангел Михаил в сиренево-розовом хитоне и темно-синем гиматии, справа - Гавриил в голубом хитоне, гиматий розового цвета с сиреневым оттенком. На головах архангелов голубые тороки с красными камнями с золотой оправой. Первоначально фон был позолочен, нимбы имели розовый цвет.
Примечательно, что лик Эммануила написан более светлыми тонами и иным оттенком.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #940887
02.08.04 01:03
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ
Знакомы ли вам, дорогие Андрей и Лариса, образы Ангелов из церкви Богоявления (1692-1693) в Ярославле?

новозаветный ангел, Церковь Богоявления (1693 г.)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #940893
02.08.04 01:10
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Hовозаветный ангел Господень. Церковь Богоявления (1693 г.)

Aнгел Господень. Церковь Богоявления в Ярославле

Денис Митрофанов

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #949032
11.08.04 11:54
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Валентин!

По моему Православие не меряет кто 'больше' а кто 'меньше'. В Писании написано: 'Разве чем малым умалил его от ангелов'. И 'кто больший да будет вам как меньший'. Неблагодарное это дело - мерять 'кто больше'. И 'ангелы видя возрадовались' когда природа человеческая вознесена была на небеса.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #949592
11.08.04 21:03
Ответ на #949032 | Денис Митрофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сабор Арханёла Міхаіла. Да 1700. Дошка, яечная тэмпера


По моему Православие не меряет кто 'больше' а кто 'меньше'.




Приветствую, Денис!
И тем не менее, Кто больше: человек или Ангелы? - вопрос одного из богословов именно православных. Просто точка зрения иная.

Благослови Господь!
















Сабор Арханёла Міхаіла. Да 1700




Барух бен Реувен Левит
Барух бен Реувен Левит

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #951056
13.08.04 13:39
Ответ на #888455 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Валентин Константинович!В иудейской религии ,в устной Торе несколько раз приводятся примеры тому что Творец - Будь свят он во вовеки веков!!!- всегда возносил людей над ангелами,и я приведу всего несколько наиболее броских примеров из устной Торы:
1)Когда Господь - Будь свят он во вовеки веков!!!- создал все свои творения,имена им он доверил дать не Ангелам небесным ,а Адаму, так как Творец усмотрел что только человечемкий мозг в котором есть и доброе и злое начало может понастоящему точно дать имена всем творениям,ведь имена это непросто набор букв,а это еще и характер сотворенного.Там же сказанно что так как у Ангелов нет злого начала,и нет права выбора,то ввиду этих ограничений они бы несмогли бы впоной мере охарактеризовать все творения.
2)Когда Моисей поднялся на гору Синай для получения Торы,то там у него вышел спор с Ангелами котрые говорили Господу - Будь свят он во вовеки веков!!!- Что лучше людей они смгут ее сохранить ,так как постоянно прислуживают у Трона Господня - Будь свят он во вовеки веков!!!- и неимеют перед ним грехов,начто Моисей им ответил что неимеют они грехов потому что нет у них злого начала ,а вместе с ним и права выбора,а человек имея и то и другое,если захочит и сможет сделать выбор в пользу божесвтенного начала,то побидит полностью свое злое начало и поднимется в святости до Трона Господня - Будь свят он во вовеки веков!!!- ,Услышав этот ответ, Господь - Будь свят он во вовеки веков!!!- отдал Тору Моисею,потому,что Ангелы были созданы как"хайот на кодеш"- святые животные ,и толко люди заключили в себе все тонкости Мира.И как сказанно в Святой Тание,"Коль Бенадам Олам бифней ацмо" - "Каждый человек ,это Мир"!!!



С Уважением,И дохранит Вас Б-Г - Будь свят он во вовеки веков!!!-!!!


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #989394
18.09.04 00:28
Ответ на #913578 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравсвтуй брат Валентин!
Прости что долго не отвечал! Был на родине, посетил святые места, отдохнул от компютера и только вчера вечером просмотрел почту. Спасибо за замечательные письма!!!
Спаси и сохрани Господи!
Твой, во Христе, Георгий!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989545
18.09.04 10:36
Ответ на #951056 | Барух бен Реувен Левит иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


в устной Торе несколько раз приводятся примеры тому что Творец - Будь свят он во вовеки веков!!!- всегда возносил людей над ангелами...


Шалом, уважаемый Барух бен Реувен.
Спасибо за ценное свидетельство

С уважением,
И да хранит Вас Господь!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989559
18.09.04 11:06
Ответ на #989394 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воскресение Христово. Жены-мироносицы и Ангел у пустого гроба. Архимандрит Зинон, 1995 г. Частное собрание. Киев. Дорогой о Господе Георгий-джан!

Я рад совершенному тобой паломничеству и поздравляю тебя от всего сердца!

Тоже только вчера вернулся из поездки по родному Сибирскому краю, где много боли испытал, сталкиваясь часто с верованиями дохристианскими или же ведущими счет своего времени от седьмого века... Разумеющий да разумеет.

Ангела-Хранителя иконы видел во всех лавках, на самом виду и разных видов...
О, если бы все заполонял образ Христа Спасителя и Господа нашего! - его Образов так мало...

Братик мой, спаси и сохрани тебя Господь!
Твой о Христе Иисусе
Валентин


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989568
18.09.04 11:18
Ответ на #917901 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архістраціг Міхаіл. Сярэдзіна 18 ст.
Архистратиг Михаил. Белоруссия, 18 в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989582
18.09.04 11:44
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архістраціг Міхаіл. Сярэдзіна 18 ст. Дошка, яечная тэмпера
Архистратиг Михаил. Белоруссия, 18 в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989583
18.09.04 11:44
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

образ XIII века Явление Архангела Михаила Иисусу Навину. Успенский Собор Московского Кремля
Явление Архангела Михаила Иисусу Навину.
Успенский Собор Московского Кремля (образ XIII века)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989584
18.09.04 11:44
Ответ на #894791 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Synaxis of the Holy Archangels Michael, Gabriel, Raphael & all the Bodiless Powers
Cв. архангелы Михаил, Гавриил и Рафаил

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989601
18.09.04 12:05
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Рафаил. Архимандрит Зинон, Тверь. 2001 Архангел Рафаил. Архимандрит Зинон, Тверь. 2001
Архангел Рафаил (Помощь, исцеление Божие)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989602
18.09.04 12:06
Ответ на #913641 | Влад В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благовещение


«И говоря об Ангелах, как можем не упомянуть и не привести здесь образ Архангела Гавриила! Благослови Господь!»






Имя «Гавриил» этот ангел получил по тому делу, вестником которого он был. Ибо Гавриил значит «Сила»: в рождении Христа действовал и действует Бог как Сила» )
(Майстер Экхарт. О свершении времён).


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #989774
18.09.04 16:55
Ответ на #951056 | Барух бен Реувен Левит иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствовать Вам, уважаемый Барух бен Реувен Левит!

//Ангелы были созданы как"хайот на кодеш"- святые животные ,и толко люди заключили в себе все тонкости Мира.И как сказанно в Святой Тание,"Коль Бенадам Олам бифней ацмо" - "Каждый человек ,это Мир"!!! //

Для сравнения позвольте привести христианское (православное) понимание:


"Человек должен в себе объединить все и чрез себя соединить с Богом. К этому он призван от творения... Тайна миротворения и мироздания открывается именно в человеке. И вместе с тем именно человек есть живой образ Слова в творении. Человек есть образ Божий, и в нем таинственно сосредоточены все Божественные силы и энергии, открывающиеся в мире. Он должен сам стать "умным миром". По самому устроению своему он призван к обожению и к тому, чтобы именно в нем совершилось обожение всей твари, ради которого она измыслена и сотворена. Прежде всего человек призван соединять....Он должен был соединить в себе весь мир и всю полноту сил своих направить к Богу. Чрез осуществление подлинной иерархии и согласованности космических сил человек обратил бы весь мир в целостный и единый организм. И тогда излились бы на мир затопляющие потоки благодати, и Бог явился бы во всем вполне, даруя твари непреложное и вечное блаженство..." (светлой памяти протоиерей Георгий Васильевич Флоровский, "Восточные Отцы V-VIII веков", глава о учении преподобного Максима Исповедника)

"Согласно св. Афанасию [Великому], человеческое падение состоит в том, что человек ограничивает себя собой, что человек как бы впадает в любовь к самому себе. И через такое сосредоточение на себе человек отделяет себя от Бога и разрывает духовную и свободную связь с Богом. Это было своего рода безумием, эротической одержимостью собой, духовным нарциссизмом. И через это человек обособился от Бога и вскорости почувствовал, что вовлечен во внешний поток космической жизни. Можно сказать, что это было деспиритуализацией человеческого существования. Все остальное явилось как результат - смерть и распад человеческого состава. Во всяком случае. грехопадение дало себя знать в первую очередь в сфере духа, как это уже было в ангельском мире. Смысл первородного греха всюду один - эротическая направленность на себя, гордыня и тщеславие. Все остальное - лишь проекция этой духовной катастрофы на различные сферы человеческой структуры. ЗЛО идет сверху, а не снизу; ОТ ТВАРНОГО ДУХА, А НЕ ОТ МАТЕРИИ.." (светлой памяти протоиерей. Георгий Васильевич Флоровский, статья "Ночная тьма" (см. Г.В. Флоровский "Избранные богословские статьи", изд "Пробел", Москва, 2000) )

"СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, ДАБЫ ПОЧТИТЬ ПЛОТЬ, РАВНО И ЭТУ СМЕРТНУЮ ПЛОТЬ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО ГОРДЫМ ДУХАМ НЕ ПОДОБАЕТ СЧИТАТЬ СЕБЯ, и не надлежит считаться, ДОСТОЙНЫМИ БОЛЬШЕЙ ЧЕСТИ, НЕЖЕЛИ ЧЕЛОВЕК, как не следует им обожествлять себя в расчете на свою бестелесность и на свою внешнюю бессмертность" (Святитель Григорий Палама)

"О, как широк и глубок каждый христианин, он шире и глубже чего бы то ни было: он вмещает в себя небо и землю, словно разливает себя по всему сущему. Воистину всецелый и совершенный Человек, заключающий в Себе всю тварь, - Богочеловек, Господь Иисус Христос". (Преподобный Иустин Попович)

******

Это так... всего лишь для сравнения.... по поводу приведенной Вами фразы: "Каждый человек ,это Мир"!!! Да и по поводу языческих, так сказать, “псевдоангельских” измышлений в духе, например, Плотина, что материя якобы “сущее зло” всего лишь по той банальной причине, что якобы “мешает видеть Бога” …

С уважением к Вам и с пожеланием здравствовать,

Сергей


P.S. Позвольте еще привести некоторую сравнительную информацию:

"физическая часть личности до паления простиралась на весь мир твари. ВСЮ СОВОКУПНУЮ ТВАРЬ АДАМ ОЩУЩАЛ КАК СВОЕ ТЕЛО, как свое расширенное естество, оживляемое, поддерживаемое космической, всеединящей благодатью богообразного самосознания. Падение Адама: разрыв, отпадение, умаление личности, расстройство, тварь становится не своей, не личной, безличной, чужой" (Преподобный Иустин Попович)

“Веления Бога вызывают к бытию различные части тварного мира. Но человек – не часть, потому что ЛИЧНОСТЬ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ВСЕ...Как в Боге личное начало требует, чтобы единая природа выражалась в различии Лиц, так и в созданном по образу Божию человеке. Человеческая природа не может быть обладанием монады, она требует не одиночества, а общения...ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ИПОСТАСЬ ВСЕГО КОСМОСА, который причастен его природе. Мир следует за человеком, потому что он есть как бы природа человека. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ не может, не подвергнувшись распаду, претендовать на обладание своей природой, то есть именно своим качеством микрокосма в мире, но она ОБРЕТАЕТ СВОЮ ПОЛНОТУ, когда отдает эту природу, КОГДА ПРИНИМАЕТ В СЕБЯ ВСЕЛЕННУЮ и приносит её в дар Богу,” - пишет светлой памяти Владимир Лосский (см. его “Догматическое богословие”) ...

"ЛИЧНОСТЬ не должна определяться своей природой, но САМА МОЖЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ПРИРОДУ, уподобляя её своему Божественному Первообразу...."человек, созданный по образу Божию, это природа, понятая как целое. Она же имеет в себе подобие Божие" (Григорий Нисский).... Существует одна природа, общая для всех людей, хотя она и кажется нам раздробленной грехом, разделенной между многими индивидами. Это первозданное и восстановленное в Церкви единство природы представляется Апостолу Павлу столь абсолютным, что он именует его "Телом Христовым". Таким образом, ЛЮДИ ОБЛАДАЮТ ЕДИНОЙ ОБЩЕЙ ПРИРОДОЙ ВО МНОГИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЛИЧНОСТЯХ... Только в следствии грехопадения обе первые человеческие личности стали двумя отдельными природами, двумя индивидуальными существами.. После первородного греха человеческая природа разделяется, раздробляется, расторгается на множество индивидов. Человек представляется в двух аспектах: как индивидуальная природа он становится частью целого, одним из составных элементов вселенной, но как личность - он отнюдь не "часть", он сам в себе все содержит" (Владимир Лосский "Очерки мистического богословия")..

"Святитель Григорий [Нисский] различает создание человека "по общей сущности" и создание мужа и жены. Различие полов не относится к образу Божию, ибо не может быть возведено к Первообразу. "Посему, - заключает Григорий, - устроение естества нашего есть некое двоякое: одно, - уподобляемое естеству Божественному, и другое, - разделяемое на разные полы". Это второе "устроение" соединяет человека с природою бессловесною и скотскою... Для человека, созданного по образу Божиему, не было и нужно разделение на полы, ибо размножение совершалось бы тем же недоведомым способом. "каким ангелы возросли до множества"... Только в грехопадении, выпадая вообще из равноангельского состояния, человек утрачивает и этот образ бесстрастного размножения. В предведении этого падения, "поскольку прозрительною силою предусмотрел, что произволение человеческое не пойдет прямым путем к прекрасному, и потому отпадет от равноангельской жизни", Бог "примышляет" к Своему образу различие и разделение полов, которое не имеет никакого отношения к Божественному первообразу, - "примышляет для естества способ размножения, сообразный для поползнувших в грех, вместо того, что прилично ангельскому величию, насадив в человечестве способ взаимного преемства скотский и бессловесный". (светлой протоиерея Георигия Флоровского "Святые Отцы IV века")


Занятно, но не ранее появилось разделение на полы, как только после того, как некая живая душа сочла себя бесподобной пред всем сонмом душ живых, вот и спит крепким сном бесподобия...(ср. Быт. 2, 18-21)..... до тех пор, пока не вместит в себя весь мир (ср. Еф. 4, 4; Еф. 5, 14; Еф. 3, 17-19).

Простите за столь длинный постинг...


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #989804
18.09.04 17:26
Ответ на #989602 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фрагмент Благовещения. Архангел Гавриил. (Царские врата). Липецкая область. 1998 г. Благовещение. Архимандрит Зинон Частное собрание. Псков. 1999 г.

Благовещение (архангел Гавриил)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #990540
19.09.04 20:16
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил

Архангел Михаил


Чу! Крыльев шум... и слуги сатаны
рассеялись пред ангелами Власти.
И в нас самих, как бурей, сметены
виденья зла, виденья темной страсти.

Владимир Набоков. ВЛАСТИ













Благодарность Екатерине Семенюк,
принесшей на форум это изображение


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #990554
19.09.04 20:42
Ответ на #990544 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Весь мир вещественный пред Богом, яко ничто; одни духовные существа яко нечто, как то: Ангелы и человеки. Те только твари и имеют прочное бытие, которые близко к Богу, имеют образ и подобие Его...

св. Иоанн Кронштадскй. МОЯ ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ //

Это все верно, дорогой брат Валентин Константинович, это все, конечно. так.. Если с пониманием, конечно :))

Однако, многие слыхали про анафему учению о "предсуществовании душ и СВЯЗАННОМ С НИМ апокатастасисе"', да видно меньше слыхали про анафему, вынесенную тем же самым 6-м Вселенским Собором другому "тезису" того же автора, анафему учению о том, что якобы "материя в конце исчезнет, останется один дух"..


Так что у того злополучного автора апокатастасиса –то всяко, так сказать, реально не получалось... Ибо какое всеобщее восстановление, когда "материя исчезнет".?... Уже не всеобщее... :))



И еще, дорогой брат Валентин Константинович, кстати, про "ангелов".. (чтоб не оффтопить :)))

"Даруй мне, Господи, благодать отвергнуться себя - этого ДЬЯВОЛА, которым я сделался по преемству от Адама. Новый Адаме, Господи Иисусе, претвори меня, новым человеком соделай меня, облецы меня в Тебя"

Св. Иоанн Кронштадский. МОЯ ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ

"Все вы во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал. 3, 27).. А Он уже 2004 года материален (см. например, Лук. 24, 37-44).. И по учению Православной Церкви, так сказать, "дематериализовываться", развоплощаться не собирается...

Вашими молитвами,

Сергей


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1009991
07.10.04 20:04
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Гавриил (фрагмент иконы Благовещение) 11 в.
Архангел Гавриил (фрагмент иконы Благовещение)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1009997
07.10.04 20:08
Ответ на #989804 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Soborul Sfintilor Arhangheli Mihail si Gavriil.
Arhangheli Mihail si Gavriil

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012291
10.10.04 11:46
Ответ на #910905 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Ангел Господень

Ангел Господень

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012293
10.10.04 11:51
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Собор Архистратига Михаила

Cобор Архистратига Михаила

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012307
10.10.04 12:16
Ответ на #913383 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных

Soborul Sfintilor Собор Архистратига Михаила

Собор - соединение, совокупность всех святых ангелов во главе с Архистратигом Михаилом, которые все совокупно и единогласно славят Святую Троицу, единодушно служат Богу.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012312
10.10.04 12:27
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Серафим






Cерафим - значит пламенный, огненный:
Cерафимы, как самые близкие к Богу,
отличаются пламенной любовью к Нему
и возбуждают в других такую же любовь.



Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012335
10.10.04 12:55
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил (фреска). Церковь архангела Михаила. Псков. о.Зинон, 1996 г.
Архангел Михаил (фреска).
Церковь архангела Михаила. Псков. о.Зинон, 1996


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1012354
10.10.04 13:06
Ответ на #917901 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Архангел Михаил

Архангел Михаил

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1014061
11.10.04 22:22
Ответ на #916731 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Synaxis of Michael and Gabriel Synaxis of the Archangels

Собор Архангелов

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1014188
12.10.04 00:29
Ответ на #917901 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил

Архангел Михаил

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1020580
17.10.04 14:36
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

хор ангелов Рождества

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1020635
17.10.04 15:39
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!

Ангелы Господни

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1022502
18.10.04 21:50
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дюрер Апокалипсис Семь ангелов с трубами

Дюрер. Апокалипсис. Семь ангелов с трубами

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1022690
19.10.04 01:00
Ответ на #1022502 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Четыре ангела при Евфрате

Дюрер. Апокалипсис. Четыре ангела при Евфрате

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1022699
19.10.04 01:09
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть такая мысль:
чтобы "обожиться" ангелу надо стать человеком.

Спасения,
Георгий.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1022707
19.10.04 01:19
Ответ на #1022699 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Дюрер Апокалипсис Ангел с ключом от бездны

Дюрер. Апокалипсис. Ангел с ключом от бездны

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1022708
19.10.04 01:19
Ответ на #1022699 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Мысль верная. Только возможно ли? Будьте благословенны.
ВК.
История Адама и Евы. Фреска паперти церкви Николы Надеина.

История Адама и Евы. Фреска паперти церкви Николы Надеина

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1022895
19.10.04 08:05
Ответ на #1022708 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.foryou.kherson.ua/slovo.0.0.GeorgiyPetrov.html

Сон № 1.

Спасения,
Георгий.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1024554
20.10.04 00:58
Ответ на #1022895 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог! Сайт замечательный.
Будьте благословенны!
ВК
Архангел Михаил побеждает дракона

Дюрер. Апокалипсис. Архангел Михаил побеждает дракона

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1025646
20.10.04 17:33
Ответ на #1022708 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, добрый мой брат во Христе Валентин Константинович!


// Георгий Михайлович: - Есть такая мысль: чтобы "обожиться" ангелу надо стать человеком.

Вы: Мысль верная. Только возможно ли?//

Могу, Валентин Константинович, предложить просто как "информацию к размышлению":

Светлой памяти Владимир Николаевич Лосский говорит:

"существует только одна природа, общая для всех людей, хотя она и кажется раздробленной грехом между индивидами. Это первозданное и восстановленное в Церкви единство природы представляется апостолу Павлу столь абсолютным, что он именует его "телом Христовым". Таким образом люди обладают единой общей природой во многих человеческих личностях" (В.Н. Лосский, "Очерки. мистического богословия.", глава 6)

"Но у ангелов, которые тоже существа личностные, нет единства природы. Каждый из них - отдельная природа... следовательно, их единство не органическое.. " (В.Н. Лосский, "Догматическое богословие", глава 12)

И по сути, до Крещение, каждый из нас, Валентин Константинович, также как бы "каждый - отдельная природа": персональная душенька, персональный умишко, персональное тельце...

Однако, во Христе, мы перестаем быть как бы "каждой - отдельной природой", ибо "все мы одним Духом крестились в одно тело" (1 Кор. 12, 13), и "у множества уверовавших... одно сердце и одна душа... все у них общее" (Деян. 4, 32) и "Церковь Божия, когда она очистится, и будут изринуты из неё злые, лицемеры, богохульники, двоедушные и все делающие различные виды неправды, она будет одно тело, один дух [ср. Еф. 4, 4], один разум , одна вера и одна любовь, и тогда Сын Божий будет торжествовать между ними и радоваться, принявши Свой народ чистым" (Пастырь Эрма)

Как говорится, "кто хочет душу СВОЮ сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу СВОЮ ради Меня, тот обретет её" (Мф. 16, 25-26)

Здесь, - во избежание недоразумений :)) - стоит, полагаю, вспомнить, что каждый из нас - не душа, не тело, и даже не душа в теле, но каждый из нас – это личность, которая не ограничивается ни телом, ни душой, хотя и обладает ими……

“Античный мир не знал тайны личного бытия. И в древних языках не было слова, которое точно обозначало бы личность. Греческое prosopon означало скорее личину, нежели лицо”, - пишет светлой памяти протоиерей Георгий Флоровский.(см. его “Восточные Отцы IV века”)

“Человеческая личность не может, не подвергнувшись распаду, претендовать на обладание своей [“индивидуальной”] природой…, но она обретает свою полноту, когда отдает эту природу, когда принимает в себя [всю] вселенную, и приносит её в дар Богу” ( В.Н. Лосский, “Догматическое богословие”)

Такая вот “информация к размышлению”… Вовсе не претендующая на, так сказать, “законченность в последней инстанции”

Вашими, светлый мой брат во Христе Валентин Константинович, молитвами,

Сергей


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1030973
24.10.04 17:52
Ответ на #1012312 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фресковая роспись купола. 2003.

