Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Богословский вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Богословский вопрос
Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин
Тема: #30614    04.06.04 14:23    Просмотров: 2057 [4]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Интересный вопрос обсуждается сейчас в сообществе ru_theology:

Теодицея:
Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?
Кто-то выбрал бы Бога (и жил бы, блаженствуя с Ним).
Кто-то отказался бы от Бога (и жил бы, не страдая).

http://www.livejournal.com/community/ru_theology/8423.html

Приглашаю присоединиться к обсуждению.
Иметь Lj-аккаунт для этого необязательно.

Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #903444
26.06.04 17:03
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Свободы в чистом виде нет, как и твари отдельно от Творца своего, всякое же отделение - по определению страдание!

Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #886137
07.06.04 09:17
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Братья и сестры, я хочу напомнить, что не я автор вопроса, и не мне нужен ответ.
Пожалуйста, пишите ответы не мне и не в этой ветке, а по ссылке.



С уважением.


Дмитрий Антипов

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885852
06.06.04 20:30
Ответ на #884991 | Роман Веков неоязычник/new-ageНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Опровергнуть это утверждение можно только одним способом - приняв за аксиому, что добро - это то, чего хочет Бог. Тогда получится, что все, что делает или благословляет Бог - это добро. Но в этом случае вопрос о теодицее тоже не имеет смысла. ///

В этом случае вопрос о теодицее как раз и получает смысл: почему существует зло, когда все, сотворено Богом и все благо.


///Можно сколько угодно переливать из пустого в порожнее, будто Бог из большой любви к людям дал им свободу выбора между добром и злом (и из той же любви в наказание за зло обрек на вечные муки) - но все эти словопрения бессмысленны, по той простой причине, что всемогущий Бог, который действительно любит людей, силой своего всемогущества мог бы устроить мир так, чтобы зло и свобода не были взаимообусловлены. Устроить мир без зла, в котором свобода вела бы к выбору между меньшим добром и большим или между добром и его отсутствием (мало ли в мире действий, которые не несут ни добра, ни зла).///

Предлагаемый Вами вариант - как раз вариант отсутствия подлинной свободы. Она заменена произволом со стороны Бога.

Бог мог бы устроить мир без зла, но тот мир, где мы живем - лучший , потому что из множества возможных миров он стал действительным.

Вообще же свобода и необходимость диалектически неразрывны.


Андрей Шаройко

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885788
06.06.04 18:45
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. (Быт.I,4)
Вот и вся теодицея. Бог наделил человека свободой воли, то есть человек вполне самостоятелен. Просто выбор бинарен: да или нет, свет или тьма, истина или ложь, а что сверх того, то от лукавого.
Вопрос, поставленный задавшим его, происходит от гордыни: вопрошающий Бога обвиняет в своих страданиях, устроенных самому себе своими руками. Есть жизнь и смерть, как отсутствие жизни, небытие.
Воля Божия в том, чтобы люди жили вечно. Жизнь без Бога - это смерть, и страдания грешника - это великая Божия милость к нему, потому что в них и стремление избавиться от них. Бог устроил мир так, что страдания человека не длятся вечно: либо человек умирает, либо Господь избавляет его от них.
Почему я не могу жить без Бога и не страдать? Потому что Бог - источник жизни, жизнь - Его дуновение (Быт.II,7), без Него можно только умереть.
Ещё один момент: страдания Бога, как всевидящего Отца, когда страдает грешник, больше, чем страдания самого грешника.

Спаси Бог.


Старковский Владимир
Старковский Владимир

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885114
05.06.04 11:55
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господь определил законы по которым можно жить не страдая, поэтому человек отказавшийся от Бога, будет страдать неизбежно.

Дмитрий В

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #30614
Сообщение: #885085
05.06.04 10:39
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?"

- Вы уверены, что это утверждение верно? Есть масса неверующих людей, которым живется ничуть не хуже, чем верующим.


Леонид Алексеевич
Леонид Алексеевич

безверующий

Тема: #30614
Сообщение: #885067
05.06.04 10:02
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Вадим.

Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?