Фресковая роспись купола в Успенской церкви
с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1030976
24.10.04 17:54
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003

Фресковая роспись купола в Успенской церкви
с. Лезье-Сологубовка Ленинградской области. 2003


Шестокрылый Серафим





Ближе всех к Творцу и Создателю своему предстоят боголюбивые шестикрылые серафимы, как видел пророк Исаия, говорящий: «Вокруг него стояли серафимы» у каждого из них по шести крыл» (Ис. 6,2). Они огнеобразны, как непосредственно предстоящие Тому, о Котором cазано: «Бог наш есть огнь поядающий» (Евр. 12, 29); «престол Его – как пламя огня» (Дан. 7,9). Они пламенеют любовью к Богу и других возбуждают к такой же любви, как показывает и самое имя их, ибо «серафим» с еврейского языка значит: пламенеющий.

http://www.refine.com.ru/pageid-850-2.html

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1031003
24.10.04 18:31
Ответ на #1025646 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!Христос в образе Ангела, со сложенными на груди руками, в белых одеждах, украшенных золотой каймой с каменьями, с красноватыми разделками. Изображение поясное. На крыльях золотой ассист. Нимб золотой с красной и зеленой славой. По сторонам нимба картуши с серебряными надписями. Поля охристые. На поле в кругах буквы. Иконостас церкви Ильи Пророка в Ярославле

"существует только одна природа, общая для всех людей, хотя она и кажется раздробленной грехом между индивидами. Это первозданное и восстановленное в Церкви единство природы представляется апостолу Павлу столь абсолютным, что он именует его "телом Христовым". Таким образом люди обладают единой общей природой во многих человеческих личностях" (В.Н. Лосский, "Очерки. мистического богословия.", глава 6)

"Но у ангелов, которые тоже существа личностные, нет единства природы. Каждый из них - отдельная природа... следовательно, их единство не органическое.. " (В.Н. Лосский, "Догматическое богословие", глава 12)

И по сути, до Крещение, каждый из нас, Валентин Константинович, также как бы "каждый - отдельная природа": персональная душенька, персональный умишко, персональное тельце...

Однако, во Христе, мы перестаем быть как бы "каждой - отдельной природой", ибо "все мы одним Духом крестились в одно тело" (1 Кор. 12, 13)


Размышляю об этом, Сергей Владимирович! И решаюсь повторить образ, сопроводив словами В.Н. Лосского.
Будьте благословенны!


Христос в образе Ангела. Иконостас церкви Ильи Пророка в Ярославле

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1031082
24.10.04 20:45
Ответ на #1031003 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, дорогой брате о Христе Валентин Константинович!

Полагаю, что в предложенном Вами образе Христа в виде Ангела, нет, как ни странно кому, никакого изъяна… Ведь, хотя Слово Божие в Своем воплощении и вочеловечилось, а не, так сказать, “воангелилось”, однако Сам Христос в Писании называется и человеком, и Ангелом, и краеугольным Камнем, и Агнцем….

И разгадка этого по детски проста:

“Слово стало плотью… дабы все существующее видело Своего Царя,” – сказано у Священномученика Иринея Лионского, жившего еще во 2-м веке…

При этом, как читал где-то, все видит в Иисусе Христе именно себя самоё в той славе, к которой призвано..

Как, например, сказано у светлой памяти митрополита Антония Сурожского (беседа “О призвании человека”):

“Христос, будучи человеком в полном, совершенном смысле этого слова, сродни Своей телесностью всей твари: самый маленький атом или самая великая галактика в Нем узнает себя самоё во славе”.

Так что есть ли что странное в том, что Христос в Писании именуется не только человеком, и Ангелом, и Агнцем и даже Камнем…?

Как говорится, “широк человек” :)) (Светлая память Федору Михайловичу) Стоит ли его “сужать”?…

Душа распахнутая настежь, - она , конечно, уязвима, но лишь она непобедима.. Ведь только в ней вмещается Христос…

Вашими, светлый мой брате Валентин Константинович, молитвами,

Сергей


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1032805
26.10.04 00:14
Ответ на #894106 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил Воевода деталь1Архангел Михаил Воевода


Архангел Михаил Воевода




Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1034569
26.10.04 23:59
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Три отрока в пещи огненной Двусторонняя таблетка Новгородская школа Конец XV - начало XVI вв.

Три отрока в пещи огненной Храм Русских Святых в г.Усть-Илимскe Светланы Ржаницыной

... Ангел Господень сошел в печь вместе с Азариею и бывшими с ним и выбросил пламень огня из печи, и сделал, что в средине печи был как бы шумящий влажный ветер, и огонь нисколько не прикоснулся к ним, и не повредил им, и не смутил их. Тогда сии трое, как бы одними устами, воспели в печи, и благословили и прославили Бога...
(Дан. 3:49-51)



Три отрока в пещи огненной (Анания, Азария и Мисаил).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1037360
28.10.04 13:47
Ответ на #1032805 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Три отрока в пещи огненной

Три отрока в пещи огненной
(Анания, Азария и Мисаил).






Навуходоносор царь, [услышав, что они поют,] изумился, и поспешно встал, и сказал вельможам своим: не троих ли мужей бросили мы в огонь связанными? Они в ответ сказали царю: истинно так, царь!
92 На это он сказал: вот, я вижу четырех мужей несвязанных, ходящих среди огня, и нет им вреда; и вид четвертого подобен сыну Божию.

(Дан. 3:91-92)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1040151
30.10.04 00:43
Ответ на #1032805 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Гавриил. Хиландар. третья четверть XIV в. Икона из деисусного чина. Архангел Гавриил. Охрид. 1294-1295 гг. Роспись церкви Богоматери Перивлепты.
Архангел Гавриил. Хиландар. третья четверть XIV в. Икона из деисусного чина
Архангел Гавриил. Охрид. 1294-1295 гг. Роспись церкви Богоматери Перивлепты

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041253
31.10.04 02:20
Ответ на #1041217 | Мосолов О.В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ! «БЛАГОДАТНАЯ МАРИЯ, Господь с тобой!». Малейшее действие Благодати выше по своей природе ангелов (Майстер Экхарт. Духовные проповеди и рассуждения. М.,1991)

РОЖДЕСТВО ГОСПОДНЕ
Фреска Успенского собора Кремля

Фреска Успенского собора Кремля

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041279
31.10.04 02:55
Ответ на #1041217 | Мосолов О.В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Nativity


Архимандрит Киприан (Керн) в своем труде АНТРОПОЛОГИЯ СВ. ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ делает вывод:

А если человеку дано быть выше ангела, то понятно, что и совершеннейший Цвет всего человечества, Пречистая Богоматерь, становится Честнейшею Херувим и Славнейшую без сравнения Серафим.


5. An angel gives glory to God and announces the good news of His birth (detail).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041303
31.10.04 02:33
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спас Недреманное Око

Спас Недреманное Око


В цветущем саду Отрок Христос с открытыми глазами почивает на ложе. Ему предстоят Богородица и архангел (Михаил). Над Спасом - ангел с орудиями страстей.
Спас Недреманное Око - символическое изображение Христа, сложившееся на основе ветхозаветных пророчеств, сравнивающих Христа со львом (Быт XLIX, 8-9, Откр V, 5 и др.).



Сон с открытыми глазами истолковывался, как прообраз смерти и Воскресения Христа.
Сверхъестественное состояние Богочеловека по смерти, когда телом Он почивал во гробе и вместе с тем бодрствовал во аде с душою как Бог, попирая смерть: ...спит Живот, и ад трепещет...


Спас Недреманное Око
Москва. Середина XVI века.


Спас Недреманное Око (фреска). Роспись собора Протата в Карее, Афон. Мануил Панселин. XII в.
Спас Недреманное Око (фреска).
Роспись собора Протата в Карее, Афон. Мануил Панселин. XII в

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041311
31.10.04 02:47
Ответ на #892326 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог! Благословен будь дорогой о Господе брат Георгий-джан!

Спас Недреманное Око с избранными святыми. Москва. Вторая половина XVI века.
Спас Недреманное Око с избранными святыми.
Москва. Вторая половина XVI века

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041312
31.10.04 02:47
Ответ на #891172 | Гончаров Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!
Давыдова О.: “Недреманное око - копия из храма Ростова Великого
СПАС Недреманное око (копия из храма Ростова Великого)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041333
31.10.04 03:42
Ответ на #989774 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!

Спас Недреманное Око

 Недреманное Око Господне , 2003, 40х30, дерево, темпера, частное собрание

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041517
31.10.04 13:28
Ответ на #989774 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!
Огненное восхождение святого пророка Илии. Новгородская икона 15 в.

Огненное восхождение святого пророка Илии. Новгородская икона 15 в. фрагмент архангел Михаил

ОГНЕННОЕ ВОСХОЖДЕНИЕ
СВ. ПРОРОКА ИЛИИ.



Новгородская икона 15 в.




















АРХАНГЕЛ МИХАИЛ

Огненное восхождение
святого пророка Илии (фрагмент).

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1041522
31.10.04 13:33
Ответ на #1041333 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Христос, брате!

//Спас Недреманное Око //

Не сочтите за "злостный оффтопик", добрый мой брате во Христе Валентин Константинович, но при слове о Христовом "оке", пришли здесь на память следующие слова сербских святых недавних времен:


" Послушайте, что еще говорит апостол Павел: "А мы имеем ум Христов" (1 Кор. 2,16). Блажен тот из нас, кто может сказать о себе, что имеет ум Христов! Блажен тот, кто свой смертный, колеблющийся, земной ум отверг и заменил его крепким умом Христовым! Тот будет весь исполнен света неизреченного и весь мир сей узрит погруженным в единый великий свет, как Моисей - купину в пламени. Он с легкостью минует ущелье этой жизни, ибо путь его будет освящен самым лучшим светильником, самым зорким оком, самым чистым умом. Ибо Господь говорит: "Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме" (Ин. 8,12). Христос - свет наш, Христос - око жизни нашей. Кто хочет познать жизнь и увидеть путь жизни истинной, тот должен смотреть оком сим. Всякое другое око в большей или меньшей степени испорчено, затемнено и засорено и, словно очки, увеличивает или уменьшает, приближает или удаляет предметы. Лишь через око Христово все видно, как есть, и на небе, и на земле, и в человеке, и в вещах. Потому и будет тяжелее всего отвечать перед Богом тем, кому дано взирать на всё через око Христово - они же не взирают..." (Святитель Николай Сербский, "Беседы")


"Христос - посредник между Богом и людьми, и между человеком и людьми. Между тобой и какой бы то ни было тварью Христос - посредник... Взгляд твой да не падет ни на какую тварь, не пройдя через Христа" (Преподобный Иустин Попович, "Подвижнические и богословские главы")

Вашими, светлый мой брате во Христе, молитвами,

Сергей


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041577
31.10.04 14:41
Ответ на #913578 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХЕРУВИМ

ХЕРУВИМ

Имя же херувимов раскрывает их способноcть познавать и видеть Бога и воспринимать высочайшее светодаяние, а также созерцать в первозданной силе богоначальную красоту, преисполняться умудряющего подаяния и щедро приобщать низших к излиянию дарованной премудрости.
Дионисий Ареопагит. ЛЕСТВИЦА ИАКОВА


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #1041919
31.10.04 20:40
Ответ на #1041311 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси и сохрани Господи, брат!

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1041986
31.10.04 21:30
Ответ на #1041522 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог! Архангел Михаил Воевода

Архангел Михаил Воевода


Русский Север. 19 в.































Фрагменты иконы Архангел Михаил Воевода



Архангел Михаил Воевода деталь1
Архангел Михаил Воевода деталь2

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1042015
31.10.04 21:59
Ответ на #1041919 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

Архангел Уриил (Огонь и свет Божий)

Архангел Уриил (Огонь и свет Божий)
Фресковая роспись купола в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка
Мозаика купола капеллы Палатино в Палермо, Италия. Середина 12 в.
Архангел Архангел Уриил (Огонь и свет Божий)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1043697
01.11.04 22:10
Ответ на #1041986 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!

Архангел Михаил Воевода
Фрагменты иконы

Архангел Михаил Воевода деталь1
Архангел Михаил Воевода деталь2

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1044114
02.11.04 08:22
Ответ на #1041522 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!Архангел Михаил Воевода


Архангел Михаил Воевода


Россия, 19 в.























Фрагмент иконы



Архангел Михаил Воевода деталь3




Образ коней (Иоил. 2:4; Зах.1:8; Отк.6:2;19, и др.) означает послушание и повиновение,
рыжих - огненность и дерзновенность (ЛЕСТВИЦА ИАКОВА)

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1044189
02.11.04 09:34
Ответ на #1044114 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Христос, брате!

//Архангел Михаил Воевода //

"Кто как Бог наш?!" - с этим кличем, согласно Преданию, Архангел Михаил повел свое воинство на свержение клеветника и тех, кто с ним (см. Откр. 12, 7-11)

Да позволено будет мне, дивный мой брате, КАК БЫ добавить: "Кто как Человек наш?! Единый во всех нас.. Единый во веки веков!"

Вашими, светлый мой брате о Христе, Валентин Константинович, молитвами,

Сергей


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1049274
04.11.04 23:56
Ответ на #1044189 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Ангелы

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1049319
05.11.04 00:28
Ответ на #1044189 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел УриилАрхангел Рафаил


«Эти вот и им подобные стоят против врагов и имеют силу также и против страданий. Таков был дивный и божественный Рафаил, внутренностями одной рыбы освободивший девицу из-под власти демона и искусно возвративший зрение слепому старику» (Тов.10:1).

Иоанн Златоуст. НА СОБОРЕ АРХАНГЕЛОВ.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1049359
05.11.04 00:47
Ответ на #1044189 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел МихаилАрхангел Гавриил

«Ангелы, по Библии, прежде и более всего суть идеальные исполнители спасительных велений Бога о людях».
А.Глаголев


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1050861
05.11.04 20:44
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Archangel Michael The Russian Orthodox Cathedral of St. John the Baptist, Washington, D.C.
АРХАНГЕЛ МИХАИЛ
Церковь Св. Иоанна Крестителя, Вашингтон

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052010
07.11.04 00:26
Ответ на #1044189 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!
Архангел Михаил Ravenna

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052027
07.11.04 00:42
Ответ на #1031082 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил Воевода фрагмент иконы

CПАСИ БОГ!

Архангел Михаил Воевода
икона 19 века

Архангел Михаил Воевода икона 19 века

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052168
07.11.04 09:45
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил Воевода,
Архистратиг Небесных Сил

Архангел Михаил Воевода, Архистратиг Небесных Сил, ок. 1700
ок. 1700 года

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052183
07.11.04 10:41
Ответ на #1031082 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос в образе Ангела

CПАСИ БОГ!


Полагаю, что в предложенном Вами образе Христа в виде Ангела, нет, как ни странно кому, никакого изъяна… Ведь, хотя Слово Божие в Своем воплощении и вочеловечилось, а не, так сказать, “воангелилось”, однако Сам Христос в Писании называется и человеком, и Ангелом, и краеугольным Камнем, и Агнцем….

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1052294
07.11.04 14:36
Ответ на #1052183 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Христос, светлый мой брате во Христе Валентин Константинович!

//, хотя Слово Божие в Своем воплощении и вочеловечилось, а не, так сказать, “воангелилось”, однако Сам Христос в Писании называется и человеком, и Ангелом, и краеугольным Камнем, и Агнцем…. //

"Тело, которое воспринял на Себя Христос... это тело ведь состоит из всего того, из чего состоит видимый наш тварный мир. .. Вся материя наша представлена в теле Христовом; вся эта окружающая нас видимая материя и земли и неба, до пределов вселенной, представлена в этом дивном теле, соединившимся с Божеством. И когда Христос возносится на небо, Он не только наше человечество, Он всё видимое, всю видимую тварь вносит в глубины Божественной тайны, в недра Троичной, дивной Божественной тайны..." (митрополит Антоний Сурожский, Слово на Вознесение Господне (13 мая 1968 года), сборник его проповедей "Любовь всепобеждающая")


Как существо разумное, человек сроден Ангелам, но, как существо телесное, человек сроден всему животному, растительному и, так сказать, минеральному миру...

И человеку, как существу не только лишь разумному, но и волевому, поставлена задача объединить в себе "все миры": мир разумный, животный, растительный и минеральный, дабы быть не только "душою живой", яко Ангел какой :)), но "духом животворящим" (ср. 1 Кор. 15, 25-49) свое тело, истинные размеры которого знает один Бог ...

Отказ от выполнения этой волевой задачи и есть по сути т.н. первородный грех.... Желание достичь обожения, так сказать, в рамках себя видимого, так сказать, в рамках себя эмпирически данного и в отрыве от всей вселенской полноты...

По удачному выражению профессора богословия, патролога С.М. Зарина: "сущность вообще греховного состояния всякого человека: …Он пожелал осуществить свое безусловное достоинство именно в своей тварной, ограниченной, эмпирической наличности"

Впрочем, не будем о грустном :))

“Никакого другого тела, кроме одухотворенного, живого, в грядущем космосе быть не должно: для мертвого вещества в нем нет места, ибо в Боге все живет” (светлой памяти князь Евгений Трубецкой, "Смысл жизни")

Впрочем, мир умопостигаемый, мир грядущий находится в мире чувственном, в мире нынешнем словно душа в теле… оба мира составляют один мир, как из души и тела состоит один человек (ср. Преп. Максима Исповедник)

"Кратко формулируя суть святоотеческого подхода христианских подвижников к окружающему их тварному миру, известный русский патролог С.М. Зарин выражает его смысл так: "МИР... ЧАСТО НЕОБХОДИМО СОЗЕРЦАТЬ НЕ СОГЛАСНО С ВИДИМОСТЬЮ ЯВЛЕНИЙ, А ИМЕННО НЕСМОТРЯ НА НЕЁ, ВОПРЕКИ ЕЙ. Если для того, чтобы найти жизнь, следует отнестись отрицательно к её наличному, эмпирическому, недолжному состоянию, решительно отвергнуть его, то для осуществления истинного, религиозного "созерцания" природы в её подлинной сущности, в её глубочайших отношениях к Творцу следует нередко отвергнуться от созерцания её эмпирических несовершенств, кажущегося механического характера её явлений..." ( Петр Малков, "О Боге, человеке и вселенной", см. его сборник работ "Под Главою - Христом", изд. Православного Свято-Тихоновского богословского института, Москва, 2000 год )

Прошу Ваших, добрый мой брате во Христе Валентин Константинович, молитв,

Сергей


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1052299
07.11.04 14:46
Ответ на #1041577 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Имя же херувимов раскрывает их способноcть познавать и видеть Бога и воспринимать высочайшее светодаяние, а также созерцать в первозданной силе богоначальную красоту, преисполняться умудряющего подаяния и щедро приобщать низших к излиянию дарованной премудрости.( Дионисий Ареопагит. ЛЕСТВИЦА ИАКОВА)//

Не сочтите, светлый мой брате во Христе Валентин Константинович, за "злостный оффтопик" :)), но в связи с приведенными Вами словами о "способности познавать и видеть Бога и воспринимать высочайшее светодаяние, а также созерцать в первозданной силе богоначальную красоту" - захотелось привести слова светлой памяти Семена Людвиговича Франка (см. его работу "С нами Бог", часть II "Парадоксальная правда христианства", глава 2):

"Основной признак помешательства есть не расширение нормального горизонта бытия, а, напротив, его искусственное сужение. Всякая "мания" - будь то мания величия, или мания преследования, или еще что-либо иное - основана на том, что бесконечная перспектива бытия во всей её широте и полноте.... подменяется некой искусственно суженой картиной бытия, в которой наш личный маленький мирок кажется центральным или даже исчерпывающим бытие.... Настоящую разумную перспективу жизни имеет, однако, только человек, способный воспринимать жизнь и реальность в её целом, т.е. способный во всякий момент дополнять видимый, чувственно данный, физически его затрагивающий небольшой отрезок мира картиной его невидимого, только мысленно сознаваемого целого. В этом, быть может, - одно из основных отличий человека, как мыслящего существа, от животного. В этом смысле вера, в качестве способности сознавать "иной", чувственно не данный мир, считаться с ним, понимать его значение для нашей жизни, есть естественное продолжение - только в ином измерении - основной тенденции самого существа человеческой мысли как способности сознавать невидимое" (С.Л. Франк)

Прошу Ваших, брате, молитв,

Сергей


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1052326
07.11.04 15:27
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“…. В ангельском мире Боговоплощение изменило многое. Вся сложнейшая небесная иерархия оказалась нарушена и изменена: в миг Боговоплощения к Деве Марии был послан – с самой важной вестью за долгую историю творения – отнюдь не херувим или серафим, а архангел – представитель одного из “низших” чинов в ангельской иерархии, - предпоследнего. Вспомним, что по учению Церкви, архангелы – те представители небесных сил, что издревле связаны именно с человечеством, они по воле Божьей открывали людям будущее, доносили до них властные повеления Творца. Архангелы – в сравнении с высшими ангельскими чинами, прекрасными созерцателями и причастниками величайших Божественных тайн, - только смиренные вестники Создателя, Его гонцы, без устали спешащие посетить поврежденную и искаженную человеческим грехом землю. Но теперь этот еще недавно безрадостный и обезбоженный мир вдруг превращается в центр вселенной, в ось для всего многообразия светлых ангельских жилищ, бесчисленных небесных обителей…

… До момента вочеловечения Слова творческая премудрость Божества представлялась ангелам куда более “предсказуемой”, “однозначной”, чем была на самом деле. Добро есть добро, зло есть зло. Добро следовало воле Творца, зло ей всегда противостояло: потому-то в понимании небесных сил через посредство зла никогда не могло произойти ничего доброго. Мысль о том, что Господь в Своем удивительном Промысле о мире способен обратить на служение благу даже царящую в нашей материальной вселенной безблагодатную греховность бытия, была совершенно чужда небесным силам. Но через событие Боговоплощения они познали, как, по воле Творца, в мире таинственным образом из противоположного может возникнуть противоположное; так благодаря злодеянию произошла победа над злом – из смерти Спасителя явилось торжество вечной жизни, из Его бесчестия и поругания от распинателей родилась слава Воскресения; орудие позорной казни превратилось отныне в животворящее Древо, скорбное сошествие во ад стало восхождением людского рода в Небесное Царство…. Таким образом с наступлением христианского века ангелы столкнулись с совершенно новой, неведомой для них прежде стороной Божественного Промысла – с таинственным “умением” Творца даже зло заставлять служить добру. Именно такое понимание Святыми Отцами Церкви слов Апостола (Еф. 3, 8-10) о многоразличии путей Божественной Премудрости, открывшееся небесным силам благодаря человеку и через его посредство. “ ( Петр Малков, "Небо и земля: ангел и человек в Священном Писании", см. его сборник работ "Под Главою - Христом", изд. Православного Свято-Тихоновского богословского института, Москва, 2000 год )


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052342
07.11.04 15:51
Ответ на #1052326 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

Ангел Господень!

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052345
07.11.04 15:56
Ответ на #1052299 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Спас Нерукотворный

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1052354
07.11.04 16:14
Ответ на #1052326 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

ДЕИСУС

Деисус

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1088941
03.12.04 21:51
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святая Троица фрагмент 1




Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Немного Ты умалил его пред Ангелами: славой и честью увенчал его
(Пс.8:4-6)

И вместе с тем св. ангелы - "сослужители" всем искренне верующим во Христа (Отк.19:10; 22:8-9) - источник утешения и поддержки святым Божиим на земле.