С этого и надо начинать:
Существование Всеведущего Бога – Творца не совместимо с наличием свободы выбора (свободы воли) человека.
Если Вы так не считаете, то, пожалуйста, ответьте на вопросы в сообщениях #876002, #876849 темы 30182 - Как выглядело Сотворение .

Противоречие вот в чем: чтобы человек мог быть счастливым без Бога, он должен иметь источник жизни и счастья в себе самом. Источник жизни один: Бог.

Я предполагаю, что за понятием “Бог” скрывается живой и разумный Субъект (НеЛичность) – религиозная организация (Церковь). Более подробно об этом в сообщениях #867706, #868608, #869523 темы 29951 - Кому Церковь не Мать тому Бог не Отец.

Если Бог - Абсолют и Абсолютное Бытие, то двух Абсолютных Бытиев быть не может :)

Если считать, что Абсолютом для верующего является Бог (религиозная организация) то Абсолютов столько, сколько религиозных организаций (и даже больше, так как надо учитывать невоцерквлённых верующих, которые сами себе организация и соответственно сами себе Абсолют). (;~))

С точки зрения спасенных, ад - место страданий, но с точки зрения самих жителей ада, это спасение от Бога, от Его любви. Двери ада заперты изнутри.

Очень хорошая иллюстрация рая/ада это СССР (рай/ад коммунистического Бога - КПСС). Вы догадываетесь, как выглядит любовь КПСС? И надо ли было от такой любви спасаться?

Человек отличен от Божества, но не может существовать без Него. Наверное, не слишком грубой будет аналогия с ветряной мельницей, которая мертва без ветра.

Только надо добавлять – верующий человек. Вы встречались с учением "о 3-х отречениях" (в сообщениях Мальцева Вячеслава Георгиевича)? Делайте выводы.

Но в любом случае, есть нравственные: т.е. человек будет продолжать пользоваться от Бога всем необходимым для жизни, и даже не быть благодарным за это?

Какому Богу (религиозной организации) я должен быть благодарен? КПСС что ли? (;~))

Если есть благодарность, то это уже взаимоотношения с Богом. Если нет благодарности, то нет и взаимоотношений, но нет также и элементарной порядочности в человеке. Примириться с непорядочностью, т.е. со злом, Бог "не может", ибо благ.

Естественно, Бог (религиозная организация) не может примириться с отсутствием благодарности к Себе. Отсюда и следуют разговоры, например, о православном царе и православном государстве.

Я лишь говорил, что если человек пользуется чьими-то благодеяниями и при этом неблагодарен, то он непорядочен. Неверующие, неосознающие того, что пользуются дарами Творца, невиновны в неблагодарности.

Бог – Творец это самореклама религиозной организации. Вы хотите убедить меня в моей неблагодарности этой рекламе? (;~))


Кобелев Олег Юрьевич

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885018
05.06.04 06:30
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>
Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?
Кто-то выбрал бы Бога (и жил бы, блаженствуя с Ним).
Кто-то отказался бы от Бога (и жил бы, не страдая).


Хотят родится с помощью Его. Вырасти с помощью Его.А потом от него отказаться?
До чего только не додумаются.


Расулов Марат
Расулов Марат

баптист/евангелик

Тема: #30614
Сообщение: #885005
05.06.04 05:22
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почитал ваши ответы, было весьма приятно наблюдать за течением "ветки"

На его вопрос доказать, что жизнь невозможна без Абсолюта созрел ответ - его вопрос. :))))

С уважением

Марат


Расулов Марат
Расулов Марат

баптист/евангелик

Тема: #30614
Сообщение: #885002
05.06.04 04:59
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласно многим богословам и безусловно это догмат Нового Завета Отец и Сын (и тут логически приписываем многострадального Духа Святого) имели между собой общение до того как сотворили всё что нам известно. Отсюда и следует более глубокое понимание слов "Бог есть любовь", потому что Бог был любовью и без людей. А любовь может быть познана как любовь, когда есть больше чем одна личность. Бог был любовью в самом себе, в троице.
Отсюда следует, что мы ДОЛЖНЫ быть благодарны за ту жизнь и любовь (и все добродетели) которые мы получили. А желание жить, но жить без Бога, это есть грех, ибо наносит обиду и оскарбление Богу, который заслуженно ожидает от своих творений ответной любви, которой он неделил их. А если это грех то это не возможно у Бога.