Апостол Павел говорит: Разве не знаете, что вы будете судить ангелов? (1 Кор.6:3) Возможно, тех, о которых сказано в Еф.6:11-12.

Прославленная человеческая природа Иисуса Христа превознесена на положение власти над ангелами (Еф.1:20-21; Фил.2:8-11; Кол.2:10).


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1093231
07.12.04 23:55
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благовещение (фр 1.)Благовещение (фр.2)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1093233
07.12.04 23:58
Ответ на #890075 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Благовещение (фр.)Благовещение, икона 19 в.




























Дорогие Андрей и Лариса!

Хочу привлечь Ваше внимание к одной интересной иконе БЛАГОВЕЩЕНИЕ, 19 века.
Поразительно, на ней - две фигуры архангела Гавриила.


Вверху - апокрифическое изображение Бога Отца, Вседержителя Саваофа.
Благо, имеем возможность видеть все главные фигуры во фрагментах.

Благослови вас Господь, возлюбленные Андрей и Лариса.
Ваш ВК

Благовещение (фр. Свят, свят, свят Господь Саваоф! апокрифическое изображение Отца

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1111804
21.12.04 00:24
Ответ на #1031082 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архистратиг Михаил. Явление ангела Михаила Иисусу Навину. XII -XIII в.

Архистратиг Михаил. Явление Иисусу Навину.
(образ XII -XIII в.)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1111816
21.12.04 00:38
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

prayer of Sts Joachim and Anna Monastery of Daphni (Attica), 11th c.
Праведные Иоаким и Анна со ангелы
Monastery of Daphni (Attica), 11th c.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1111835
21.12.04 00:55
Ответ на #1111816 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его (Лк. 22:43)
Ангел не один на староболгарской иконе

МОЛЕНИЕ о ЧАШЕ, 1762


Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. (Лк. 22:42-43) Неизвестен автор: МОЛЕНИЕ о ЧАШЕ 1762

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1113529
22.12.04 00:48
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Моление о чаше










Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.


(Лк. 22:42-43)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1114851
22.12.04 20:03
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангел выводит св. Апостола Петра из темницы

 Ангел выводит св. Апостола Петра из темницы Деян. 12:8-9

И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною.
Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение (Деян. 12:8-9).

Ангел и св. Апостол Петр (Деян. 12:8-9).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1116799
24.12.04 00:44
Ответ на #1052326 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иоанн Предтеча Ангел пустыни, с житием. икона XVI в.

Cпаси Бог!




Сергей Владимирович,
вот что пишет преп. Иустин (Попович) об Иоанне Предтече, величаемом Ангелом Пустыни:



Не только ветхозаветный пророк назвал Предтечу Ангелом Господним, но и Сам Господь сказал, что это Ангел, посланный пред Ним, чтобы Ему приготовить путь (Ис. 40, 3; Мф. 11, 10). Не только пророк, сказал Спаситель о Крестителе, но и больший пророка - Ангел Господень... Итак, святой Предтеча - это поистине первый Ангел во плоти, среди будущих многочисленных Ангелов во плоти, светильников Божиих, которые на земле жили, как Ангелы небесные, и были на земле Ангелами, и небе остались людьми Божиими, людьми святыми.


Будьте благословенны!
С молитвою о Вас,
ВК



Иоанн Предтеча Ангел пустыни, с житием.
Икона XVI в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1116803
24.12.04 00:55
Ответ на #1052326 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иоанн Предтеча Ангел пустыни
Иоанн Предтеча Ангел пустыни. Первая половина XVI в.Иоанн Предтеча Ангел пустыни. 1560-е гг.

Васильев Александр Валентинович
Васильев Александр Валентинович

реформат
(клирик)
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1116935
24.12.04 04:01
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Валентин Kонстантинович!

//Какая же точка зрения преобладает ныне в Церкви?//

Думаю, что в целом каждый мыслит на сей предмет кто во что гаразд.

и те, кто ведают истину, часто предпочитают попросту помалкивать, дабы не вступать в бессмысленные и бесплодные споры.

И вообще, разве сейчас это самая животрепещущая проблема в Церкви Господней?

В принципе, если христианин верует в Иисуса Христа как в своего Единого Господа и Бога, борется неустанно со злом жизни, упоминаемым в Писании, как с грехом перед Господом, смиряется перед Ним умом своим, и молит Его непрестанно просвятить его, в том, в чём Господу будет угодно, и ниспослать ему просветление Господнего Святого Духа, то, если Господь заключит что человеку то полезно, Он наставит его внутренне в любом вопросе.

Было бы смирение и жизнь в Господе.

А так спорить - по суете тжеславия желая узнать непременно то, что не есть нам предречённый наш хлеб НАСУЩНЫЙ - это до добра обычно не доводит.

"Довлеет дневи злоба его" - а всё остальное от лукавого.

Таково моё понимание НАСУЩНОСТИ этой темы для многих в их "сегодня".

С уважением, Александр


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1118143
24.12.04 22:07
Ответ на #1116935 | Васильев Александр Валентинович реформатНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Dyonissius. Moscow School, 1500


Приветствую, Александр Валентинович!

Спасибо за отклик.
Tема, безусловно, не на самую животрепещущую проблему в Церкви Господней, но она интересна. И не спор - обмен мнениями.

Может быть, посмотрите еще одну?
Сошествие во Ад -- Евангелие в преисподней?
Будьте благословенны!

С уважением, ВК


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1118184
24.12.04 22:35
Ответ на #1116803 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Вас Христос, светлый мой брате Валентин Константинович!

Хочу поделиться с Вами такими словами Святителя Григория Паламы о Иоанне Предтече:

"Поскольку же мир не был его достоин, то с нежного возраста он непрестанно жил в пустынях, ПРОВОДЯ ЖИЗНЬ БЕЗМЯТЕЖНУЮ, БЕЗЗАБОТНУЮ и не имеющую сношений с шумным миром, СВОБОДНУЮ ОТ ПЕЧАЛЕЙ, НЕПРИЧАСТНУЮ НИЗМЕННЫМ СТРАСТЯМ, высшую земных и плотских вожделений, ласкающих тело и плотские чувства; ЖИВЯ БОГОМ, ВИДЯ ТОЛЬКО БОГА, НАСЛАЖДАЯСЬ ТОЛЬКО В БОГЕ" (Св. Григорий Палама, гомилия 40, О Всечестном Христовом Предтече и Крестителе Иоанне)

Э-эх!

Помолитесь о мне, брате мой во Христе Валентин Константинович!

Всегда с радостью вспоминающий Вас,

Сергей


В. Светлана

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1118194
24.12.04 22:42
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!
За всю Церковь сложно ответить, но наш батюшка однозначно говорит, что больше человек. Именно он создан по образу и подобию и наделен свободой выбора и возможностью творчества.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1119099
25.12.04 20:38
Ответ на #1119040 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил Воевода

Архистратиг МихаилАрхангел Михаил Воевода

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1119100
25.12.04 20:38
Ответ на #1118194 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил-Воевода, икона северного письма





Архангел Михаил-Воевода

икона северного письма



















Архангел Михаил-Воевода

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1127892
01.01.05 05:06
Ответ на #1119982 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

The Annunciation to the Shepherds Master of the Houghton Miniatures Flemish, Ghent, before 1482


Спаси Бог!

Вас, Cветлана,
и всех братиев и сестер в этой теме -

С Новым,
от Рождества Христова
2005 годом!


Да будет для всех вас
благословенным от Господа


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1132243
06.01.05 15:20
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

РХ Дорогой брат Георгий-джан! Вас и всех участников темы

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

РХ РХ фрагмент

Monastery of Daphni (Attica), 11th c. genesis

Ангелы Рождества фрагмент росписи

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1132551
06.01.05 23:07
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

фрагмент иконы Рождество Христово, 19 в


Возлюбленные Андрей и Лариса!

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

Да пребудет Господь с вами во все дни!



С любовью,
Валентин и Лариса




Рождество Христово- икона 19 в.

И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь (Лк.2:10-11)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1153668
23.01.05 00:00
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

Ангел Господень

Ангел Господень. Средняя Русь. Первая половина XVII века. Находилась в Соловецком монастыре.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1166105
30.01.05 14:33
Ответ на #1052294 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Брославская Е.А. Св.Апостол Пётр Св.Архангел Михаил Брославская Е.А. Спас в Силах  Св.Арх. Гавриил Св Апостол Павел

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1166195
30.01.05 15:39
Ответ на #889180 | Александр Паршин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!

Образ Всех Святых. Россия. XVIII век.

Образ Всех Святых Россия. XVIII век. Центральная ось иконы сверху вниз - Христос во славе ( Деисус ); Коронование Богоматери ; Распятие ; София ; Лоно Авраамово . По обe сторон от центральных медальонов - лики святых. Сверху вниз - небесные силы; праотцы; пророки; апостолы; праведные цари и царицы; святители и мученики; преподобные мужи и жены; пустынники и пустынницы
Христос во славе ( Деисус );
Коронование Богоматери;
Распятие; София; Лоно Авраамово.
По обе стороны от медальонов - лики святых.
Сверху вниз - небесные силы; праотцы; пророки; апостолы;
праведные цари и царицы; святители и мученики; преподобные мужи и жены; пустынники и пустынницы

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1166330
30.01.05 17:18
Ответ на #890075 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!
Знаком ли вам, дорогие Андрей и Лариса, этот образ:

Символ Веры

Символ Веры. В верхней части иконы находится изображение Отечества во славе в окружении 9 кругов с изображением 9 чинов небесных сил. Ниже располагается двенадцать клейм, каждое из которых соответствует одному члену Символа веры. Москва. Оружейная палата. 1668- 1669 годы. Дерево, темпера. Размер - 130,5 х 77 см.´

В верху - изображение Отечества во славе;
9 кругов - 9 чинов небесных сил...

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1166475
30.01.05 19:17
Ответ на #1119982 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Cветлана, редкостный образ - со ангельскими чинами многая :)
предивное видение!

«Хвалите Господа с небес»

 Хвалите Господа с небес Ярославль. Церковь Параскевы Пятницы на Всполье. Конец XVII века.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1178653
06.02.05 22:22
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангел хранитель. Средняя Русь. 1793.

Ангел хранитель. Средняя Русь. 1793. На нижнем поле надпись: Написася сей честный образ в лето от создания мира 7301 года [1793] месяца октября 6 дня . В центре иконы - ангел хранитель. В одной руке держит меч в другой орудия страстей Христовых. Внизу слева - трапеза благочестивого человека, которую наблюдает, делая записи, ангел-хранитель. Выше - сцена смерти праведника. Ангел принимает его душу в виде младенца и возносит ее ко Господу. Справа - сцены с грешником. Находилась в Старообрядческой Овражной моленной в Коломенском.
На нижнем поле надпись: Написася сей честный образ в лето от создания мира 7301 года [1793] месяца октября 6 дня. В одной руке ангел хранитель держит меч, в другой - орудия страстей Христовых. Внизу слева - трапеза благочестивого человека, которую наблюдает, делая записи, ангел-хранитель. Выше - сцена смерти праведника. Ангел принимает его душу в виде младенца и возносит ее ко Господу. Справа - сцены с грешником.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1181335
08.02.05 16:03
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!
Сотворение мира с избранными святыми.( И почи Бог в день седьмый ) Строгановская Школа. Конец XVI - начало XVII века.

Сотворение мира. (И почи Бог в день седьмый)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1181830
08.02.05 21:00
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангел-хранитель и Св. Симеон Столпник 18 в.

Ангел-хранитель и Св. Симеон Столпник

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189320
13.02.05 14:25
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Брославская Е.А. НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА

Дорогие мои!
Вам известны, конечно, иконы НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА. Едва ни весь ангельский мир представлен в этом образе!
Наверное, дорогие Андрее и Лариса, сможете показать здесь один из своих образов или известных вам. Спаси Бог!
















Брославская Е.А. НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189339
13.02.05 14:51
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 Богоматерь Неопалимая Купина.

Неопалимая Купина.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189360
13.02.05 15:23
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Богоматерь Неопалимая Купина

Богоматерь Неопалимая Купина
Конец XVIII - начало XIX в., Ярославль

Иконография скложилась в XII в., на Руси - в середине XVI в.
В основе сюжета - толкование свт. Григорием Нисским видения пророку Моисею горящего и несгораемого куста (купины) как символа Богоматери, вместившей в себя огненное естество Сына Божия.

Образ связан с текстом книги Исход (3:1-8), где сказано о терновом кусте, из которого Бог говорил с Моисеем. Композиция образована двумя четырехконечными звездами, наложенными одна на другую, в центре которых в медальоне Богоматерь с Младенцем Христом в архиерейском облачении. На груди ее - символические изображения: лествица (видение св. патриархом Иаковом лествицы, "утвержденной на земле и верхом достигавшей неба") и палаты (дом).

В лучах первой звезды, синего цвета, изображены ангелы-властители стихий; в лучах красной звезды - символы св. евангелистов: Ангел (Матфей), Орел (Иоанн), Телец (Лука) и Лев (Марк).
Вокруг звезд в двухлепестковых облаках - ангелы-духи Премудрости, Разума, Страха и Благочестия.

В углах композиции - видения пророков: явление Моисею Неопалимой Купины в виде Богоматери Знамение в горящем кусте, Исайе - Серафима с горящим углем в щипцах, Иакову - лествицы с ангелами, Иезекиилю - затворенных врат. Догматика, соединившаяся с поэтическими образами акафиста Богородице. "Неопалимая Купина" становится особенно популярна в иконописи XVIII-XIX в. (почиталась в народе защитницей от пожаров).


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #30680
Сообщение: #1189373
13.02.05 15:47
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все частицы, несущие энергию, делятся на два сорта :
массивные, никогда не достигающие фундаментальной скорости
(тогда их энергия устремляется в бесконечность)
и безмассовые, движущиеся с фундаментальной скоростью
и, благодаря этому, несущие импульс и энергию (свет).
Массивные частицы живут в пространстве и времени,
а для безмассовых - нет ни времени, ни пространства,
они рождаются в одном месте, умирают в другом (в глазу),
но для них время между рождением и смертью - нуль!
Так же и ангелы : у них нет воли потому,
как нет времени на её реализацию.
Ангелы (вестники!).


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #30680
Сообщение: #1189444
13.02.05 17:39
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Релятивистская аналогия хороша!
Первый ангел - Люцифер (светоносец)!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189452
13.02.05 17:53
Ответ на #1189373 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад видеть Вас в этой теме.
Cпаси Бог!
Иллюстрации к Библии Юлиуса Ш. фон Каролсфельда. Лук. 1:12-13.
Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн (Лук. 1:12-13).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189469
13.02.05 18:05
Ответ на #1189373 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВЕСТНИКИ, да не только!
Иллюстрации к Библии Юлиуса Ш. фон Каролсфельда. Быт. 3:23-24.
Иллюстрации к Библии Юлиуса Ш. фон Каролсфельда. Быт. 3:23-24.

Димитрий, р. Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #1189470
13.02.05 18:07
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Икона Божией Матери Достойно есть

Честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим, без истления Бога Слова рождшую, сущую Богородицу Тя величаем.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189491
13.02.05 18:35
Ответ на #1189470 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А. Одегов. Икона Достойно есть... , 1994

Спаси Бог!
В тему, дорогой Димитрий!
Впервые вижу именно такую ДОСТОЙНО ЕСТЬ.
Вы не ошиблись, точно ли она?













Икона "Достойно есть...". А. Одегов. 1994


Димитрий, р. Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #1189496
13.02.05 18:42
Ответ на #1189491 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, точно она.

"Достойно есть"
Русский Север. Вторая половина XVI века.
Дерево, темпера.
Размер - 52,1 х 38,2 см.

На полях изображены следующие святые: слева - Архангел Гавриил, святитель Климент папа римский, архидиакон Стефан, мученик Прокопий, преподобный Максим Исповедник, мученица Матрона. Справа - Иаков брат Господень, вмч. Георгий, гимнограф Роман Сладкопевец, Даниил столпник, мученица Агафья, преподобная Ефросиния.

Местонахождение - Государственная Третьяковская Галерея (№ 14788).


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189530
13.02.05 19:30
Ответ на #1189496 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Достойно есть
А. Одегов. Икона Достойно есть... , 1994

Братик мой, стал я, Фома, уточнять:
http://st-xenia.spb.ru/pages/icons/spare/spare.htm

"Достойно есть"


"Поясное изображение Божией Матери. На правой руке Божией Матери сидящий, прильнувший к ней, Младенец. Образ Богоматери почти лишен движения: голова наклонена к Младенцу, руками она поддерживает Младенца Иисуса Христа. Головы Богоматери и Младенца прижаты друг к другу и смотрят в одну сторону.

Будьте благословенны!



Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189537
13.02.05 19:37
Ответ на #1189470 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Димитрий!
Несмотря на серьезность сайта, на котором представлен образ ДОСТОЙНО ЕСТЬ, вполне возможна ошибка. Тем более, что там же, рядом, образ ДОСТОЙНО ЕСТЬ и вовсе иной (см. здесь), а ведь всякий образ имеет свой канон.
С уважением, ВК
Иконография Ярославская икона Богоматери. Достойно есть. Избранные святые. Центральная часть. Образ Богоматери в славе ( в окружении небесных сил) Св. Троица. Архангелы Михаил и Гавриил. (вверху слева и справа). Алексей человек Божий и мц. Фекла. (внизу слева и справа). 1491 г. Россия

Ярославская икона Богоматери. Достойно есть. Избранные святые. Центральная часть. Образ Богоматери в славе ( в окружении небесных сил) Св. Троица. Архангелы Михаил и Гавриил. (вверху слева и справа). Алексей человек Божий и мц. Фекла. (внизу слева и справа). 1491 г. Россия


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189735
13.02.05 22:30
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 Достойно есть , кон. XIXв.

«Достойно есть»



Икона Икона Божией Матери Достойно есть

Димитрий, р. Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #1189772
13.02.05 22:56
Ответ на #1189530 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так, получается, та, что я поместил в тему, не "Достойно есть"?

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189792
13.02.05 23:09
Ответ на #1189772 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Достойно есть” или Милующая


Братик Димитрий!

Вы поместили ДОСТОЙНО ЕСТЬ по названию, данному ей на солидном сайте. Но посмотрите - там же, другие, не похожие на первый прекрасный образ. Что и побуждает "усумниться". Икона же - в тему, но, думается, название у нее в самом деле другое. Я пока не смог уточнить или согласиться.

Вам же спасибо, Димитрий. И рад видеть Вас в этой и других темах.
Благослови Вас Господь!





"Достойно есть" или Милующая

Димитрий, р. Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #1189816
13.02.05 23:28
Ответ на #1189792 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Валентин Константинович! И правдо странно!
И я тоже рад Вас встречать на этом форуме! Мир Вам!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1189835
13.02.05 23:44
Ответ на #1189772 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Достойно есть - Милующая'' align=

И еще образ

Достойно есть - Милующая

Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #30680
Сообщение: #1192780
15.02.05 22:44
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жаль, что моё замечание о разносущности
человека и ангела не нашло оппонента.
У человека, обременённого плотью,
есть свободная воля, а у ангела -
только в момент рождения, совпадающего с моментом смерти.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1192794
15.02.05 22:54
Ответ на #1192780 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Арх Гавриил

Викторович, Вы прочли тему, с первых сообщений? Обо всем сказано было еще вначале.
С уважением,ВК


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1192826
15.02.05 23:13
Ответ на #1192815 | Че Серёга православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


без названия

Дорогой Василий!
Разве Вы не слышали? Получил большое наследство - вот и делюсь:)) образно говоря.

Благослови Вас Господь!


Че Серёга

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1192869
15.02.05 23:41
Ответ на #1192826 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ой! Шо то я Вас, Валентин Kонстантинович, уважат даже пуще всех православных братьев!
Хотя... зря Вы это... надо бы вам к нам...


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1194558
16.02.05 21:59
Ответ на #1189360 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 Неопалимая Купина 115,5х85, мастерская Храма Христа Спасителя, 1999г., дерево, левкас, темпера, золочение.








Неопалимая Купина, мастерская Храма Христа Спасителя, 1999 г.









Иконография Неопалимой Купины сложилась в XII веке в Византии, на Руси - в середине XVI века.
Образ связан с текстом книги Исход (3:1-8), где сказано о терновом кусте, из которого Бог говорил с Моисеем.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1194559
16.02.05 21:59
Ответ на #1192748 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неопалимая Купинафрагмент иконы

Неопалимая Купина 19 в.

Неопалимая Купина


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1194560
16.02.05 21:59
Ответ на #1189360 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неопалимая Купина

Неопалимая Купина фр.

Неопалимая Купина

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1194561
16.02.05 21:59
Ответ на #1189360 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В лучах первой звезды, обычно, синего цвета, - ангелы-властители стихий; в лучах красной звезды - символы св. евангелистов: Ангел (Матфей), Орел (Иоанн), Телец (Лука) и Лев (Марк). Вокруг звезд в двухлепестковых облаках - ангелы-духи Премудрости, Разума, Страха и Благочестия.

Неопалимая Купина ф2Неопалимая Купина ф3
Неопалимая Купина ф4Неопалимая Купина ф5

В углах композиции - видения пророков: явление Моисею Неопалимой Купины в виде Богоматери Знамение в горящем кусте, Исайе - Серафима с горящим углем в щипцах, Иакову - лествицы с ангелами, Иезекиилю - затворенных врат.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1194611
16.02.05 22:41
Ответ на #1194561 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неопалимая Купина. Вторая половина XVI в К правому плечу Богородицы прислонена лестница - лествица Иакова, как и купина - ветхозаветный прообраз Божией Матери. В лучах красного ромба изображаются символы евангелистов, в зеленом ромбе и между лучами пишутся бесплотные силы и святые.


Неопалимая Купина.
Вторая половина XVI в.



Неопалимая Купина - одна из самых сложных символических иконографических композиций. Зеленый цвет верхнего ромба - цвет купины - горящего и несгорающего куста. Цвет красного четвероугольника - символ Божественного огня, объявшего купину...
В руках архангела Михаила жезл, Гавриил изображается с ветвью, Рафаил - с алавастром, Уриил - с огненным мечом, Селафиил - с кадилом, Варахиил - с виноградной гроздью. Вверху иконы - Ветхий Деньми, внизу - Иессей (или древо Иессеево - как родословная Иисуса Христа). В левом верхнем углу - Моисей с Неопалимой Купиной, в правом верхнем углу - Исаия с горящим углем, слева снизу - Иезекииль с вратами, справа внизу - Иаков с лествицей.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199400
19.02.05 16:56
Ответ на #1194611 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неопалимая Купина.
Средняя Русь. Конец XVI века

Богоматерь Неопалимая Купина. Средняя Русь. Конец XVI века. Дерево, темпера. Размер - 164 х 135 см. Соловецкий монастырь. Иконостас Спасо-Преображенского монастыря.
Соловецкий монастырь. Иконостас Спасо-Преображенского монастыря

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199465
19.02.05 17:59
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неопалимая Купина.
Иерусалим, конец XII в.

Неопалимая Купина. Иерусалим, конец XII в. Икона из Тронного зала Греко-православной патриархии


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199467
19.02.05 17:59
Ответ на #1118194 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Неопалимая Купина

Неопалимая Купина

Неопалимая КупинаНеопалимая Купина.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199468
19.02.05 17:59
Ответ на #889180 | Александр Паршин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

Неопалимая Купина

Неопалимая Купина.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199612
19.02.05 20:00
Ответ на #1189470 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Икона Божией Матери Акафистная


Приветствую, Димитрий!
Еще редкая икона Божией Матери, со всем сонмом ангельских сил:



Акафистная


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199692
19.02.05 21:14
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Неопалимая Купина. Неопалимая Купина.
Неопалимая Купина

Неопалимая Купина

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1199843
19.02.05 22:52
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА

Икона Божией Матери, именуемая«Неопалимая Купина». Конец XVIII в. (икона поновлялась в 1835 г.). Дерево, темпера, масло. 134x80. Внизу иконы приведены слова из тропаря и дата поновления: «Не имамы иныя помощи. Не имамы иныя надежды, разве Тебе владычице. Ты нам помози, на Тебе надеемся и Тобою хвалимся. Твои бо ее мы рабы. Да не постыдимся. Возобновленъ въ 1835 апреля 2 день».

Конец XVIII в. (икона поновлялась в 1835 г.)
МОСКВА. БОГОЯВЛЕНСКИЙ КАФЕДРАЛЬНЫЙ СОБОР.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1200718
20.02.05 18:01
Ответ на #893327 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог! Неопалимая Купина. Конец XVIII в. Дерево, паволока, левкас, темпера. Размер - 88 х 48 см. Рязанский историко-архитектурный музей-заповедник




Неопалимая Купина.


Неопалимая Купина.
Конец XVIII в.




Дерево, паволока, левкас, темпера. Размер - 88 х 48 см.
Рязанский историко-архитектурный музей-заповедник

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1200726
20.02.05 18:05
Ответ на #1119982 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

Неопалимая Купина.
Конец XVIII в.


Неопалимая Купина.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1200758
20.02.05 18:35
Ответ на #1189470 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!


Живоносный Источник. Конец XVIII в.

Икона Божией Матери Живоносный Источник . Конец XVIII в. (поновлялась в XIX в.). Дерево, темпера, масло. 134x80. Икона, пребывающая в Богоявленском соборе, отличается особой возвышенностью образа. Москва. БОГОЯВЛЕНСКИЙ КАФЕДРАЛЬНЫЙ СОБОР

В. Светлана

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1200945
20.02.05 21:42
Ответ на #1200726 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!
Не смотря на то, человек является "больше" ангела в православие считается, что у каждого есть свой ангел-хранитель данный при крещении, молитвы к нему есть в утреннем и вечернем Правиле. А как у Вас?


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1200997
20.02.05 22:16
Ответ на #1200945 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спас в силах Тверь. Первая половина XV вю Из деисусного чина.

Приветствую, Светлана!

...у каждого есть свой ангел-хранитель данный при крещении, молитвы к нему есть в утреннем и вечернем Правиле. А как у Вас?

Как у первохристиан, в нашем понимании, действенны молитвы только к Богу, Господня молитва, Иисусова. Молитвы ко Господу Иисусу Христу.

Будьте благословенны!

Спас в силах Тверь.
Первая половина XV вю Из деисусного чина

Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1202851
21.02.05 21:15
Ответ на #1200718 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Валентин Константинович!

Православная икона "НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА" известна всем. На ней канонически изображается Богородица с младенцем в центре восьмиконечной звезды, состоящей, как правило из двух ромбов, различных по цвету: зеленый -- вертикальный, и красный -- горизонтальный. В вертикальный ромб вписаны молящиеся архангелы ангелы, а в горизонтальный -- символические херувимские фигуры четырех евангелистов. Образ Богородицы часто бывает окружен голубым кругом, стилизованным под небесный свод. Иногда в правой руке она держит лестницу. Между вершинами ромбов изображаются восемь лепестков с фигурами ангелов. Эта икона чрезвычайно популярна и любима верующими.
"Неопалимая Купина" является уникальным православным символом, так как содержит в себе наглядное изображение важнейших богословских догматов, касающихся мистической персоны Богородицы. Само название "Неопалимая Купина" есть новозаветное величание Богородицы, так как ветхозаветная "неопалимая купина", в которой Яхве явился Моисею на горе Синай, в православном контексте рассматривается именно праобраз грядущего непорочного зачатия Мессии. "Неополимая купина" -- это огненный куст, который горит и не сгорает. Так и Богородица чудесным образом рождает Христа, "Зиждетеля своего" и остается Девой.
Лестница -- в руках Богородицы -- это тоже ее праобразовательный ветхозаветный символ -- "лестинца патриарха Иакова", по которой спускаются и поднимаются ангелы или души людей. В христианском богословии Дева Мария -- важнейший элемент в домостроительстве тайны Спасения, отсюда частая молитвенная формула "Боже, Богордицей спаси нас". И наконец, нахождение Богородицы среди четырех архангелов ("серафимов") и четырех "священных животных" ("херувимов" Иезикиля и апокалипсиса св. Иоанна Богослова) символизирует главнейшую православную молитву "Честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения серафим". Фигура Иисуса на руках Богоматери заканчивает текст славословия -- "без истления Бога-Слово рождшая".
Сам символ восьмиконечной звезды также тесно связан с Богородицей, ее тайной. В принципе Восьмиконечная Звезда в Традиции означает Вечность, полную устойчивость, выход за пределы дольнего мира. Это -- знак Рая, конечного Преображения, Небесного Иерусалима. Икона, таким образом, изображает духовный космос, "богородичный космос", в котором дольнии, материальные энергии возведены к своим небесным архетипам. Но все же духовный космос Богородицы не тождественнен самым высшим регионам Бытия, мирам Пресвятой Троицы. Это подчеркивается тем символическим моментом, что Христос изображается на иконе все же как младенец, подобно его проявлению в человеческом мире, а не как Спас-в-Силах и не как Второе лицо Троицы. Каноническое название Девы Марии "Взбранный Воевода", что означает "предводительница ангелов" (Дева Мария заняла по преданию место павшего Люцифера во главе ангельских войск), подчеркивает ее принадлежность к духовной, но промебуточной, ангельской реальности, которая одной стороной связана с троической реальностью, а другой -- с земными и человеческим миром. В православной иконописной традиции Богородица часто изображается с крыльями.
Восемь лежит между низшим множеством и высшим Триединством. Ангельский, огненный, грозный и милосердный космос, "пещь огненная", скрывающий и открывающий одновременно последние тайны Божественности.
Таким образом, богословский символизм этой иконы сжато содержит в себе основополагающие принципы христианской космологии, и следовательно, основы духовного понимания реальности. Это тем более важно, что христианская богословская традиция редко подробно останавливается на космологических описаниях, уделяя основное внимание либо проблемам "техники" личного спасения и православного домостроительства, либо сугубо трансцендентному созерцанию Троической реальности. Внимательный исследователь на основании одной этой иконы смог бы составить себе представление о мистической космографии и ангелологии христианства, а для молитвенной практики эта икона предоставляет широкие возможности просвящения "сердечных очей" и "пробуждения ума".


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1206643
23.02.05 22:29
Ответ на #1202670 | В. Светлана православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юлия Иванова. Ангел-хранитель.



Cпаси Бог!
не бойтесь, Светлана, говорить "глупости", благословляя :))



Ангела-хранителя Вам


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1206757
23.02.05 23:59
Ответ на #1202851 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА

Внимательный исследователь на основании одной этой иконы смог бы составить себе представление о мистической космографии и ангелологии христианства, а для молитвенной практики эта икона предоставляет широкие возможности просвящения "сердечных очей" и "пробуждения ума".


Cпаси Бог!

Спасибо, дорогие Андрей и Лариса за обстоятельный анализ иконографии образа.
Будьте благословенны!


Бр Михаил

"ЦХ"
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1208536
24.02.05 21:28
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще то не должно быть никакой точки зрения в церкви.

Ангел как небесный так и мирской (человеческий) выполняют одну и туже функцию;
Вестники;
Те кто несёт весть.
Небесный (ангел; вестник) несёт, передаёт ту или иную грядущую информацию человеку;
Человек (прозорливый; ясновидяший; ангел; вестник) несёт это в мир; разносит по миру.


Что касается ангелов хранителей то их нет; это не ангелы, это духи, будущая одежда.
Их выращивают и угашают души, по тому к чему душа стремится:
К мирскому (Антихристов), к небесному (Христов).
Это обычная одежда, но для будущего мира;( духовная). Как плоть для души для нас сейчас.
Только попасть на небеса можно во Христовом.
Отсюда выражение «В БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ»


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1210562
26.02.05 00:49
Ответ на #1208536 | Бр Михаил "ЦХ"Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангел Господень


Cпаси Бог!

Дорогой Михаил, а Вы прочли об ангелах - в теме?
Ваше видение - интересно, но христианская ангелология исходит из Священного Писания...

Будьте благословенны!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1255905
25.03.05 18:36
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архистратиг Михаил. Икона конца XIX в. Клейма: Явление Архистратига Михаила праведному Иисусу Навину, Чудо в Хонех.



"...Так как ангелы, по Библии, прежде и более всего суть идеальные исполнители спасительных велений Бога о людях, то имя Михаила ("кто, как Бог") имеет целью выразить непреоборимость того из людей, кому помогает Бог и Его ангелы, в особенности ангел Михаил... Но помощь чаще всего требуется в борьбе со врагами, и Михаил есть борец - силою Божией - против силы зла (Дан. 10, 13, 21; 12:1), особенно против источника зла - сатаны (Иуд.9; Апок. 12:9)".

Александр Глаголев. Ветхозаветное библейское учение об ангелах. Киев. 1900. Антология "Книгa ангелов", СПб, 2001, стр.567-568).





























Архистратиг Михаил. Икона конца XIX в.
Клейма: Явление Архистратига Михаила праведному Иисусу Навину, Чудо в Хонех.

Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #1255948
25.03.05 18:57
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Валентин Константинович!

Если Вам интересно, зайдите в мою тему

"Йост ван ден Вондел..."
, где я начал
выкладывать трагедию выдающегося
голландского поэта 17 века Вондела
"Люцифер" - о падении ангелов.

С уважением Иван


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1256073
25.03.05 20:24
Ответ на #1114851 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Изведение Петра из темницы. Клеймо иконы Архангел Михаил в деяниях . Конец XVI в.

Изведение Петра из темницы.

Клеймо иконы Архангел Михаил в деяниях. Конец XVI в.
Икона XX в.

Изведение Петра из темницы(Деян. 12:8-9).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1256345
25.03.05 23:18
Ответ на #1255948 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ - ГРОЗНЫХ СИЛ ВОЕВОДА. 1718 год.Икона создана на основе текста Апокалипсиса, где в решающий эсхатологической битве против Зла выступает именно Михаил. Художник изобразительными средствами и текстами указал на роль архангела Михаила как предводителя небесного воинства . Владея огромной духовной силой и грозным оружием, он побеждает сатану. В левом верхнем углу представлен Христос - Эммануил, благословляющий его на подвиг. Справа изображены ангелы, сокрушающие копьями бесов.
CПАСИ БОГ!





АРХАНГЕЛ МИХАИЛ - ГРОЗНЫХ СИЛ ВОЕВОДА. 1718 год.






Икона создана на основе текста Апокалипсиса, где в решающий эсхатологической битве против Зла выступает именно Михаил. Художник изобразительными средствами и текстами указал на роль архангела Михаила как предводителя небесного воинства. Владея огромной духовной силой и грозным оружием, он побеждает сатану. В левом верхнем углу представлен Христос - Эммануил, благословляющий его на подвиг. Справа изображены ангелы, сокрушающие копьями бесов.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1257187
26.03.05 16:44
Ответ на #1119307 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

МИХАИЛ АРХАНГЕЛ
Архангел Михаил


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1257331
26.03.05 19:31
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Арх МихаилАрхангел Михаил икона 17 в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1257870
27.03.05 04:44
Ответ на #1189470 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Архангел Михаил. Ярославль. Около 1300. Из церкви Архангела Михаила на Которосли в Ярославле.

Архангел Михаил. Ярославль. Около 1300.
Из церкви Архангела Михаила на Которосли в Ярославле

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1258297
27.03.05 15:24
Ответ на #889180 | Александр Паршин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпаси Бог!
Спас Эммануил. Москва. Середина - вторая половина XVI века.

Спас Эммануил. Москва. Середина - вторая половина XVI века.
На полях иконы - фигуры архангелов Михаила и Гавриила

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1284128
09.04.05 16:50
Ответ на #1258297 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХРИСТОС ВО СЛАВЕ

СПАС на КРОВИ На южном фасаде храма - мозаика большого кокошника по эскизу Н.А.Кошелева Христос во славе. Центральное место в композиции занимает четко вписавшийся в академический треугольник образ Христа. Все пространство мозаики пронизывает золотой поток лучей, исходящий от мандорлы.

Mозаика по эскизу Н.А.Кошелевa. Спас на крови.
Греческая икона XVII в.

Христос во славе. Греческая икона 17 в.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1284424
09.04.05 20:04
Ответ на #1284128 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Валентин! Собственно, обо всем уже договорились?
Мой скромный вклад в ангельскую коллекцию. Вроде как из Греции...
Но почему свиток по-английски?

Архангел Михаил

Храни Господь.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1285044
10.04.05 04:35
Ответ на #1284424 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Троица Новозаветная. На облачном фоне надпись: Рече Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих (Пс. 109 : 1). Москва. Кремль. Успенский собор. Икона являлась частью сени над ракой митрополита Петра, находящейся в алтаре. Москва. Середина XVII века. Дерево, темпера. Размер - 235 х 93 см.



Cпаси Бог!

Будьте благословенны, Игорь Петрович!

На иконе - все чины ангельские.

Троица Новозаветная.


На облачном фоне надпись:
Рече Господь Господу моему: седи одесную Меня,
доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих
(Пс. 109:1).


Москва. Кремль. Успенский собор.



Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1323162
01.05.05 14:50
Ответ на #1202851 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 Его нет здесь...


Дорогие!

C великим праздником всех христиан -

ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИСУСА ХРИСТА!








Cмерть
побеждена Вечной жизнью!


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1325068
03.05.05 13:27
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину Воскресе!!!

Спасибо за тему, часто за радостью к Вам захожу.

Господь с нами.


Зеленский Андрей Евгеньевич

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1325072
03.05.05 13:29
Ответ на #1323162 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину воскресе Христос!

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327484
04.05.05 22:12
Ответ на #1325072 | Зеленский Андрей Евгеньевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!
Херувим

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327485
04.05.05 22:12
Ответ на #1325068 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Серафим

СПАСИ БОГ!





Cерафим - значит пламенный, огненный:
Cерафимы, как самые близкие к Богу,
отличаются пламенной любовью к Нему
и возбуждают в других такую же любовь.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327535
04.05.05 23:00
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поклонение Кресту. Первая половина XII в.


Поклонение Кресту Первая половина XII в.

Крест возвышается на горе Голгофе, в символическом разломе которой изображен череп - адамова глава. У подножия - архангелы с орудиями страстей: слева - Михаил с копием, справа - Гавриил с тростью. По сторонам большей перекладины Креста - символы Солнца и Луны. Вверху слева и справа - поклоняющиеся серафимы и херувимы (шестoкрылые херувимы и многоокие серафимы).


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327559
04.05.05 23:19
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ (Ис.9.5) Икона ХVIII в. фрагмент

СПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ
Икона ХVIII в.

СПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ (Ис.9.5) Икона ХVIII в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327562
04.05.05 23:22
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХРИСТОС В ОБРАЗЕ АНГЕЛА

София Премудрость Божия.Тверь(?). XV век(?) Благовещенский Собор Московского Кремля Изображение Иисуса Христа в образе Ангела характерно для византийского искусства XIII-XIV веков. Таковым Он предстает в сюжете "Ангел Великого Совета", а также в сценах "Трапезы Софии", "Причащения Апостолов Софией" и "София Премудрость Божия", исполненных на текст начальных стихов 9-й притчи Соломона " Премудрость созда Себе дом ..." (Притч. 9, 1-4).

Иисус Христос - София Премудрость Божия имеет внешность Ангела, которая указывает на Него, как Единородного Сына - Великого Совета Ангела. К той же мысли приурочен нимб, имеющий форму восьмиконечной звезды, сложенной из двух четырехугольников. Восьмеричным числом лучей она символизирует Восьмой день творения - грядущее Небесное Царство, путь вхождения в которое был освобожден Христом и пролегает через служение Ему.

Древнейшее среди известных изображений Христа-Ангела датируется VI веком и находится в александрийских катакомбах. Его сопровождает надпись: "София - Иисус Христос". Из других памятников - фрески церкви Богородицы Перивлепты в Охриде 1295 года, в нарфике которой - Спаситель в образе Ангела Великого Совета и композиция "Премудрость созда Себе дом", а также росписи на тему 9-й притчи церкви Спаса в Дечанах (1335-1350 гг.).

В ангельском же виде Христос предстает в сценах творения мира, что говорит о Его прямом участии в акте творения: "Имже вся быша".

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1327564
04.05.05 23:24
Ответ на #1189816 | Димитрий, р. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

СПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ

Спас Благое Молчание Россия. XIX век. Поморское письмо (?)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1333167
08.05.05 01:22
Ответ на #1332085 | Горец Михаил Юрьевич. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХРИСТОС в образе Ангела
Спаси Бог!

CПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ XIX в

CПАС БЛАГОЕ МОЛЧАНИЕ XIX в.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1336191
10.05.05 19:19
Ответ на #1335986 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По просьбе - еще раз об ангелах, изображенных на иконе Неопалимой Купины из Соловецкого монастыря.

Неопалимая Купина

Ангелы, ближайшие к Богородице – властители стихий (бури, снега, ветра, дождя, огня, молнии, града, тьмы и т.п.). У них в руках обычно изображаются чаши с водой, снегом, градом, разные символические фигурки. Другой ряд ангелов - символизируют собой дары Святаго Духа: "И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела (Ис.11:1-3).
Если подробнее - Дух Господень коленопреклонен с изображением оплечного Христа в короне, Дух Премудрости - с вратами в руках, Дух Разума – рукой указует на венчающую корону, Дух Крепости - с мечом в руке, одет в доспехи, Дух Совета (озарения) - держит две чаши с белым и красным огнем; рядом Дух Благоденствия с дарами урожая, и Духи Ведения и Благочестия изображаются внизу.

В других иконах встречаются изображения бесплотных сил и святых. Как их различать: в руках архангела Михаила (евр. "кто как Бог") - жезл, Гавриил (сила Божия) держит ветвь, Рафаил (исцеление Божие) - с алавастровым сосудом, Уриил (Бог - мой свет) - с огненным мечом, Салафиил (молитва к Богу) - с кадилом, Варахиил (благословение Божие) - с виноградной гроздью. Седьмой архангел - Иегудиил (хвала Божия), восьмой - Иеремиил (высота Божия), они изображаются без определенных атрибутов.


Горец Михаил Юрьевич.

эзотерик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #1336586
11.05.05 06:18
Ответ на #1333436 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Истина - в Четвероевангелии Господа Иисуса Христа!*
А разве я это оспариваю?
Да Истина там, но развы вы ее замечаете, коль не знаете:


- что вы, как люди, собой представляете,
- что такое воскресение из мертвых,
- что представляет собой лестница на небо, и как по ней восходят и нисходят Ангелы,
- что представляют собой Ангел Света и Ангел тьмы,
- в чем состоит спасение,
- в чем причина греховности человека,
- что представляют собой ад, Царство Божье и Царство Небесное,
- в чем разница между Мудростью Божьей и «юродством проповеди», а значит, не знаете, чем именно вас спасает Христос,
- что представляют собой «День» и «Ночь»,
- что значит: творить Словом и как происходило творение мира,
- какова разница между Христом и антихристом...
Не знаете многого, без чего нет познания Истины.



Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1348364
17.05.05 19:28
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Попробуем разобраться с ангелами, изображенными на иконе "Неопалимая Купина", и определить, какой ангел какими строками Св.Писания подтверждается.

НК-2 ● Дух Господень – изображен коленопреклоненным, иногда над ним – образ оплечного Христа в короне. "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы – дети Божии" (Рим.8:16). Это и дыхание Бога, творящее жизнь, поэтому в руках у него может быть фигурка ангела или человека: "Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь" (Иов.33:4).

НК-3 ● Дух Премудрости. Может изображаться с огнем, прообразуя сошествие Святого Духа на апостолов в день Пятидесятницы: "излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения" (Иоил.2:28). Господь усыновил "нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей /…/ каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении (Еф.1:5-8).

Изображение врат говорит о следующем: "Ворота его (Небесного Иерусалима) не будут запираться днем; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов. И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр.21:25-27). Отсюда возможно изображение книги или дароносительницы.

НК-4 ● Дух Разума – увенчан короной, символом Божественной власти. Разум совершенствуется и раскрывает свои высшие возможности через восприятие и осмысление Премудрости, в жизни согласно правде Божией, в любви и святости. Апостол Павел так говорит о верующих во Христа: "Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов" (1Кор.2:16).



Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1348410
17.05.05 19:59
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НК-6 ● Дух Совета – держит дарохранительницу, иногда и свиток. "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю" (Ис.46:10,11) "Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу" (Пс.72:24). Он помогает тем, кто доверяет Его Совету, разрушает замыслы врагов (2 Цар.17:14).

НК-5 ● Дух Крепости – с мечом в руке, одет в доспехи. "Господь – твердыня моя и крепость моя и избавитель мой. Бог мой – скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего, ограждение мое и убежище мое; Спаситель мой, от бед Ты избавил меня! Призову Господа достопоклоняемого и от врагов моих спасусь" (2 Цар.22:2-4).

НК-7 ● Дух Ведения – если с зеркалом, то подразумевается пророческое откровение, дарованное Моисею и пророкам, которое представлялось как увиденная в зеркале картина. Если изображается книга – то это Книга Жизней: "в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было" (Пс.138:16). Бог хранит имена всех живущих на земле и в первую очередь – имена всех праведников и верных Господу: "однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах" (Лук.10:20).

НК-8 ● Дух Благочестия – с зеркалом в руках. Верующие в этом мире призваны исполнять роль зеркала, в котором отражается слава Божья, становясь таким образом постижимой для людей, удаленных от Бога. "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа" (2Кор.3:18).

НК-1 ● Восьмой Дух – Дух Благоденствия, Дух Росы Милосердия. Изображается наверху, рядом с Духом Господним. Бог Живой, по словам апостолов, "не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши" (Деян.14:17).
"Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом" (Тит.3:4,5).


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1348416
17.05.05 20:04
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Неопалимая Купина

Неопалимая Купина


Икона конца XIX века. Поволжье


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1348602
17.05.05 21:49
Ответ на #1348416 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Восхищен дерзанием Вашим, дорогой о Господе Игорь Петрович! Где Вы прежде были? Из какого Вы города? И жаль, что Вы пришли поздно на форум...
Cпаси Бог!

Икона неба. Ангел Север.

 Икона неба. Ангел Север. Из часовни Успения Богоматери в дер. Васильево на о.Кижи. о. Кижи. Нач.XVIII в. (ок.1703 г.).
Из часовни Успения Богоматери в дер. Васильево на о.Кижи. Нач.XVIII в. (ок.1703 г.).