Также мне кажется поставленный вопрос технически невозможен ибо требует от творения стать таким же Богом, как тот Бог, который их только что создал. Ибо только Бог может жить и не зависить не от кого. Поскольку Бог не может быть создан, так как это уже творение (согласно иудео-христианскому откровению о Боге) вопрос технически, или логически неточен.



Роман Веков

неоязычник/new-age
нет доступа
на форум


Тема: #30614
Сообщение: #884991
05.06.04 03:18
Ответ на #884810 | р.Б. Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Действительно, Вадим - в чем смысл? Ведь обсуждать этот вопрос объективно христиане не то чтобы не хотят, а просто в силу своих убеждений не могут.

Меня на этом форуме уже трижды замораживали за "хулу на Бога", а неделю назад аж даже с "последним предупреждением" - и все потому, что при обсуждении вопросов о теодицее, возникающих здесь с поразительной регулярностью, я неизменно приходил к выводу, что христиане веруют в злое, несправедливое и коварное божество.

Опровергнуть это утверждение можно только одним способом - приняв за аксиому, что добро - это то, чего хочет Бог. Тогда получится, что все, что делает или благословляет Бог - это добро. Но в этом случае вопрос о теодицее тоже не имеет смысла.

Можно сколько угодно переливать из пустого в порожнее, будто Бог из большой любви к людям дал им свободу выбора между добром и злом (и из той же любви в наказание за зло обрек на вечные муки) - но все эти словопрения бессмысленны, по той простой причине, что всемогущий Бог, который действительно любит людей, силой своего всемогущества мог бы устроить мир так, чтобы зло и свобода не были взаимообусловлены. Устроить мир без зла, в котором свобода вела бы к выбору между меньшим добром и большим или между добром и его отсутствием (мало ли в мире действий, которые не несут ни добра, ни зла).

Это настолько очевидно, что надо быть упертым христианином, чтобы раз за разом продолжать уверять, будто христианский Бог - это всемогущий Бог добра и любви.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #30614
Сообщение: #884956
05.06.04 00:34
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наверное, без Бога невозможна вообще никакая жизнь. Отказаться от Бога - значит отказаться и от самой жизни. Человек без Бога просто умирает.

Сергей Хотченко

сомневающийся

Тема: #30614
Сообщение: #884951
05.06.04 00:21
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос не праздный кому-то интересный, кому-то может жизненный ... кому-то, несомненно, болезненный...
там есть о том, что двух абсолютов быть не может... потом про много и про капли воды. А ведь это в буквальном смысле есть где-то в индуизме (?) Там о том, что жители высшего мира одинаковы и Творца выделяет лишь знак, носимый на груди (Вы должны лучше знать)


р.Б. Иоанн
р.Б. Иоанн

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #884810
04.06.04 20:05
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вадим, а в чем смысл таких вопросов?



Помогите пожалуйста!

Духовное 1018

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 10-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов.

15 августа 2022 в 16:45Андрей Бузик
сбор винограда на Афоне Седмица 10-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 84 (21,18–22)О НЕРАДЕНИИ Бог не будет снисходительно переносить нерадение тех, о которых Он Сам столько печется (32,87). ... читать далее »

Святые 368

Лица без Земной прописки.

14 августа 2022 в 16:03Андрей Бузик
Богато украшен «духовный луг» Христовой Церкви. Есть на нём и особые цветы, которые не сразу заметишь, заметив – не сразу признаешь, признав – еще долго не поймешь. Юродивых и почитали, и боялись. ... читать далее »

Предание 323

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Цена нашего спасения. Размышления пред Крестом Христовым

13 августа 2022 в 16:59Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) На Кресте, пред священным изображением которого мы с вами предстоим с глубоким благоговением, совершилось избавление человеческого рода от власти греха! Совершилось ... читать далее »

Проповедь 100

Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему...