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1348968
18.05.05 02:41
Ответ на #1348602 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Из какого Вы города? И жаль, что Вы пришли поздно на форум...///

Нам с Вами, любезный Валентин Константиныч, больше подойдет Ангел Восток (если таковой есть).
Поскольку мы живем, можно сказать, через дорогу (только Саяны перевалить). А то, что поздно - так я на десять лет моложе Вас...

ангел

С любовью во Христе

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1349149
18.05.05 09:09
Ответ на #1348968 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, Игорь Петрович!
С любовью во Христе Иисусе
Собор Архангелов. XIX в.

Собор Архангелов. XIX в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1349153
18.05.05 09:13
Ответ на #1348968 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ!

Собор Архангела Михаила
и Всех Бесплотных сил.

Собор Архангела Михаила и Всех Бесплотных сил. Болгария. 1643.

Болгария. 1643.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1354919
20.05.05 18:50
Ответ на #1336191 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Неопалимая Купина Современная икона




Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1355566
21.05.05 01:26
Ответ на #1354919 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А это комментарий, написанный более века назад.

Икона, известная под именем "Неопалимой Купины", соединяет вокруг Богоматери и Спасителя четвероугольники, обозначающие миры: физический, ангельский и пррестольно-духовный, а символизирует сосредоточение плана домостроительства Божия в тайне воплощения Сына Божия. При этом изображенная в руке Богородицы лествица есть эмблема духовного восхождения, возвращения к Нему падших. На высшее средоточие представлены четыре херувима с четырехтипными лицами, как четыре апокалиптических животные или жизненные силы вокруг Божией колесницы видения Иезекиилева, а также ангелы с обозначением их различных действий на природу.
Различные краски на иконе "Неопалимой Купины" имеют свою символику: зеленая означает физический мир, голубая – мир ангельский, красная – сферу престольную, и служит сие для различения ангельских иерархий, а не для разнообразия в орнаментовке.
(Василий Арсеньев "О церковном иконописании" 1890)


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1357235
22.05.05 17:30
Ответ на #1327562 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Древнейшее среди известных изображений Христа-Ангела датируется VI веком и находится в александрийских катакомбах. Его сопровождает надпись: "София - Иисус Христос"///

И вот как богословская мысль развивалась далее: св.Григорий Палама (1296-1359) при сравнении ангельского и человеческого мира предлагает исключительно высокое учение о творческом предназначении человека. Ангелы превосходят людей духовностью, но, по мысли св. Паламы, человек во многом превосходит ангелов. "Мы только одни из всех созданий имеем, кроме ума и рассудка, еще и чувства. То, что естественно соединено с рассудком, открывает разнообразное множество искусств, наук и знаний: земледелие, строительство домов, творчество вещей из ничего (разумеется, не из совершенного небытия, ибо это уже дело Божие),- все это дано только людям. (…) Человеку дано как бы некое послушание от Бога, послушание продолжать дело Божие на земле. (…) Стремление к Богу, Который есть Красота, Премудрость… свойственно человеку. Творчество есть совместное с Богом действие человеческого духа, богодействие, теургия, или иными словами, продолжение дела Божия". (Аскетика и богословие св.Григория Паламы).

Эти труды явились важным этапом на пути преодоления платоновского дуализма между духом и материей, сознанием и плотью, чувственным пониманием и гносисом на основе возвращения к библейскому пониманию человека как целостного организма. Благодаря исихазму – пути единения человека и Бога - драма европейского Возрождения не повторилась на Востоке. Достаточно сравнить спокойную уравновешенность и совершенство фресок и икон Рублева и Дионисия, где земное и небесное сливаются в обоженной человеческой природе, с душевным разладом и адовыми муками произведений Микеланджело и Дюрера, не сумевших примирить дух и плоть, чувство и разум.

Но горделивый человеческий ум попытался приспособить учение св. Паламы к собственным идеям, в попытке сравнения Божества и человека родилось учение прот. Сергия Булгакова (1871-1944), стремившееся "реформировать Православие". Вместо смиренного припадания к Богу, в его доктрине предлагаются отвлеченные философские идеи, не желающие мириться с богооткровенными истинами. Помимо трех ипостасей (согласно православному догмату) у о.Сергия возникает особая ипостась в Святой Троице - София, Премудрость Божия. София отождествляется с Божественной сущностью, имеющей личное начало, что дает повод признать ее "Четвертой ипостасью", обладающей сознательной любовью. Булгаков желает видеть в человеке от самого сотворения его, независимо от акта Боговоплощения, богочеловеческое существо, возглавителя творения, ипостась тварной Софии. Человеческий дух, по Булгакову, со-вечен Богу ("предсуществует", изначально Божественен), а не сотворен во времени для вечной жизни, что отрицает высшую цель тварного мира - стремление к преображению человека через приближение к Божеству.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1357248
22.05.05 17:54
Ответ на #1357235 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Игорь Петрович, здравствуйте!
И все же, пожалуй, самое трудное для понимание изображение Спасителя в образе Ангела - Христос Ангел Великого Совета. Ведь в Синодальном переводе Библии нет самих слов
АНГЕЛ ВЕЛИКОГО СОВЕТА
Христос Ангел Великого Совета (С.Ржаницына). Христос Ангел Великого Совета. 2002 г. (С.Ржаницына).

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1357295
22.05.05 18:45
Ответ на #1357248 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Могу предположить, что определение "Христос - Ангел Великого Совета" возникло по переосмыслению следующих строк Св.Писания:
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю" (Ис.46:10-11).
Как мы успели заметить, этот период (XVII-XVIIIвв.) отличался поиском новых образов изображения Второго Лица Св.Троицы. Так орел из пророчества мог трансформироваться в образ Ангела и далее во Христа (подобно явлению ангелов Аврааму).

Еще о именах Божиих: "Господь называется в Писании и клятвою (Галл.3:13), и грехом (2Кор.5:21), и юницею, стрекалом стречемою (Ос.4:6), и скимном львовым (Быт.49:8), и медведицею лишаемою (Ос.13:8), и рысью (Ос.13:7). Сии имена, по ближайшему их значению, по-видимому, пошлы, и если не допустить, что каждое из них благочестиво прилагается к Богу по некоему промышлению, то подобные выражения не свободны от подозрения в нечестии. И долго было бы выставлять на вид все таковые выражения и раскрывать их смысл - как они пошлы по обыкновенному пониманию их в ближайшем значении и как понятие о примышлении примиряет эти имена с благочестием относительно Бога" (Св.Григорий Нисский, Слово о Святом Духе).

Из этого рассуждения великого богослова видно, что даже низкое и соблазнительное может служить для выражения высокого и духовного. Вот почему мы должны быть крайне осторожны в наших оценках художественных произведений и всегда исходить из того, что многое от нас сокрыто в таинстве Божественного домостроительства.


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1357331
22.05.05 19:23
Ответ на #1357248 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот еще из пророчества Исайи, где говорится о Великом Совете и осуждаются не имеющие страха Божия:
"Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными; которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!" (Ис.5:18,19). В пророчестве явно слышится апокалипсическое звучание.
Но более замечательно то, что глава эта начинается словами: "Воспою Возлюбленному моему песнь Возлюбленного моего о винограднике Его" (Ис.5:1). Ср.: "Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь" (Ин.15:1).

Христос - Лоза истинная

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1358095
23.05.05 09:44
Ответ на #1357295 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю" (Ис.46:10-11).

Христос Ангел Великого Совета

Христос Ангел Великого Совета

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1358535
23.05.05 13:38
Ответ на #1357248 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Ведь самих слов АНГЕЛ ВЕЛИКОГО СОВЕТА нет в Синодальном переводе Библии?!///

И все-таки нашелся Ангел Великого Совета. И что удивительно - именно у Исайи. Просто разные переводы одного и того же библейского текста.

Святитель Григорий Богослов (IV век) в своем Слове 38 на Рождество Спасителя приводит цитату из Пророчества Исайи: "яко Отроча родися нам, Сын, и дадеся нам, Егоже начальство на раме Его, ибо возносится со крестом, и нарицается имя Его: велика совета - совета Отчего Ангел" (Ис.9:6).

Св.Иоанн Златоуст (IVвек) в XI-м Слове против аномеев цитирует те же строки:
«Исаия с другой стороны свидетельствуя об Единородном Сыне Божием, говорит так: "и восхотят, да быша огнем сожжени были: яко отроча родися нам, Сын и дадеся нам, и нарицается имя Его велика совета ангел, чуден, советник" (Ис.IX,5-6)».

Остается привести текст в современной редакции: "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира" (Ис.9:6).


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1360757
24.05.05 16:39
Ответ на #1358095 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ангел Великого Совета
Христос-Ангел

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1363854
26.05.05 13:25
Ответ на #1358095 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В письме дьяка Висковатого Московскому собору 1553-1554 г. есть такие строки, где дьяк выражает возмущение неподобающим изображением Иисуса Христа иконописцами:
"И аз увидел, что в сотворении небесе и земли, и в сотворении Адамли, и в иных местах написали Господа нашего Иисуса Христа в ангельском образе".
Митрополит Макарий на это отвечает: "А Христа Бога нашего, невидимаго Божеством, плотию на иконах описывают в ангельском образе с крылы в творении Адамове и о всякой твари, по Исайину пророчеству: Велика Совета Ангел, яко с нами Бог. И аз от Писания уверяюсь, истинно Слово Божие Господь наш Иисус Христос виден нами в плотском смотрении".

Что-то подобное есть в пророчестве Малахии: "Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф" (Мал.3:1).
"Ангелом пустыни" зовут и Иоанна Крестителя, поэтому изображающегося с крылами.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1368075
28.05.05 23:54
Ответ на #1363854 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

.
Святая Троица. Греческая икона 16 в.

Святая Троица. Греческая икона XVI века

Дорогой Игорь Петрович! Вы, конечно, обратили внимание, что на иконе - пять Ангелов: ТРОИЦА ЖИВОНАЧАЛЬНАЯ и Ангелы - по
обеим сторонам Ее. Редкая иконография, согласитесь. Нет ли в том определенного смысла? Будьте благословенны, дорогой о Господе Игорь Петрович! Образы двух ангелов - фрагмент иконы СВЯТАЯ ТРОИЦА.

Святая Троица. Греческая икона 16 в. 1 Святая Троица. Греческая икона 16 в. 5

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1368178
29.05.05 02:23
Ответ на #1368075 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это Архангелы Михаил и Гавриил - постоянная свита Господа. А о них мы уже достаточно подробно писали и в этой теме, и в "Неопалимой Купине".
О противоречиях понимания сюжета.
Уже в VI веке Прокопий Газский констатирует существование как бы трех параллельных мнений: «Что касается трех мужей (явившихся Аврааму), - то одни утверждают, что это были три ангела; другие – что один из трех – Бог, а остальные – Его ангелы; а еще другие, что здесь говорится о прообразе пресвятой и единосущной Троицы». К этому можно добавить, что на Востоке считали, что во все ветхозаветные времена являлся не Бог-Отец, а Его Сын, впоследствии воплотившийся, или Бог-Слово и два ангела. До второй половины IX века мнение о трех ангелах является главенствующим, и иконы называются исключительно «Гостеприимство Авраама».
Нужно признать, что откровение Триединого Бога для Запада явилось непреодолимым барьером (явились трое, но кто: Троица или Христос с двумя ангелами?) Возможно, что эта икона – попытка примирить Запад и Восток, хотя возможно и такое - было выполнено желание заказчика, не умаляя значения и сути Троицы.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1378776
04.06.05 13:47
Ответ на #1368178 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Крещение Господне Коптская икона


CПАСИ БОГ

как мы увидели и в коптской теме, дорогой Игорь Петрович, ангелы - служители Божии, можно сказать, вспомощники его в обожении человека. О чем убедительно свидетельствует множество образов и освятоотеческих и Востока. На коптских иконах, на многих присутсвуют ангелы. Вот они какие там в образах БОГОЯВЛЕНИЯ (Крещения Господня)

Будьте благословенны.











БОГОЯВЛЕНИE (Крещение Господне). Коптская икона

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1384672
08.06.05 01:56
Ответ на #1378776 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"...Ты, от четырех стихий тварь сочинивый, четырми времены круг лета венчал еси. Тебе трепещут умныя вся силы: Тебе поет Солнце, Тебе славит Луна, Тебе приветствуют звезды, Тебе слушает свет, Тебе трепещут бездны, Тебе работают источницы. Ты простерл еси небо яко кожу; Ты утвердил еси землю на водах; Ты оградил еси море песком; Ты ко отдыханием воздух пролиял еси. Ангельския силы Тебе служат, архангельстии лицы Тебе кланяются: многоочитии херувимы, и шестекрилатии серафимы, окрест стояще, и облетающе, страхом неприступная славы Твоея покрываются. Ты бо Бог сый неописанный, безначальный же и неизглаголанный... вся тварь воспевает Тя являшагося..." (Водосвятный молебен на Богоявление)

Собор архангелов. XV век

Собор архангелов. XV век.



А знакома ли Вам, любезный Валентин Константиныч, Толковая Палея?

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1414056
25.06.05 12:43
Ответ на #1384672 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А знакома ли Вам...Толковая Палея?
Увы, дорогой Игорь Петрович.

СОБОР АРХЕНГЕЛОВ
Вторая половина XIII в.

Собор Архангелов Вторая половина XIII в.
Собор Архангелов Вторая половина XIII в..Собор Архангелов Вторая половина XIII в. Лик архангела.МИХАИЛА


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #1415975
27.06.05 02:57
Ответ на #1414056 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Палея Толковая (другое название - "Книга бытия небеси и земли") представляет одно из самых фундаментальных, и в то же время одно из самых ранних из дошедших до нас творений отечественной словесности.

Одна из основных причин недостаточного внимания к Палее заключалась в том, что в течение долгого времени имело место представление о ней как о переводном (с греческого или болгарского языка) памятнике, - хотя никаких следов "оригинала" не обнаруживалось. Существует мнение, согласно которому Палея (при том, что она опиралась на различные древние рукописи, в том числе на византийскую Палею Хронографическую), - одновременно является в своей ценности созданием русской мысли и слова. Нельзя не отметить, что Палея Толковая имела на Руси немалое распространение, о чем свидетельствуют более чем полтора десятка дошедших до нас списков. Тем самым Палея оказывала безусловное влияние как на древнерусскую богословскую мысль, так и на иконографию.

"Ангелов облаков, ангелов мрака и света, ангелов молний, ангелов града, ангелов льда, ангелов туманов, ангелов снегов, ангелов инея, ангелов мороза, ангелов рос, ангелов эха, ангелов грома, ангелов зноя, зимы и лета, весны и осени, созданий Его, всех творений немыслимых и непознаваемых владыка Господь Бог в первый день Своей мудростию сотворил".

Цит. по изданию: Палея Толковая по списку, сделанному в Коломне в 1406 г.
(Труд учеников Н.С.Тихонравова. М., 1892-1896).

Вот Вам и объяснение иконографии "Неопалимой Купины". Слава Богу!


Виталий Сардыко
Виталий Сардыко

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #1417134
27.06.05 19:39
Ответ на #889198 | Павел Минка православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А может ангелы это просто умершие люди?

Захарин Олег Гарриевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #30680
Сообщение: #1420407
29.06.05 10:48
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ныне Православное учение об ангелах такое же, какое и было всегда в Церкви:

"Глава вторая
ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ ОБ АНГЕЛАХ


Мы знаем со слов Самого Христа, что в момент смерти душу встречают Ангелы: Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово (Лк. XVI, 22).

Также из Евангелия мы знаем, в каком виде являются Ангелы: Ангел Господень... вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег (Мф. XXVIII, 2—3); юноша, облеченный в белую одежду (Мк. XVI, 5); два мужа в одеждах блистающих (Лк. XXIV, 4); два Ангела в белом (Ин. XX, 12). На всем протяжении христианской истории явления Ангелов всегда имели вид БЛИСТАЮЩИХ ЮНОШЕЙ, ОБЛЕЧЕННЫХ В БЕЛОЕ. Иконографическая традиция явления Ангелов всегда на протяжении веков согласовывалась с этим: изображались только лишь такие блистающие юноши (часто с двумя крыльями, которые, конечно, являются символическими и при явлении Ангелов обычно не видны). Седьмой Вселенский Собор в 787 г. постановил, что Ангелы должны всегда изображаться только в одном виде, как мужи. Западные купидоны Ренессанса и последующих периодов вдохновлены язычеством и не имеют ничего общего с настоящими Ангелами.

И на самом деле, современный римско-католический (и протестантский) Запад далеко отошел от учения Священного Писания и раннехристианского предания не только в художественном изображении Ангелов, но и в самом учении о духовных существах. Понимание этой ошибки для нас существенно, если мы хотим действительно понять подлинное христианское учение о посмертной судьбе души.

Один из великих отцов недавнего прошлого, епископ Игнатий Брянчанинов (+ 1867), увидел эту ошибку и посвятил целый том собрания сочинений ее выявлению и изложению истинного православного учения по этому вопросу (т. 3. Изд. Тузова, СПб., 1886). Критикуя взгляды образцовой римско-католической богословской работы ХIХ века (аббат Бержье “Богословский словарь”), епископ Игнатий отводит значительную часть тома (стр. 185—302) борьбе с современной мыслью, основанной на философии Декарта (ХVII в.), что все вне царства материи просто принадлежит царству чистого духа. Такая мысль, в сущности, помещает бесконечного Бога на уровень различных конечных духов (Ангелов, бесов, душ умерших). Эта мысль особенно широко распространилась в наше время (хотя придерживающиеся ее и не видят всех ее последствий), и во многом объясняет заблуждения современного мира в отношении “духовных” вещей: большой интерес проявляется ко всему, находящемуся вне материального мира, и в то же время часто почти не проводится различие между Божественным, ангельским, бесовским и просто результатами необычных человеческих возможностей или воображения.

Аббат Бержье учил, что Ангелы, бесы и души умерших – чисто духовные существа; следовательно, они не подвержены законам времени и пространства. Мы можем говорить об их форме или движении только метафорически, и “они имеют нужду облекаться в тонкое тело, когда Бог дозволяет им действовать на тела” (еп. Игнатий. Т. 3, стр. 193—195). Даже одна хорошо осведомленная во всех других отношениях римско-католическая работа ХХ века по современному спиритизму повторяет это учение, заявляя, например, что Ангелы и бесы “могут заимствовать требуемый (чтобы стать людям видимыми) материал из более низкой природы, будь она одушевленная или неодушевленная”. Сами спириты и оккультисты подхватили эти идеи современной философии. Один такой апологет сверхъестественного христианства, К. С. Льюис (англичанин), должным образом критикует современное представление о небе как всего лишь о состоянии ума; но все же, он, по-видимому, частично подвержен современному мнению, что “тело, его нахождение и движение, а также время ныне для высших сфер духовной жизни представляются несущественными” (К. С. Льюис. Чудеса. Нью-Йорк, 1967). Подобные взгляды являются результатом излишнего упрощения духовной реальности под влиянием современного материализма; произошла потеря контакта с подлинным христианским учением и духовным опытом.

Чтобы понять православное учение об Ангелах и других духах, надо сначала забыть излишне упрощенную современную дихотомию “материя-дух”; истина сложнее и в то же время столь проста, что тех, кто еще способен верить в нее, будут, возможно, повсеместно рассматривать как наивных буквалистов. Епископ Игнатий пишет (разрядка наша): “Когда Бог отверзает (духовные) очи человеку, то он делается способным видеть духов в их собственном виде” (стр. 216); “Ангелы, являясь человекам, всегда являлись в виде человеков” (стр. 227). Аналогично, из “...Писания явствует со всей очевидностью, что душа человека имеет вид человека в его теле и подобна прочим сотворенным духам” (стр. 233). Он цитирует многочисленные святоотеческие источники, чтобы доказать это. Взглянем же теперь сами на святоотеческое учение.

Св. Василий Великий в книге о Святом Духе утверждает, что в “небесных Силах сущность их составляет воздушный, если можно так сказать, дух или невещественный огонь... почему они ограничены местом и бывают невидимы, являясь святым в образе собственных своих тел”. Далее он пишет: “Верим, что каждая (из небесных Сил) находится в определенном месте. Ибо Ангел, представший Корнилию, не был в то же время и у Филиппа (Деян. VIII, 26; X, 3), и Ангел, беседовавший с Захариею у жертвенника кадильного (Лк. I, 11), не занимал в то же время свойственного ему места на небе (гл. 16, 23: т. 1, стр. 608, 622).

Сходным образом св. Григорий Богослов учит: “Вторичные после Троицы светы, имеющие царскую славу, суть светлые невидимые Ангелы. Они свободно обращаются вокруг Престола, потому что они – умы быстроподвижные, огонь и божественные духи, быстро перемещающиеся в воздухе” (Беседа 6. Об умных сущностях).

Таким образом, будучи духами и пламенем огненным (Пс. 103, 4; Евр. I, 7), Ангелы и пребывают в том мире, где земные законы времени и пространства не действуют столь материальными (если можно так выразиться) способами. Поэтому некоторые из отцов без колебаний говорят о “воздушных телах” Ангелов. Преп. Иоанн Дамаскин, суммируя в VIII веке учение предшествовавших ему отцов, говорит:

“Ангел есть сущность, одаренная умом, всегда движущаяся, обладающая свободною волею, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своей природы бессмертие, каковой сущности вид и определение знает один только Создатель. Бестелесною же она называется, а также и невещественною, по сравнению с нами, ибо все, сопоставимое с Богом, Который Один только не сравним ни с чем, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество поистине невещественно и бестелесно”. И далее он говорит: “Они описуемы, ибо когда они находятся на небе, их нет на земле, и посылаемые Богом на землю они не остаются на небе; но они не ограничиваются стенами и дверями, и дверными запорами, и печатями, ибо они неограниченны. Неограниченными их называют потому, что они являются людям достойным, которым Бог пожелает, чтобы они являлись, – не таковыми, каковы они суть, но в измененном виде, смотря по тому, как могут видеть смотрящие” (П, 3, стр. 45—47).

Говоря, что Ангелы являются “не таковыми, каковы они суть”, преп. Иоанн Дамаскин, конечно, не противоречит св. Василию, который учит, что Ангелы появляются “в образе собственных своих тел”. Оба эти высказывания верны, как можно видеть из многочисленных описаний явлений Ангелов в Ветхом Завете. Так, Архангел Рафаил в течение нескольких недель был спутником Товии и никто ни разу не заподозрил, что это не человек. Однако, когда Архангел в конце открылся, он сказал: Все дни я был видим вами, но я не ел и не пил, – только взорам вашим представлялось это (Тов. XII, 19). Три Ангела, явившиеся Аврааму, также казались ядущими, и о них думали, что это люди (Быт. XVIII и XIX). Сходным образом св. Кирилл Иерусалимский в своих “Катехизических словах” поучает нас об Ангеле, явившемся Даниилу, что “Даниил при виде Гавриила содрогнулся и пал на лицо свое и, хоть он и был пророк, но не осмелился ответить ему, пока Ангел не превратился в подобие сына человеческого” (“Катехизические слова”, ХI, I). Однако, в книге Даниила (гл. X) мы читаем, что даже при первом своем ослепительном появлении Ангел имел человеческий облик, но только такой яркий (лице его как вид молнии, очи его – как горящие светильники, руки его и ноги его по виду – как блестящая медь), что он был невыносим для человеческих глаз. Следовательно, внешность Ангела такая же, как и у человека, но поскольку ангельское тело нематериально и само лицезрение его огненного ,сияющего явления может ошеломить любого человека, все еще пребывающего во плоти, явления Ангелов по необходимости должны быть приспособлены к взирающим на них людям, представляясь менее сияющими и внушающими страх, чем это есть на самом деле”.

Что же касается человеческой души, то блаженный Августин учит, что, когда душа отделяется от тела, сам человек, с которым происходит все это, хотя только в духе, а не в теле, видит себя все столь же похожим на собственное тело, что он вообще не может увидеть никакой разницы” (“О Граде Божием”, кн. ХХI, 10). Эта истина теперь была многократно подтверждена личным опытом тысяч людей, возвращенных к жизни в наше время.

Но если мы говорим о телах Ангелов и других духов, мы должны поостеречься приписывать им какие-либо грубые материальные характеристики. В конечном счете, как учит преп. Иоанн Дамаскин, этой “сущности вид и определение знает только Один Создатель” (И. 3, стр. 45). На Западе блаженный Августин писал, что нет никакой разницы, когда мы предпочитаем говорить “о воздушных телах” бесов и других духов или называем их “бестелесными” (“О Граде Божием”, ХХI, 10).

Сам епископ Игнатий был, возможно, несколько излишне заинтересован в объяснении ангельских тел в понятиях научных знаний ХIХ в. о газах. По этой причине возник некоторый спор между ним и епископом Феофаном Затворником, который считал необходимым подчеркнуть простую природу духов (которые, конечно, не состоят из элементарных молекул, как все газы). Но по основному вопросу – об “оболочке тонкой”, которую имеют все духи, он был согласен с епископом Игнатием (см.: Протоиерей Георгий Флоровский. Пути русского богословия. Париж, 1937, стр. 394—395). Похоже, что какое-то сходное недопонимание по маловажному вопросу или из-за терминологии привело в V веке на Западе к полемике с учением латинского отца, св. Фавста Лиринского, об относительной материальности души, основанным на учении восточных отцов.

Если точное определение ангельской природы известно одному Богу, понимание деятельности Ангелов (по крайней мере, в этом мире) доступно каждому, ибо об этом имеется масса свидетельств как в Писании и святоотеческой литературе, так и в житиях святых. Чтобы полностью понять явления, которые бывают умирающим, мы, в частности, должны знать, как являются падшие ангелы (бесы). Настоящие Ангелы всегда являются в своем собственном виде (только менее ослепительном, чем на самом деле) и действуют только для того, чтобы выполнить волю и повеления Бога. Падшие же ангелы, хотя иногда и являются в своем собственном виде (св. Серафим Саровский по собственному опыту описывает его как “гнусный”), но обычно принимают разный облик и творят многие “чудеса” властью, которую они получают в подчинении князю, господствующему в воздухе (Еф. II, 2). Их постоянное место пребывания – воздух, а основное дело – соблазнять или запугивать людей и таким образом влечь их за собой к погибели. Именно против них и идет борьба христианина: наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных (Еф. VI, 12).

Блаженный Августин в своем малоизвестном трактате “Определение бесов”, написанном в ответ на просьбу объяснить некоторые из многочисленных бесовских явлений в древнем языческом мире, дает хорошее общее представление о делах бесов:

“Природа бесов такова, что через свойственное воздушному телу чувственное восприятие они намного превосходят то восприятие, которым обладают тела земные, а также и по быстроте, благодаря лучшей подвижности воздушного тела, они несравненно превосходят не только движение людей и животных, но даже и полет птиц. Одаренные этими двумя способностями в той мере, в какой они являются свойствами воздушного тела, а именно, остротой восприятия и быстротой движения, они предсказывают и сообщают о многих вещах, о которых они узнали намного раньше. А люди удивляются этому из-за медлительности земного восприятия. Бесы к тому же за свою долгую жизнь накопили намного больший опыт в разных событиях, чем достается людям за короткий отрезок их жизни. Посредством этих свойств, которые присущи природе воздушного тела, бесы не только предсказывают многие события, но также совершают многие чудесные деяния”.

Многие “чудеса” и зрелища бесовские описаны в пространной беседе св. Антония Великого, включенной св. Афанасием в его житие, где также упоминаются “легкие тела бесов” (гл. II). Житие св. Киприана, бывшего колдуна, также содержит многочисленные описания бесовских превращений и чудес, сообщенные их действительным участником.

Классическое описание бесовской деятельности содержится в седьмом и восьмом “собеседованиях” св. Иоанна Кассиана, великого галльского отца V века, который первым передал Западу полное учение восточного монашества. Св. Кассиан пишет: “А злых духов такое множество наполняет этот воздух, который разливается между небом и землею и в котором они летают в беспокойстве и не праздно; так что Провидение Божие для пользы скрыло и удалило их от взоров человеческих; иначе от боязни нападения их, или страшилища лиц, в которые они по своей воле, когда захотят, превращаются или преобразуются, люди поражались бы невыносимым ужасом до изнеможения...”

А что нечистые духи управляются более злыми властями и подчинены им, этому, кроме тех свидетельств Св. Писания, которые читаем в Евангелии, в описании ответа Господа клеветавшим его фарисеям: если я силою веезельвула, князя бесовского изгоняю бесов... (Мф. XII, 27), – научат нас также ясные видения и многие опыты святых. “Когда один из наших братий путешествовал в этой пустыне, по наступлении вечера нашедши некоторую пещеру, остановился там и захотел совершить в ней вечернюю молитву. Пока он по обычаю пел псалмы, время прошло уже за полночь. По кончании молитвенного правила, желая немного успокоить утомленное тело, он возлег и вдруг начал видеть бесчисленные толпы отовсюду собирающихся демонов, которые бесконечною вереницею и весьма длинным рядом проходили, иные предшествовали своему начальнику, иные следовали за ним. Наконец пришел князь, который и величиною был выше всех и видом страшнее; и по поставлении престола, когда он сел на возвышенном трибунале (судейском месте), то с рачительным исследованием стал разбирать действия каждого, и тех, которые говорили, что еще не могли обольстить своих соперников, приказывал выгонять от своего лица с замечанием и бранью как недеятельных и нерадивых, с яростным рыком укоряя, что они напрасно потратили столько времени и труда. А тех, которые объявили, что они обольстили назначенных им, отпускал с большими похвалами при восторге и одобрении всех, как храбрейших воителей в образец для всех прославившихся. Из числа их один злейший дух, приступив, со злорадством доносил как о знаменитейшей победе, что он хорошо известного монаха, которого он назвал, после 15 лет, в течение которых непрестанно искушал, наконец, преодолел – в эту самую ночь вовлек в блуд. При этом донесении произошла необыкновенная радость между всеми, и он, князем тьмы возвеличенный высокими похвалами и увенчанный большой славою, ушел. При наступлении зари ... все это множество демонов исчезло из глаз”.

Позднее брат, бывший свидетелем этого зрелища, узнал, что сообщение о падшем монахе действительно верно (“Собеседования”, VIII, 12, 16, русск. пер. еп. Петра. Москва, 1892, стр. 313, 315).

Подобное случалось со многими православными христианами вплоть до текущего столетия. Это, совершенно очевидно, не сны или видения, а встречи в состоянии бодрствования с бесами, как они есть, – но только, конечно, после того, как у человека откроются духовные глаза для того, чтобы видеть эти существа, которые обычно человеческому глазу невидимы. Вплоть до недавнего времени, возможно, лишь горстка “старомодных” или “простодушных” православных христиан могла еще верить в буквальную истину подобных рассказов; даже сейчас некоторым православным христианам трудно им поверить, столь убедительной была современная вера в то, что Ангелы и бесы – “чистые духи” и не действуют такими “материальными” способами. Только лишь из-за большого роста бесовской активности в последние годы эти рассказы начинают вновь казаться, по крайней мере, правдоподобными. Широко распространенные сейчас сообщения о “посмертных” опытах также открыли область нематериальной реальности многим простым людям, которые не имеют соприкосновения с оккультным. Ясное и правдивое объяснение этого царства и его существ стало одной из нужд нашего времени. Такое объяснение может дать только Православие, сохранившее даже до наших дней подлинное христианское учение.

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad02.htm"


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1427436
03.07.05 19:44
Ответ на #1417134 | Виталий Сардыко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А может ангелы это просто умершие люди?
Вы серьезно так думаете, Виталий?
C уважением,
ВК

Три отрока в пещи огненной.

Три отрока в пещи огненной. Греческая икона XVIII в.

Греческая икона XVIII в.

Виталий Сардыко
Виталий Сардыко

невоцерковленный верующий

Тема: #30680
Сообщение: #1428272
04.07.05 12:11
Ответ на #1427436 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судя по описанию Ангелов в Евангелии у пророка Даниила, выглядят они ровно как люди, без
каких-либо крыльев и прочего, говорят так же, двигаются так же, поэтому логичнее всего было бы
предположить что они и есть люди, просто так сказать Небесные Люди, да и рассказ Господа о
Аврааме которы говорил с "чадом", похоже что Авраам тоже был Ангелом, человек умерший с Христом на соседнем кресте, ведь Господь сказал ему что тот будет с ним в Раю, логичнее всего что Ангелы и есть Люди просто жившие во Благе и в Любви к Господу.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1438457
10.07.05 16:39
Ответ на #1428272 | Виталий Сардыко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!
Ангел Господень

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1439089
11.07.05 04:06
Ответ на #1368178 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!
Приветствую, Игорь Петрович!
Четырехчастная икона. Собор Архангелов. Архангел Михаил.

Четырехчастная икона. Россия. ХIХ век

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1498531
16.08.05 23:56
Ответ на #990540 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чу! Крыльев шум... и слуги сатаны
рассеялись пред ангелами Власти.
И в нас самих, как бурей, сметены
виденья зла, виденья темной страсти.

Владимир Набоков. ВЛАСТИ
АРХАНГЕЛ МИХАИЛ АРХИСТРАТИТ. Невьянск. Мастерская Богатыревых. Между 1814 и 1822 г.

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ АРХИСТРАТИГ.
Невьянск. Мастерская Богатыревых. Между 1814 и 1822 г.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1587199
10.10.05 00:00
Ответ на #1202851 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ! ЛИК АРХАНГЕЛА



ГАВРИИЛ АРХАНГЕЛ
Икона сер. XIX века

ГАВРИИЛ АРХАНГЕЛ

АГАГ

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1587200
10.10.05 00:01
Ответ на #1325068 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Будьте благословенны!
СЕ АГНЕЦ...

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1587203
10.10.05 00:03
Ответ на #1384672 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЛИК АРХАНГЕЛА Византия, ок. 1400 г.

СПАСИ БОГ!

ДВА АРХАНГЕЛА
Византия, ок. 1400 г.



ДВА АРХАНГЕЛА Византия, ок. 1400 г.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1587218
10.10.05 00:10
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архистратиг Михаил Грозных Сил Воевода
с деяниями

Архистратиг Михаил, Грозных Сил Воевода с деяниями

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1589177
10.10.05 18:16
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАС на УБРУСЕ
Россия. XVIII век
СПАС на УБРУСЕ Россия. XVIII век
СПАС на УБРУСЕ Россия. XVIII век Cвятый Ангел Господень СПАС на УБРУСЕ Россия. XVIII век Cвятый Ангел Господень


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1617805
24.10.05 20:06
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


АРХАНГЕЛЬСКИЙ СОБОР

АРХАНГЕЛЬСКИЙ СОБОР Cовременная икона. Изограф Лукин Вячеслав Александрович (участник нашего форума)

Cовременная икона. Изограф В.А.Лукин

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1632213
31.10.05 00:30
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иоанн Предтеча и арх. Гавриил
Середина XVII в.

Середина 17 в Св. Иоанн Предтеча и арх. Гавриил
Середина 17 в Св. Иоанн Предтеча и арх. Гавриил Середина 17 в Св. Иоанн Предтеча и арх. Гавриил

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1731528
13.12.05 08:21
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЖИВОНОСНЫЙ ИСТОЧНИК ЖИВОНОСНЫЙ ИСТОЧНИК
ЖИВОНОСНЫЙ ИСТОЧНИК

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1731539
13.12.05 08:28
Ответ на #1202851 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ!

Архангел Михаил.
1782 г. Михаил Киприос.
Кипр. Свято-Киккский монастырь.

Архангел Михаил. 1782 г. Михаил Киприос. Кипр.Свято-Киккский монастырь.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #1906959
06.03.06 19:58
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архистратиг Михаил
Грозных Сил Воевода
ХХ в. Ярославль.

Архистратиг Михаил Грозных Сил Воевода ХХ в. Ярославль.


Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2028291
29.04.06 01:24
Ответ на #913383 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СЕРАФИМ
с иконы ХРИСТОС С АПОСТОЛАМИ
Сербия, Грачаница, 1-ая пол. 16 века


СЕРАФИМ с сербской иконы ХРИСТОС С АПОСТОЛАМИ из Грачаницы 1-ой пол. 16 века

Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2028344
29.04.06 02:22
Ответ на #2028215 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НЕБЕСНАЯ ЛИТУРГИЯ
Михаил Дамаскин, 2-я пол. 16 века

НЕБЕСНАЯ ЛИТУРГИЯ Михаил Дамаскин 2-я пол. 16 века

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2044198
06.05.06 11:10
Ответ на #1348364 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СИМ ПОБЕДИШИ!

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ
с деяниями ангелов
Икона местного ряда главного иконостаса Архангельского собора.
Конец XIV в. Москва.

Архангел Михаил с деяниями ангелов Конец XIV в. Москва. Икона местного ряда главного иконостаса Архангельского собора.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2044199
06.05.06 11:10
Ответ на #1257874 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ
Ярославль. Около 1300 года.

Архангел Михаил. Ярославль. Около 1300.
фрагмент иконы Архангел Михаил. Ярославль. Около 1300.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2044337
06.05.06 12:10
Ответ на #1192780 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Из церкви Архангела Михаила на Которосли в Ярославле

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ
Чудо в Хонех. Конец XV в.

Архангел Михаил с чудом в Хонех. Конец XV в.

19 сентября празднуется память чуда Арх. Михаила в Хонех.

Во Фригии, недалеко от города Иераполя, в местности, называемой Херотопа, находился храм во имя Архистратига Михаила; около храма истекал целебный источник. Храм этот был сооружен усердием одного из жителей города Лаодикии в благодарность Богу и святому Архистратигу Михаилу за исцеление его немой дочери водой источника.
Архистратиг Михаил, явившись в сонном видении отцу немой девицы, еще не просвещенному святым Крещением, открыл ему, что его дочь получит дар речи, испив воды из источника. Девица действительно получила при источнике исцеление и начала говорить. После этого чуда отец сдочерью и все его семейство крестились, и усердием благодарного отца был воздвигнут храм в честь святого Архистратига Михаила.
К источнику стали приходить за исцелением не только христиане, но и язычники; многие из язычников отрекались от идолов и обращались к вере во Христа.
В храме святого Архистратига Михаила в продолжение 60 лет исполнял пономарское служение благочестивый человек по имени Архипп. Проповедью о Христе и примером своей богоугодной жизни он многих язычников приводил к вере во Христа.
В своем озлоблении на христиан вообще, и в первую очередь на Архиппа, который никогда не отлучался от храма и был примерным служителем Христовым, язычники задумали уничтожить храм и одновременно погубить Архиппа. Для этого они соединили в одно русло две горные реки и направили их течение на храм.
Святой Архипп усердно молился Архистратигу Михаилу о предотвращении бедствия. По его молитве около храма явился Архистратиг Михаил, который ударом своего жезла открыл в горе широкую расселину и повелел устремиться в нее водам бурлящего потока. Таким образом храм остался невредим.
Увидев такое дивное чудо, язычники в страхе бежали, а святой Архипп и собравшиеся к храму христиане прославили Бога и благодарили святого Архистратига Михаила за помощь.
Место же, где совершилось чудо, получило название Хоны, что значит "отверстие", "расселина".

Виктор Судариков Тема: #57849 Сообщение: #2039650 Источник: Православный календарь - Days.ru


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2045095
06.05.06 18:41
Ответ на #1384672 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Чудо в Хонех



"...A святой Архипп и собравшиеся к храму христиане прославили Бога и благодарили святого Архистратига Михаила за помощь".

Чудо в Хонех

Попова Лариса Ивановна

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2045199
06.05.06 19:57
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В дверях эдема ангел нежный
Главой поникшею сиял,
А демон, мрачный и мятежный,
Над адской бездною летал.

Дух отрицанья, дух сомненья
На духа чистого взирал
И жар невольный умиленья
Впервые смутно познавал.

«Прости, – он рек, – тебя я видел,
И ты недаром мне сиял:
Не все я в небе ненавидел,
Не все я в мире презирал».

А.С.Пушкин


Попова Лариса Ивановна

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2045220
06.05.06 20:10
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, Валентин Константинович, за чудесную тему. Мы тут читаем 1 том "Юлианны" Ю.Н.Вознесенской. Как чудно она пишет о службе Ангелов нам, людям. Я думаю , что Ангелы и Святые - наши страшие братья, достигшие желанного Отечества, и помогающие нам дойти до Дома.

псалом 8.

Господи, Господь наш, яко чудно имя Твое по всей земли, яко взятся великолепие Твое превыше небес. Из уст младенец и ссущих совершил еси хвалу, враг Твоих ради, еже разрушити врага и местника. Яко узрю небеса, дела перст Твоих, луну и звезды, яже Ты основал еси. Что есть человек, яко помниши его? Или сын человечь, яко посещаеши его?
УМАЛИЛ ЕСИ ЕГО МАЛЫМ ЧИМ ОТ АНГЕЛ, славою и честию венчал еси его.
И поставил еси его над делы руку Твоею, вся покорил еси под нозе его. Овцы и волы вся, еще же и скоты польския, птицы небесныя, и рыбы морския, преходящыя стези морския. Господи, Господь наш, яко чудно имя Твое по всей земли.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2045588
07.05.06 00:00
Ответ на #2045199 | Попова Лариса Ивановна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИБО, Лариса Ивановна!

Чудо архангела Михаила в Хонех
Конец XV века. Новгород

Чудо архангела Михаила в Хонех. Конец XV века. Новгород

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2046014
07.05.06 12:30
Ответ на #1420407 | Захарин Олег Гарриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чудо в Хонех
Икона XIX века

Чудо в Хонех ИконаXIX века

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2046137
07.05.06 14:08
Ответ на #2046031 | Елена Павлова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Елена, найдите в списках Веры Борисовны, СЕМИОЗЕРНАЯ: От "Абалацкой" до "Одигитрии" И полюбуетесь, заодно :)


СОБОР АРХАНГЕЛА МИХАИЛА
и прочих Сил бесплотных
XX век. Греческая икона

СОБОР АРХАНГЕЛА МИХАИЛА Греческая ХХ в.
СОБОР Synaxis Angels.

Елена Павлова

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #2046239
07.05.06 15:38
Ответ на #2046137 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо большое!
Я нашла http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1966606

:)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2049112
09.05.06 10:59
Ответ на #1025646 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей Владимирович, с ПРАЗДНИКОМ!
СПАСИ ГОСПОДИ


СОБОР АРХАНГЕЛА МИХАИЛА
и прочих Сил бесплотных.
Начало XIX века. Романовские письма.


Cобор Архангела Михаила и прочих Сил бесплотных. Начало XIXв. Романовские письма. В2
Cобор Архангела Михаила и прочих Сил бесплотных. Начало XIXв. Романовские письма. С
Cобор Архангела Михаила и прочих Сил бесплотных. Начало XIXв. Романовские письма. Н

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2050286
09.05.06 23:28
Ответ на #1589618 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СОБОР АРХАНГЕЛА МИХАИЛА Икона XIX века

СОБОР АРХАНГЕЛА МИХАИЛА

Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2058629
13.05.06 00:07
Ответ на #1368075 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Переношу по Вашей просьбе из темы про Арх. Михаила.
Оттуда убрала.



touregypt.net


Св. Екатерина
16 век, Синай

Св. Екатерина 16 век Синай



Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2065453
16.05.06 11:23
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Переношу по Вашей просьбе из темы
Иконография Господа Иисуса Христа: СПАС Оплечный. Спас Эммануил. Спас "Ярое Око".


Собор бесплотных Небесных Сил
и поверженный Люцифер
Фреска в трапезной
монастыря Дионисиат на Афоне 1603 г.

Собор бесплотных Небесных Сил и поверженный Люцифер Фреска в трапезной монастыря Дионисиат на Афоне 1603 г.




Поляков Даниил
Поляков Даниил

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2078925
22.05.06 18:23
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Какая же точка зрения преобладает ныне в Церкви?

Перевод слова "ангел" на русский язык надеюсь все знают - "вестник". Вестник чего, а, главное, кому он эту весть несёт? Вестник воли Божией, которую он доносит до человеческих сердец. Нам уже с этого рассуждения становится понятным служебное положение ангелов по отношению к людям. Но это ни в коем случае не должно занижать достоинства ангелов. Человек сотворён для того, чтобы быть выше ангелов, но поставил себя гораздо ниже своим грехопадением.

Если смотреть онтологически, то и здесь проступает идея о первенстве человека перед остальными тварями (в том числе, - перед ангелами) - человек состоит из трёх составляющих: духа, души и тела, тогда как ангелы есть существа единоприродные - в основе их естества лежит один лишь дух.

И последнее: не ангелов или кого-то ещё избрал Господь как венец своего творения (существа, носящего на себе печать свободы), а человека (во всяком случае, в Писании нет упоминания о даровании свободы воли кому-то ещё, кроме человека).


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181189
10.07.06 11:46
Ответ на #2044337 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВО СЛАВУ БОЖИЮ!
АРХАНГЕЛ МИХАИЛ ВОЕВОДА фрагмент иконы


АРХИСТРАТИГ МИХАИЛ
Икона ХIX века.

АРХ МИХАИЛ ВОЕВОДА


фрагмент иконы
АРХИСТРАТИГ МИХАИЛ
XIX век.

АРХАНГЕЛ МИХАИЛ ВОЕВОДА Фрагмент иконы XIX век.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181196
10.07.06 11:50
Ответ на #2078925 | Поляков Даниил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИБО, ДАНИИЛ!
СПАСИ БОГ!

ЧУДО АРХИСТРАТИГА МИХАИЛА В ХОНЕХ
Икона XIX века.

ЧУДО В ХОНЕХ 19 в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181240
10.07.06 12:06
Ответ на #1166475 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Хвалите Господа с небес»


 Хвалите Господа с небес.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181252
10.07.06 12:11
Ответ на #949032 | Денис Митрофанов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Весь мир вещественный пред Богом, яко ничто; одни духовные существа яко нечто, как то: Ангелы и человеки. Те только твари и имеют прочное бытие, которые близко к Богу, имеют образ и подобие Его...

св. Иоанн Кронштадскй. МОЯ ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ

АРХАНГЕЛЫ
Византия.
Petros Kastania, XIII в.

 Petros, Kastania 13th c.) wearing studded leather armour Post Byzantine Archangels.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181270
10.07.06 12:19
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


 Petros, Kastania 13th c. wearing studded leather armour and the more fanciful Post Byzantine Archangels.

АРХАНГЕЛЫ
Византия.
Petros Kastania, XIII в.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181321
10.07.06 12:36
Ответ на #888447 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ ГОСПОДИ!
Икона как соборное "богословие в красках", верно говорит О ДЕЯНИЯХ АНГЕЛОВ, которые служат Богу - служат и человеку...

ВОСКРЕСЕНИЕ - СОШЕСТВИЕ ВО АД
Первая четверть XVIII века. Галич.

Воскресение - Сошествие во ад. Первая четверть XVIII века. Галич.

Воскресение - Сошествие во ад
Из местного ряда иконостаса Троицкого собора Ипатьевского монастыря.
1757 год. Кострома.

Воскресение - Сошествие во ад Из местного ряда иконостаса Троицкого собора Ипатьевского монастыря. 1757 год. Кострома. Василий Никитин Вощин.

Фрагмент иконы Воскресение - Сошествие во ад Из местного ряда иконостаса Троицкого собора Ипатьевского монастыря. 1757 год. Кострома. Василий Никитин Вощин.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181458
10.07.06 13:29
Ответ на #1415975 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АНГЕЛЫ - ИСПОЛНИТЕЛИ ВОЛИ БОЖИЕЙ

Гибель Содома и Гоморры.

Гибель Содома и Гоморры Фреска Троицкого собора 1662 г. The Destruction of Sodom and Gomorra

Фреска Троицкого собора 1662 г.
Троицкий Данилов монастырь в Переславле-Залесском

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181574
10.07.06 14:04
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Михаил, побивающий трясавиц,
святые Сисиний и Маруф, с мученичеством Сисиния

Архангел Михаил, побивающий трясавиц, святые Сисиний и Маруф, с мученичеством Сисиния.jpg

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181595
10.07.06 14:12
Ответ на #1415975 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Игорь Петрович!
Совсем оставил эту тему, в которой однако многого еще не сказано (и не показано!).
Если не ошибаюсь, ВОЗНЕСЕНИЕ ГОСПОДНЕ на иконе, но и еще нечто, и видим, несомненно, Архангелов, подобно как при Честном Древе Креста...
Встречаласся ли Вам этот образ?
С уважением,
ВК

ВОЗНЕСЕНИЕ


Только ли ВОЗНЕСЕНИЕ (?) греч. analipsi.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2181659
10.07.06 14:30
Ответ на #2028344 | Кристина Леонидовна католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

МОЛЕНИЕ о ЧАШЕ


МОЛЕНИЕ о ЧАШЕ в саду Гефсиманском

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2181783
10.07.06 15:19
Ответ на #2181595 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, уважаемый Валентин Константинович, эту икону Вознесения вижу впервые. Но согласитесь, здесь ничего принципиально нового нет. Ангелы, несущие Христа в славе - тема довольно распространенная и даже непременная в иконографии Вознесения Господня. Но вот что хотелось бы мне отметить. Давайте сравним, как показаны ангелы в Ветхом Завете, например:

Однажды патриарх Иаков заснул в некоем уединенном месте, и ему приснился странный сон: "лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот ангелы Божии восходят и нисходят по ней" (Быт.28:12). На вершине лестницы стоял Господь, который предрек народу Иакова великое будущее. Сон Иакова стал для богословов отправной точкой в их представлениях об ангелах как о посредниках между Богом и человеком.

Или: Ночью к Иакову явился Некто и боролся с ним до восхода. А когда соперник увидел, что ему не одолеть Иакова, он вывихнул ему сустав бедра и попросил отпустить его. Но Иаков не отпустил противника, пока не получил от него благословения: "отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль; ибо ты боролся с Богом и человеков одолевать будешь" (Быт.32:28). Знаменательно, что в оригинальном древнееврейском тексте соперник Иакова называет себя "элохим", а это слово можно перевести и как "Бог", и как "ангел". Христианские теологи обычно склоняются к тому, что Иакову явился Бог в образе ангела, чтобы испытать своего избранника с целями, о которых можно размышлять бесконечно.

Еще: Царь Моава пригласил Валаама, чтобы тот произнес ритуальное проклятье народу Израиля. По дороге перед Валаамом предстал ангел с мечом и преградил ему путь. Но ангела увидела лишь ослица Валаама, которая, несмотря на то, что хозяин набросился на нее с побоями, свернула с дороги и упорно отказывалась двигаться дальше (отсюда выражение "валаамова ослица", которым не совсем справедливо награждают упрямцев). Лишь когда ослица вдруг заговорила человеческим голосом и стала упрекать жестокого хозяина, Валаам, наконец, увидел ангела.

Сюжет являет нам аллегорию человеческой слепоты, причина которой - неправедность и гордыня. Самодовольный, богато одетый Валаам, считающий себя воплощением мудрости, бьет ослицу, в то время как над ним самим занесен меч Божественного возмездия. Так же, как и сказание о борьбе Иакова с Богом, эта поучительная притча не часто становилась темой икон. Причину легко угадать: в этих ветхозаветных эпизодах христиане не усматривали прямых связей со своим вероучением.

И вот здесь важно отметить одно существенное отличие между Ветхим и Новым Заветами. Ветхозаветный Бог, незримый и непостижимый, мог возвещать свою волю через посланцев-ангелов или принимать, являясь к людям, ангельское обличье. Иисус же, согласно верованиям христиан, был вочеловечившимся Богом, Он Сам был Посланцем Своего Небесного Отца и потому в посредничестве ангелов не нуждался. Не случайно в Евангелиях ангелы являются людям лишь в самом начале, например, в сценах Благовещения и Рождества, и в конце, когда ангелы встречают женщин у пустого гроба Иисуса и возвещают, что Он воскрес (Лк.24:4-6; Ин.20:12). Поэтому ангелы, которых мы видим в большинстве произведений евангельской тематики, - это своего рода небесные "статисты", выполняющие очень важную, но все же вспомогательную роль. Они представляют мир небесный и подтверждают Божественную сущность происходящего, но не являются главными героями чудесных событий.

"Моление в Гефсиманском саду". Вспомним Евангелие от Луки: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его (Лк.22:42-43). На иконе мы видим не одного, а сразу четырех ангелов – двоих с рипидами (что символизирует укрепление в Духе), двоих - с неминуемыми орудиями страстей: Крестом и Чашей. Это исполнители воли Бога-Отца.

Моление в Гефсиманском саду


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2182061
10.07.06 17:38
Ответ на #2181783 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

АНГЕЛ ГОСПОДЕНЬ

Игорь Петрович,
спасибо. Читать Вас всегда интересно.


Интнтересен вывод об ангелах Нового Завета, "своего рода небесных "статистах", выполняющих очень важную, но все же вспомогательную роль. Они представляют мир небесный и подтверждают Божественную сущность происходящего, но не являются главными героями чудесных событий".

Благослови Господь!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2182629
10.07.06 23:20
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ГОСПОДЬ САВАОФ
на Престоле
Фрагмент иконы Божия Матерь Порт-Артурская

ГОСПОДЬ САВАОФ на Престоле Фрагмент иконы Божия Матерь Порт-Артурская

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2182836
11.07.06 01:26
Ответ на #2182061 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог за добрые слова, хорошая поддержка в иные минуты.
Нужно стараться понять, что хотел выразить иконописец. Например, фигуры ангелов мы часто видим в верхней части композиции "Распятие". Но вот Дионисий, руководствуясь традиционной иконографической схемой, попытался заострить внимание на фигуре воина Лонгина. Римский сотник, руководивший казнью Христа, изображен в момент растерянности и удивления. О сем событии евангелист Матфей говорит так: Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину он был сын Божий (Мф.27:54. Ср.: Мк.15:39, Лк.23:47).

У Дионисия на иконе ангел, чуть было не отлетевший от сотника Лонгина, остановлен вторым ангелом: погоди, акт веры уже совершается!..

Дионисий. Распятие

Предание же церковное к засвидетельствованному в Евангелии прибавляет, что Лонгин был тот воин, который пронзил ребра распятому Господу Иисусу Христу, и от истекшей крови и воды получил исцеление больных глаз своих. Тот же Лонгин был и в числе стражей, приставленных Пилатом к Животворящему телу Иисуса Христа, лежавшему во гробе. Когда же Господь преславно воскрес от гроба и Своим чудным восстанием навел на стражу ужас, тогда Лонгин и два воина окончательно уверовали во Христа и сделались проповедниками Воскресения Христова, - ибо они возвестили Пилату и архиереям обо всем происшедшем. Архиереи и старейшины, устроив совещание, дали воинам довольно денег, чтобы они утаили о воскресении Христовом и сказали, что ученики Христа, пришедши ночью, украли Его, когда они спали (Мф.28:11-13). Однако Лонгин денег не взял и утаить чуда не захотел, но еще усерднее стал свидетельствовать о нем, и свидетельство его было истинно. Посему Пилат и все иудейское сонмище возненавидели Лонгина, и весь гнев свой, который они прежде имели на Христа, обратили теперь на Лонгина, и стали изыскивать причину, чтобы погубить его. Когда же Лонгин узнал об их злом намерении, то восхотел лучше быть отверженным от них и остаться со Христом, чем жить в селениях иудейских. Он оставил свой воинский сан, одежду и пояс и, взяв двоих друзей своих, которые имели такую же ревность по Христе, уклонился от народного общения и посвятил себя на служение Единому Богу. Приняв крещение от святых апостолов, Лонгин в скором времени оставил Иерусалим и пошел со своими друзьями в Каппадокию; там он стал проповедником и апостолом Христовым и многих обратил от заблуждения к Богу. Впоследствии он добровольно отдал свою жизнь за Христа.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2182883
11.07.06 02:07
Ответ на #2182836 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!
Cовременный список.

РАСПЯТИЕ
Икона из праздничного ряда иконостаса Казанского собора
на Красной площади




Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2183018
11.07.06 07:51
Ответ на #2182883 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предлагаю рассмотреть еще один пример - "Лествица" преп. Иоанна Лествичника (прошу прощения, об ангелах сказано будет немного, в основном - о символике иконы).
Эстетическая система "Лествицы" Иоанна Синайского сформирована на принципах и идеях библейских текстов. Произведение Лествичника состоит из 30-ти степеней, каждая из которых представляет из себя этап роста и развития "внутреннего человека". Эта своеобразная "программа на 30 лет" духовной жизни свое идейное основание берет в выражении апостола Павла "младенцы во Христе", а также в евангельском сюжете о крещении Иисуса Христа на Иордане от Иоанна Крестителя. Спасителю в это время было уже 30 лет - по иудейским меркам это возраст совершеннолетия человека. Человек, согласно Лествичнику, "зачав" в себе "организм нового человека" и став "младенцем", постепенно в своем внутреннем нравственном развитии может достичь "полного возраста Христова", всей "меры мужа совершенного" (Еф.4:13), когда жертвенная любовь становится неотъемлемой частью его существа.
Основная изобразительная схема разработана в миниатюрах XI-XII вв. к письменному изложению "Лествицы". Лестница с 30-ю ступенями-степенями, соединившая землю и небо в видении св. Иоанну, осмыслена как путь духовного восхождения монахов к Богу. Изображение лествицы, перекинутого из нижнего левого угла композиции к верхнему правому углу, ко спасению, находит свое точное объяснение в Псалтири: "Господь - хранитель твой; Господь - сень твоя с правой руки твоей" (Пс.120:). Направо, в голубом секторе, символизирующем небо, помещено поясное изображение Христа: "Истинно, истинно говорю Вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому" (Ин.1:51).
И на Руси правая сторона всегда почиталась как "праведная", о чем свидетельствуют слова "Молитвы" (ок. 1050 г.) митрополита Илариона: "На Страшном Суде Твоем не лиши нас стояния одесную, но сопричти нас благословению праведников".

Лествица Иоанна Лествичника
монастырь св. Екатерины (Синай) XI в.

Лествица. Синай, XI в.

Особенностью данной иконографии "Лествицы" является изображение чертей, охотящихся за нестойкими душами с луками, крюками и веревками в руках. Сонм ангелов на небесах с покровенными руками ризами голубого цвета служит напоминанием о одеждах первосвященников: И сделай верхнюю ризу к ефоду всю голубого цвета (Исх.28:31); тем самым говорится о предстоящем небесном служении праведников.

Лествица Иоанна Лествичника
Новгород, конец XV в.

Лествица. Новгород, кон.XV в.

Интересно сравнить иконографию синайской "Лествицы" с новгородской. Если на первой лествица показывает путь к небесам, то на иконе из Новгорода является еще и своеобразным делителем мiра надвое – все бесы и падшие сосредоточены по одну сторону от нее (в том числе избравшие путь удовольствий, изображенные в пещере, одновременно - пасти адовой). Врата, которые изображены вверху, отсылают к евангельскому: входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их (Мф.7:13,14). Пророк Иеремия слышал глас Божий: И народу сему скажи: так говорит Господь: вот, Я предлагаю вам путь жизни и путь смерти (Иер.21:8). На земле противостоит пасти адовой Церковь, ангелы помогают удержаться от бесовского уловления.

Весь труд христианского подвижничества состоит в том, чтобы, как говорит апостол Павел, отложить нам прежний образ жизни ветхого человека, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины (Еф.4:22-24). В этом заключается основа Лествицы преподобного Иоанна, основа и ее существенного содержания, и ее общего разделения.


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #30680
Сообщение: #2184249
11.07.06 18:36
Ответ на #2181321 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Христос, дорогой мой брат Валентин!

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2185393
12.07.06 11:35
Ответ на #2183018 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

Видение преп. Иоанна Лествичника
Икона 2000 г.

Видение преп. Иоанна Лествичника 2000.jpg

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2185418
12.07.06 11:49
Ответ на #2183018 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Миниатюра из книги Лествица Иоанна Лествичника с дополнениями 1622 год.

СПАСИ ГОСПОДИ!

В сравнении с иконами, обратите внимание, дорогой Игорь Петрович, сколь деятельны ангелы Божии на этой миниатюре




Миниатюра из книги "Лествица Иоанна Лествичника"
с дополнениями".
1622 год.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2185463
12.07.06 12:11
Ответ на #2184249 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

Лествица в Царствие Божие
преп. Иоанна Лествичника
Икона

Лествица в Царствие Божие преп. Иоанна Лествичника

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2185493
12.07.06 12:21
Ответ на #2058629 | Кристина Леонидовна католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

Лествица Иоанна Лествичника.
Икона

Лествица Иоанна Лествичника. Икона из Википедии.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2185917
12.07.06 15:31
Ответ на #2185493 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Последняя - очень интересна. Показано прославление горы Синайской - ведь там подвизался преподобный Иоанн Лествичник. Гора эта известна по множеству ветхозаветным сказаний (Исх.19:20, 24 и 34; Лев.7; Чис.10:33; Пс.67:8). О том же - сцена перенесения ангелами св.тела Екатерины на вершину горы Синай.

В связи с этим хочу напомнить еще об одной иконе с лествицею и прославлением горы Синайской.
Может быть, кто-нибудь попытается прокомментировать? Чьи фигуры изображены внизу?

Прославление горы Синайской. Диптих, левая створка

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2186008
12.07.06 16:14
Ответ на #2185917 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил Архангел фрагмент


Ваше сообщение венчает лествичный раздел - на самом деле, икона совершенна. И сколько в ней сокровенного смысла...
И вопросы Ваши, Игорь Петрович, не смог поднять :)
А хотелось бы!









Вам спасибо, ставить такие вопросы надо, чтоб прояснялось, сколь мало мы еще сведущи,
дай нам Бог пособников!

Благослови Вас Господь!


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2186089
12.07.06 16:55
Ответ на #2181783 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 Зосима повелел братии строить церковь, но во время работы строителей одолел сон. Проснувшись, они услышали, как ангелы строят церковь, рубят и тешут бревна. Клеймо иконы 30-e

"Зосима и Савватий Соловецкие". 30-e клеймо.
Зосима повелел братии строить церковь, но во время работы строителей одолел сон. Проснувшись, они услышали, как ангелы строят церковь, рубят и тешут бревна.

"Зосима и Савватий Соловецкие". 42-e клеймо.
Чудо Зосимы, избавившего от беснования Марию, жену Анисимову.

Зосима и Савватий 42 клеймо. Чудо Зосимы, избавившего от беснования Марию, жену Анисимову.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2186117
12.07.06 17:18
Ответ на #2181783 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чудо о пропитании прп. Зосимы
Соловецкий монастырь.

Чудо о пропитании ангелами прп. Зосимы Соловецкий монастырь.

Дорогой Игорь Петрович!
Теперь хочу вернуться к Вашим размышлениям об ангелах Ветхого и Нового Заветов:
И вот здесь важно отметить одно существенное отличие между Ветхим и Новым Заветами. Ветхозаветный Бог, незримый и непостижимый, мог возвещать свою волю через посланцев-ангелов или принимать, являясь к людям, ангельское обличье. Иисус же, согласно верованиям христиан, был вочеловечившимся Богом, Он Сам был Посланцем Своего Небесного Отца и потому в посредничестве ангелов не нуждался. Не случайно в Евангелиях ангелы являются людям лишь в самом начале, например, в сценах Благовещения и Рождества, и в конце, когда ангелы встречают женщин у пустого гроба Иисуса и возвещают, что Он воскрес (Лк.24:4-6; Ин.20:12). Поэтому ангелы, которых мы видим в большинстве произведений евангельской тематики, - это своего рода небесные "статисты", выполняющие очень важную, но все же вспомогательную роль. Они представляют мир небесный и подтверждают Божественную сущность происходящего, но не являются главными героями чудесных событий.
Исследуя Писания, так.
И теперь, дорогой Игорь Петрович, очень хотелось бы слышать Ваше мнение об ангелах новозаветного же времени, но не оставивших и не оставляющих людей Божиих своим попечением. Примером ярким может служить жизнь преподобных Зосимы и Савватия Соловецких чудотворцев. Один из образов был в этой теме, я переношу его сюда, и добавляю несколько - это клейма икона "Зосима и Савватий Соловецкие" с 56 житийными клеймами из собрания Государственного Исторического музея.
Благослови Господь!

 21-е клеймо. Ангелы привезли в ладье хлеб и муку Зосиме

Икона "Зосима и Савватий Соловецкие".
21-е клеймо. Ангелы привезли в ладье хлеб и муку Зосиме.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2186137
12.07.06 17:32
Ответ на #2186008 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///И вопросы Ваши, Игорь Петрович, не смог поднять :) А хотелось бы!///

Вопрос был из простых. В центре - изображение скинии:
И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое". За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых", имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета (Евр.9:1-4).
Отсюда: слева Моисей со скрижалями Завета, справа - Аарон с жезлом. Аарон был первым первосвященником и главой священнического рода израильского народа после постройки скинии и образования регулярного богослужения (Исх.28.1,43). Призвав Моисея быть вождем и освободителем Израиля, Бог назначил Аарона говорить к народу вместо его косноязычного брата. Аарон должен был стать "устами" Моисея (Исх.4:16) и его пророком (Исх.7:1).


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2186154
12.07.06 17:39
Ответ на #2186117 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Ангелы привезли в ладье хлеб и муку Зосиме/// Да, сюжет интересный.

Лосский говорит, что ангел и человек - "существа личностные", но человек, для известного богослова, "полнее, богаче, содержание ангельских духов", ибо он поставлен "на грани умозрительного и чувственного" и потому "причастен всем сферам тварной вселенной".
Отсюда, как видим, личность ангела и личность человека существенно разнятся, хотя и ангел, и человек созданы по образу и подобию Божию. Антропология свт. Григория Паламы свидетельствует, что ангел, уступая в совершенстве образа, превосходит человека в подобии. По Лосскому, "личность, утверждающая себя как индивид и заключающая себя в пределах своей частной природы, не может в полноте себя осуществлять - она оскудевает". Ничего такого нет у Божиих ангелов, ибо они "насыщаются Божественной благодатью и передают ее остальному творению" (Лосский В.Н. Очерк мистического богословия Восточной Церкви. Догматическое богословие. М., 1991). По слову преп. Иоанна Дамаскина, само созерцание Божества, насколько это для них возможно, служит им пищей. Поэтому можно трактовать клеймо как передачу Зосиме благодати Божией (вон ее сколько в ладье!)


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2186283
12.07.06 18:42
Ответ на #2186089 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///ангелы строят церковь, рубят и тешут бревна///
И этот сюжет можно рассматривать шире, чем только чудо из жития Зосимы и Савватия.

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим (Евр.2:5)
Не много Ты унизил его пред ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих (Евр.2:7).

Слава человека больше той, которую мы читаем в русском переводе Библии, где сказано: "Не много Ты умалил его перед ангелами" (Пс.8:6). Это правильный перевод греческой, а не оригинальной древнееврейской Библии. В оригинальном древнееврейском тексте сказано, что человек умален пред Элохимом, а Элохим - обычное название Бога. Псалмопевец писал о человеке вот что: "Ты лишь немного умалил его пред Богом". Таким образом, в этом псалме поется слава человеку, который при сотворении лишь немного "не дотянул" до Божественности, и которому Бог предначертал владычествовать над всем, что есть в мире.

Бог предполагал, что человек будет владычествовать над всем, но он не достиг такого владычества. Человека погубили обстоятельства, его собственные искушения; он скован по рукам и ногам своими слабостями, в частности, он может лишиться сил, уснуть. Тот, который должен был быть свободным, связан; тот, который должен был быть царем, стал рабом. Как сказал Г. К. Честертон, независимо от того, что еще истинно или ложно, одно ясно - человек не есть то, чем он должен был быть.
Но любовь Бога к человеку не ослабевает: ему дается возможность приблизиться к Богу посредством Причастия Божественных Тайн, для которого и необходим храм, окружение престола Божиего.
Строительство храма = строительство Вселенской Церкви = преображение человека.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2203735
21.07.06 20:02
Ответ на #2186283 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ!
Не грех повторить, что архимандрит Киприан (Керн) в своем труде АНТРОПОЛОГИЯ СВ. ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ делает вывод: «А если человеку дано быть выше ангела, то понятно, что и совершеннейший Цвет всего человечества, Пречистая Богоматерь, становится Честнейшею Херувим и Славнейшую без сравнения Серафим».

БОГОМАТЕРЬ ВЛАДИМИРСКАЯ С АРХАНГЕЛАМИ

ВЛАДИМИРСКАЯ С АРХАНГЕЛАМИ. Триптих

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2203902
21.07.06 21:22
Ответ на #2186283 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«БЛАГОДАТНАЯ МАРИЯ, Господь с тобой!».
Малейшее действие Благодати выше по своей природе ангелов
(Майстер Экхарт. Духовные проповеди и рассуждения. М.,1991)

КАЗАНСКАЯ С АРХАНГЕЛАМИ

КАЗАНСКАЯ ИКОНА БОГОМАТЕРИ с архангелами Михаилом и Гавриилом. Складень XVIII в.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2206390
23.07.06 09:08
Ответ на #2186283 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А было еще нечто подобное в новозаветное время, сравнимое с ЧУДОМ В ХОНЕХ?
Помним о молитве праведного Архиппа. По преданию, он страстно молился все десять дней, пока язычники вели работы в горах... И в самый последний момент с небес сошел архистратиг Михаил. Известно, что спасенный храм был посвящен Архангелу Михаилу, но, надо полагать, Архипп молил Господа о спасении храма и волею Божией Архангел совершил чудо.

ЧУДО АРХАНГЕЛА МИХАИЛА в ХОНЕХ

ЧУДО АРХАНГЕЛА МИХАИЛА в ХОНЕХ.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2207230
23.07.06 18:20
Ответ на #2206390 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А было еще нечто подобное в новозаветное время, сравнимое с ЧУДОМ В ХОНЕХ?///

Этот сюжет также встречается в клеймах икон Архистратига Михаила.

Изведение апостола Петра из темницы
Конец XVII века.

Изведение апостола Петра из темницы
из церкви Петра и Павла на Волге в Ярославле


В основе изображения лежит 12-я глава из Деяний апостолов о чудесном спасении Петра из темницы. Мы видим Ангела, проводящего апостола мимо спящих воинов.
Нужно сказать, что это было уже второе освобождение с помощью Божией апостола Петра из-под стражи, и потому были приняты самые тщательные предосторожности, чтобы Петр и на этот раз не совершил побега. Его охраняли четыре группы воинов, каждая из четырех человек, каждая смена по три часа. Обычно правую руку узника приковывали к левой руке стражника; Петр же был прикован каждой рукой к одному из двух стражников, а два других воина четверки охраняли узника у двери. Больших предосторожностей нельзя было придумать.

Ангел Господень отворил двери темницы под утро, перед тем, как вывести Петра к народу на суд, может быть, для того, чтобы чудо освобождения на этот раз было более очевидным.
И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Петр вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение (Деян.12:8,9).

На иконе мы видим несколько противопоставлений: решительная поступь Ангела против поникшей головы и опущенных плеч апостола; расцвеченная, как бы излучающая теплое сияние гора – и мрачное здание темницы; покорное движение Петра вниз по ступеням – и властное повеление Анегла следовать за ним, вверх, как бы указуя крылом на самую вершину апостольского служения.

Не нужно забывать, что апостол Петр освободился из темницы, ибо церковь прилежно молилась о нем Богу(Деян. 12:5). "Говорят, - пишет св. Иоанн Златоуст, - могу молиться и дома. - Ты сам себя обманываешь, друг мой. Правда, ты можешь дома молиться, но не можешь молиться так, как в церкви, где возносится к Богу единодушный глас. Ты не можешь сам так возноситься, когда один станешь призывать Господа, как когда призываешь Его вместе с братьями: здесь есть нечто более - союз любви, молитвы священников. Для того и поставлены священники, чтобы молитвы народа, которые могут быть слабы, соединяя с более сильным, возносить на небо".


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2207236
23.07.06 18:24
Ответ на #2207230 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Изведение ангелом апостола ПЕТРА ИЗ ТЕМНИЦЫ
С возвращением, Игорь Петрович

БЕЗУСЛОВНО!

Этот сюжет в теме был, только никак не прокомментирован
Да, это важный момент.
А было ли что-то подобное спустя годы
века спустя?


Изведение ангелом апостола Петра из темницы

Клеймо 9 иконы "Архангел Михаил с деяниями ангелов"
(Сообщение: #2044198 от 06.05.2006)

Архангел Михаил с деяниями ангелов Клеймо 9. Изведение ангелом апостола Петра из темницы.

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2207776
24.07.06 01:53
Ответ на #2207236 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А было ли что-то подобное спустя века?///

Вы имеете в виду иконографию, где запечатлено заступничество Архистратига за людской род? Пожалуйста: "Благословенно воинство Небесного Царя", связана с конкретными историческими событиями - взятием Казани русскими войсками в 1551 г.

Можно вспомнить конец ноября 1941 года, когда церковь праздновала - и молилась - Архистратигу Михаилу, и помощь пришла, наступление фашистов было остановлено. Но... не до икон было советской России.

Множество чудес совершается заступничеством бесплотных сил, только разум человеческий чаще склонен приписать чудо достоинствам человека. Хотя вот, есть такое, "чудо в Дохиаре":
Милосердый Бог, взиравший с высоты на горькое рыдание отрока и видевший неповинное его утопление, послал хранителя рода человеческого, святого архистратига Михаила, чтобы он взял утопленного со дна моря и принес его живым в церковь.
подробнее: http://godmiracles.narod.ru/zit/z12.htm
Вполне может быть, что и иконография обнаружится.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2208171
24.07.06 09:38
Ответ на #2207776 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вполне может быть, что и иконография обнаружится.
встречалась мне эта икона, но в собрании ее нет, я тогда собирал только христоцентричные образы... С благовещения. Кстати, св. Луки Евангелие начинается благовещением Захарии, и тоже Ангел Господень молвит: НЕ БОЙСЯ!..
- НЕ БОЙСЯ, ЗАХАРИЯ! - кто благовествует? - Гавриил, несомненно.
Нет ли у Вас, Игорь Петрович, хорошего русского образа благовестия ЗАХАРИИ

БЛАГОВЕСТИЕ ЗАХАРИИ
Гречекая икона

БЛАГОВЕСТИЕ ЗАХАРИИ Гречекая икона

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2218111
28.07.06 13:36
Ответ на #2183018 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Игорь Петрович, приветствую Вас
Возвращаюсь к Лествице: эта икона удивительна поименованием каждой перекладины сей небесной лествицы; без труда можно разобрать: гордость, осуждение, пьянство...
Никогда прежде такого образа не встречалось мне.

Лествица в Царствие Божие
Видение преп. Иоанна Лествичника


Лествица в Царствие Божие <br />
Видение преп. Иоанна Лествичника .


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2218130
28.07.06 13:41
Ответ на #2183018 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Лествица в Царствие Божие
ФРАГМЕНТ


Лествица в Царствие Божие <br />
Видение преп. Иоанна Лествичника <br />
. Фрагмент

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2218735
28.07.06 18:29
Ответ на #2218130 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///эта икона удивительна поименованием каждой перекладины сей небесной
лествицы; без труда можно разобрать: гордость, осуждение, пьянство...///
Посмотрите внимательней на новгородскую икону из сообщения #2183018.
Кроме наименований каждой ступени, их число соответствует тридцати - по творению Иоанна Лествичника...

Лествица в Царствие Божие
фрагмент, конец XV в., Новгород

Лествица. Фрагмент

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2222770
31.07.06 02:26
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Евангелист Иоанн Богослов
передает послание Ангелу Фиатирской Церкви
Испания. 970 г.

Св Евангелист Иоанн Богослов передает послание Ангелу Фиатирской Церкви 970 Испания.j


И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:
знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
только то, что имеете, держите, пока приду.
Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
и дам ему звезду утреннюю.
Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.
Откр. 2:18-29.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2222771
31.07.06 02:30
Ответ на #1284122 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Евангелист Иоанн Богослов
передает послание Ангелу Пергамской Церкви
Испания, 1047 г.

Св Евангелист Иоанн Богослов передает послание Ангелу Пергамской Церкви 1047.


И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Откр. 2:12-17.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2222777
31.07.06 02:39
Ответ на #1284122 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Евангелист Иоанн Богослов
передает послание Ангелу Смирнской Церкви
1047 г.

Св Евангелист иоанн Богослов передает послание Ангелу Смирнской Церкви


И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
Откр. 2:8-11.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2224180
31.07.06 18:46
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Евангелист Иоанн Богослов
передает послание Ангелу Эфесской Церкви
1047 г.

Св Евангелист Иоанн Богослов передает послание Ангелу Эфесской Церкви 1047.


Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
Откр. 2:1-7.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2224223
31.07.06 19:08
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Евангелист Иоанн Богослов
передает послание Ангелам Церквей
1047 г.

Св Евангелист иоанн Богослов передает послание Ангелам Церквей


Aнгелу церкви в Лаодикии напиши: так говорит Aминь - верный и истинный Свидетель, Начало Божьего творения:
Я знаю твои дела. Ты ни холоден, ни горяч. Как хотелось бы, чтобы ты был или холоден, или горяч!
Но ты только тепл, а не горяч и не холоден, и поэтому Я изрыгну тебя из своего рта.
Ты говоришь: "Я богат, я много приобрел, и мне уже ничего не надо". Но ты не осознаешь, что ты несчастен, жалок, нищ, слеп и гол.
Я советую тебе купить у Меня золото, очищенное в огне, чтобы разбогатеть; купи и белую одежду, чтобы закрыть свою постыдную наготу; купи целебную мазь и помажь свои глаза, чтобы ты мог видеть.
Тех, кого люблю, Я наказываю и воспитываю. Поэтому прояви рвение и раскайся.
Откр. 3:14-19.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2224295
31.07.06 19:48
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Апостол Иоанн Богослов
получает Откровение
(фрагмент)
Испания. Х в.

Святой Апостол Иоанн Богослов получает Откровение (деталь) Испания

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2226134
01.08.06 14:36
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Апостол Иоанн
и Ангел Смирнской Церкви
Испания. Х в.

 Апостол Иоанн и Ангел Смирнской Церкви 10 век Испания.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2226162
01.08.06 14:48
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Апостол Иоанн Богослов
получает от Ангела
послание к Сардийской Церкви


Святой Евангелист Иоанн получает от Ангела послание к Сардийской Церкви .

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2226191
01.08.06 14:58
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Св. Апостол Иоанн Богослов
получает от Ангела
послание к Фиатирской Церкви


Св. Апостол Иоанн Богослов получает от Ангела послание к Фиатирской Церкви

Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2227529
02.08.06 00:34
Ответ на #2226191 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ХОРЫ АНГЕЛЬСКИЕ - фрагмент

византийская мозаика на куполе собора Сан-Марко
Венеция
1342-1354 гг.

ХОРЫ АНГЕЛЬСКИЕ - фрагмент византийская мозаика на куполе собора Сан-Марко<br />
 Венеция<br />
 1342-1354 гг.

Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2227532
02.08.06 00:35
Ответ на #2226191 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

formonline.se



СМЕРТЬ ПРАВЕДНОГО
фрагмент СТРАШНОГО СУДА
Румыния

СМЕРТЬ ПРАВЕДНОГО фрагмент СТРАШНОГО СУДА Румыния

Кристина Леонидовна

католик

Тема: #30680
Сообщение: #2227534
02.08.06 00:35
Ответ на #2226191 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

formonline.se



СМЕРТЬ ГРЕШНОГО
фрагмент СТРАШНОГО СУДА
Румыния

СМЕРТЬ ГРЕШНОГО фрагмент СТРАШНОГО СУДА. Румыния formonline.se


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2254291
14.08.06 20:36
Ответ на #909815 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Салафиил (Селафиил) - молящийся за людей.

Архангел Селафиил. Фрагмент. Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Архангел Селафиил. Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2254316
14.08.06 20:51
Ответ на #989601 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Рафаил - помощь, исцеление Божие

Архангел Рафаил. Фрагмент. Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Архангел Рафаил. Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Храм Святителя Николая на Патриаршем Подворье

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2254427
14.08.06 21:47
Ответ на #2185917 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

CПАСИ БОГ!

ИЕРЕМИИЛ Алапаевск. Монастырь во имя Новомучеников Российских

Архангел Иеремиил - возвышение к Богу
(3 Езд. 4, 36).


Иеремиил - Алапаевск. Монастырь во имя Новомучеников Российских

Алапаевск. Монастырь во имя Новомучеников Российских

Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2255027
15.08.06 03:20
Ответ на #2254427 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Гавриил


Арх. Гавриил. Роспись потолка. <h4>Храм Ксении Петербуржской. Придел Иоанна Кронштадтского. Иркутск
Роспись потолка. Храм Ксении Петербуржской.
Придел Иоанна Кронштадтского. Иркутск
Гавриил (сила Божия) - держит ветвь, символизируя Благую весть: Когда я еще продолжал молитву, муж Гавриил, которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы (Дан.9:21).


Игорь Петрович
Игорь Петрович

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2255031
15.08.06 03:23
Ответ на #2254427 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Уриил


Арх. Уриил. Роспись потолка. <h4>Храм Ксении Петербуржской. Придел Иоанна Кронштадтского. Иркутск
Роспись потолка. Храм Ксении Петербуржской.
Придел Иоанна Кронштадтского. Иркутск
Уриил (Бог - мой свет) - с огненным мечом, как символом наставлений и сокровенного: Тогда отвечал мне посланный ко мне Ангел, которому имя Уриил, и сказал: сердце твое слишком далеко зашло в этом веке, что ты помышляешь постигнуть путь Всевышнего (3Ездр.4:1,2).

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2256932
15.08.06 21:34
Ответ на #2255027 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СПАСИ БОГ!

АНГЕЛЫ ГОСПОДНИ

АНГЕЛЫ ГОСПОДНИ ХРАМ-НА-КРОВИ ВО ИМЯ ВСЕХ СВЯТЫХ В ЗЕМЛЕ РОССИЙСКОЙ ПРОСИЯВШИХ

ХРАМ-НА-КРОВИ ВО ИМЯ ВСЕХ СВЯТЫХ В ЗЕМЛЕ РОССИЙСКОЙ ПРОСИЯВШИХ

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2261801
17.08.06 21:30
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Жертвоприношение Авраама
Церковь Архангела Михаила в Гелиополисе, Каир.


Жертвоприношение Авраама Церковь Архангела Михаила в Гелиополисе, Каир.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2266212
20.08.06 00:19
Ответ на #2182836 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВО СЛАВУ БОЖИЮ!
Интересны образы Преображения Господня со "служивыми" ангелами подле Илии и Моисея, причем, ангелы именно служат, помогают, как Моисею, которому должно возвестить о Спасителе людям умершим (хотя, мы знаем, у Бога нет мертвых), так и Илии, который от живых.

ПРЕОБРАЖЕНИЕ.

Преображение Господне.
Русский Север

ПРЕОБРАЖЕНИЕ.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2266555
20.08.06 10:25
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Лествица Иакова и борьба его с Ангелом
1294-95 Греция.


Лествица и борьба Иакова с Ангелом 1294-95 Греция.

Kонстантин Вартеев

православный христианин
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #2280804
25.08.06 19:29
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Кто больше?

Здравствуйте, Валентин Константинович!

Эту мысль подал мне Иван Маслянкин и я с ней
согласился:

Спаситель сказал: кто хочет быть из вас большим,
да будет всем слугою.

А известно, что как правило, ангелы служат людям,
а люди ангелам - разве только на ангелопраздничных службах.

Так что - ангел выше человека.


Бредихин Андрей Николаевич

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2280906
25.08.06 20:12
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А может Ангелы - это не родившиеся еще люди, а люди - уже родившиеся Ангелы ?

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2280962
25.08.06 20:41
Ответ на #2280804 | Kонстантин Вартеев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Кoнстантин!
А как быть с заповедью БОГУ ОДНОМУ СЛУЖИ


И сами ангелы восстают (читаем в Св. Писании) против поклонения им.
С уважением,
ВК
Бескровная жертва.
Фрагмент композиции
Роспись храма св. апостола Андрея Первозванного в селе Як-Бодья.
Удмуртия, 2005.


 Бескровная жертва. Фрагмент композиции Роспись храма св. апостола Андрея Первозванного в селе Як-Бодья, респ. Удмуртия 2005 г

Kонстантин Вартеев

православный христианин
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #2281010
25.08.06 21:05
Ответ на #2280962 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Богу одному служи


Мы немного отклоняемся от темы, ВК.

Слово "служить" может нести различную нагрузку
в зависимости от контекста. И Спаситель говорил:
Я пришёл не чтоб служили мне, но послужить вам.

Служение миссии, дела исправления и служение
богопоклонения - разница.

Относительно служб ангелам - возьмите их и почитайте.
Важен контекст.

По-моему, это здесь оффтопик и достойно отдельной темы.


Бредихин Андрей Николаевич

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2281501
26.08.06 02:32
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чтобы познать, кто более Ангелы или человеки нужно сначала познать свою суть и суть Ангельскую и тогда Вы познаете, кто больше Вы или Ангелы.

Бредихин Андрей Николаевич

православный христианин

Тема: #30680
Сообщение: #2281502
26.08.06 02:34
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Суд восхитителям суда.

Формула нашего вренени.

P.S. Цикл Либерализма.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2281924
26.08.06 13:34
Ответ на #2281501 | Бредихин Андрей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой Андрей Николаевич,
вопрос, кто больше: ЧЕЛОВЕК или АНГЕЛЫ разумеет, очевидно, человека не мирского, и не современного верующего, чаще всего, и не "холодного" и не "горячего"... Всякий верующий должен стремиться к святости, к обожению во Христе Иисусе, - и Бог желает того. Такой человек несомненно превосходит ангелов

Архангел из композиции
"Пресвятая Богородица на троне с Архангелами"
1191 г. Балканы.

Архангел из композиции Пресвятая Богородица на троне с Архангелами 1191 г. Балканы.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2283637
27.08.06 16:18
Ответ на #1030976 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

St. Archangel. Detail of cupola mosaic of 1043-1046 St. Sophya cathedral. Kiev


Кто больше: человек или aнгелы?



Глава афонских исихастов (Палама), сам близкий к ангельскому бесплотному житию, дерзает восхвалять человека так, как. может быть, мало кто из отцов Церкви. Он очень определенно говорит о высоте человека, о "богопричастной" плоти, о превосходстве человека над миром ангелов. Указав на некоторые стороны, которыми ангелы превосходят человека, он не боится говорить и о том, что возвышает человека над ангелами и делает его самым дорогим и прекрасным цветком всего мироздания.


Архимандрит Киприан (Керн) АНТРОПОЛОГИЯ СВ. ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ





Св. Архангел. Фрагмент мозаики св.Софии в Киеве, 1043-1046 гг.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2283651
27.08.06 16:26
Ответ на #2254316 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Архангел Рафаил
(Помощь, исцеление Божие)

Фресковая роспись купола
в Успенской церкви с. Лезье-Сологубовка, 2003.


Архангел Рафаил (Помощь, исцеление Божие)

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2317886
08.09.06 18:09
Ответ на #2283651 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

center>
АРХАНГЕЛ РАФАИЛ
(Помощь, исцеление Божие)

1700-1750

ВСЕМ СКОРБЯЩИМ РАДОСТЬ РАФАИЛ АРХАНГЕЛ 1700-1750 фрагмент иконы ВСЕМ СКОРБЯЩИМ РАДОСТЬ фрагмент иконы


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2319420
09.09.06 15:32
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видение игумену Глинской пустыни Филарету души преподобного Серафима Саровского, возносимой ангелами на небо. фрагмент

Видение игумену Глинской пустыни Филарету
души преподобного Серафима Саровского,
ангелами возносимой на небо.

1905 г. Литографская мастерская Е. И. Фесенко. Одесса.
Хромолитография. 53 х 37,7 см.

Видение игумену Глинской пустыни Филарету души преподобного Серафима Саровского, возносимой ангелами на небо. 1905 г. Литографская мастерская Е. И. Фесенко. Одесса. Хромолитография. 53 х 37,7 см.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2324195
11.09.06 19:21
Ответ на #913383 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВО СЛАВУ БОЖИЮ

Владимир Набоков
СЕРАФИМЫ


СЕРАФИМ Галина Трегубова Из пламени Господь их сотворил, и встали
они вокруг Него, запели, заблистали
и, ослепленные сияньем Божества,
расправили крыла и заслонились ими,
и очи вспыхнули слезами огневыми.
"Бог -- лучезарная, безмерная Любовь!" --
шестикрылатые запели Серафимы;
метнулись, трепеща, приблизились и вновь
откликнулись, огнем божественным палимы,
и слезы райские из ангельских очей
свободно полились, блеснув еще светлей...
Одни на небесах остались, и звездами
их люди назвали. Они горят над нами,
как знаки Вечности... Другие -- с высоты
упали в этот мир, и на земле их много:
живые отблески небесной красоты,
хвала, предчувствие сияющего Бога,
и пламенной любви блаженная тревога,
и вдохновенья жар, и юности мечты.



Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2324240
11.09.06 19:33
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

 изображение Херувима. Невьянская школа. Кон. XVIII - нач. XIX в.



Херувимы





О них Библия говорит больше, чем о каком-либо другом чине ангелов.
Херувимы несут стражу на востоке Райского сада (Быт.3:24).
Херувимы - в основе Божьего престола-колесницы (Иез.1:5-28; 10:1-22; 11:22).
Херувимы всегда в присутствии Божием.








Херувим (наверное, самое "человеческое" изображение).
Невьянская школа. Кон. XVIII - нач. XIX в.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2324258
11.09.06 19:40
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПРИБАВЛЕНИЕ УМА





Икона Богородицы "Прибавление ума": на ней несколько чинов ангельских.

Из Акафиста Пресвятой Богородице перед Ея иконой, именуемой "Прибавление ума",
Икос 9



СЕМИОЗЕРНАЯ: CПИСКИ... ... Радуйся, Ангелов радование; радуйся, от Архангел покланяемая. Радуйся, Юже на воздусе сретают Херувими; радуйся, Ейже похвальная приносят Серафими. Радуйся, светлое Церкве Небесныя и земныя украшение; радуйся, всех Небесных Сил вышшая. Радуйся, от воинств Небесных почитаемая; радуйся, всех земнородных славо. Радуйся, образом Твоим умы наша к Горнему возводящая; радуйся, Путеводительнице наша к Небесному Отечеству. Радуйся, сиянием души Твоея всю землю просвещающая; радуйся, всех нас при Кресте Сына Твоего усыновившая. Радуйся, Всемилостивая Владычице, премудрость и разум верным людем Твоим дарующая.


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2357312
23.09.06 15:20
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

КТО БОЛЬШЕ: ЧЕЛОВЕК или АНГЕЛЫ?

СОБОР ВСЕХ СВЯТЫХ
Греческая икона

СОБОР ВСЕХ СВЯТЫХ ЛСОБОР ВСЕХ СВЯТЫХ СОБОР ВСЕХ СВЯТЫХ Греческая икона

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #30680
Сообщение: #2357320
23.09.06 15:27
Ответ на #2218735 | Игорь Петрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апокалипсис Из Дионисиева монастыря на Афоне. Середина 16 века.

Апокалипсис
Из Дионисиева монастыря на Афоне.
Середина 16 века

Откровение. Глава 8

1 И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
2 И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.
3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога.
5 И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение.
6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить.
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде ""полынь""; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была -- так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!


Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #30680
Сообщение: #2357345
23.09.06 15:48
Ответ автору темы | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Валентин!
Кто больше: Человек или Ангелы?

Господь Иисус Христос есть истинный Бог и истинный человек. Кто из ангелов может уподобиться такому? Каждый день православный почитает Приснодеву словами: Честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим, без истления слово Бога рождшая, сущую Богородицу Тебя величаем. С другой стороны и Сам Иисус Христос назван Ангелом и Вседержителем. Иоанн Креститель назван ангелом, пришедшим с небес устроить путь Господу. Кто больше, ангел или человек, когда Господь утверждает, что меньший, то есть Сам Иисус Христос в Царствии небесном более его – ангела Иоанна Крестителя? Вот, что мне открыто по этому вопросу. ИМХО.


Журавель Надежда Петровна

православный христианин
(клирик)

Тема: #30680
Сообщение: #2376100
01.10.06 11:55
Ответ на #887397 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь ВостокаНе показывать | Удалить | Исправить |