12 августа 2022 в 22:58Андрей Рыбак
Цветение алычи Если тебе доверяют сокровище, не поднимай медных монет по пути к нему... Мудрые высказывания Симеона Афонского подталкивают нас по тропе к Истине. Эта тропа поначалу кажется широкой ... читать далее »

Шутка 202

Чин благословения супружеского союза овдовевшего пресвитера

11 августа 2022 в 05:37Леночка Борисовна
Творение: © архимандрит Феогност Пушков Патриарший престол Святейшей Константинопольской Церкви разрешил в 2020 году благословлять брак пресвитеру, который овдовел после принятия сана (или если был ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Фото 110

Храм Архистратига Михаила, рубленный по северной традиции

11 июля 2022 в 21:58Андрей Рыбак
Сергий Рыжиков и Андрей Рыбак у храма Архистратига Михаила Есть же замечательные русские проекты рубленых храмов. Вот и это прекрасное сооружение показал мне Сергий Рыжиков. Храм Архистратига Михаила ... читать далее »

Афон 218

Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон

8 июля 2022 в 18:21Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон читать далее »

Велоспорт

В Мюнхене места на подиуме олимпийским медалистам не нашлось

Вечером 13 августа в урбан-парке на вершине 60-метровой Олимпийской горы в Мюнхене завершился чемпионат Европы по BMX-фристайлу. У женщин итоговая призовая тройка получилась сенсационной: победу ... читать далее »

Дайвинг

Итоги четвертого этапа экстремальной серии Red Bull Cliff Diving 2022

Субботним вечером 13 августа на берегу Осло-фьорда в центре норвежской столицы завершился четвертый в сезоне 2022 этап Мировой серии по прыжкам в воду с экстремальных высот (21 м женщины, 27 м   ... читать далее »

Календарь 3270

16 августа. Преподобных Исаакия, Далмата и Фавста. Преподобного Антония Римлянина, Новгородского чудотворца. Преподобного Космы отшельника

15 августа 2022 в 16:32Андрей Бузик
03 августа по старому стилю / 16 августа по новому стилю вторник Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Прпп. Исаакия, Далмата и Фавста ... читать далее »

Стихи 1248

Мысль...

14 августа 2022 в 10:03Владимир Лучит
*** Мысль – как таран тот, что любую на пути его стоящую преграду пробивает. – Где мысль творит, она же там и рушит, и бессмертный дух от бренных уз освобождает! *** В любом житейском ... читать далее »

Планета 257

Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво!

13 августа 2022 в 16:58Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Монголия! Никогда бы не подумал, что там красиво! читать далее »

Паломничество 252

Сибирские Кольчугинские монастыри, моей малой родины.

12 августа 2022 в 21:55Андрей Рыбак
Проезжал нынче мимо своей малой родины, по старому Кольчугино, по нынешнему Ленинск-Кузнецк. Школа, в которой я обучался в 5 классе, стоит и поныне, только обновлена с внешней стороны. Школа №3 в ... читать далее »

Жития 341

Страдание святого мученика Каллиника

10 августа 2022 в 15:23Андрей Бузик
Святой мученик Каллиник Святой мученик Каллиник родился в Киликии и был воспитан в христианском благочестии. Достигши зрелого возраста, Каллиник увидел, как много людей держится языческого нечестия; ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Общий 1361

Успеть покаяться

6 июля 2022 в 10:48Алексей Иванович
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Некоторые верующие люди уверены в том, что если успеть, перед кончиной, покаяться, то спасёшься! Это справедливо лишь отчасти. Происходит это, очевидно, из старого ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов: Команда находится на заключительном этапе подготовки

Все меньше времени остается до начала главных стартов сезона   чемпионата России (19-23 августа) и I Всероссийской Спартакиады сильнейших (23-28 августа). Главный тренер сборной России Максим Образцов ... читать далее »

Скайранинг

На Камчатке прошёл заключительный этап Кубка России по скайраннингу

В Камчатском крае 13 августа прошёл VI заключительный этап Кубка России по скайраннингу. В рамках кубковых стартов на склонах Авачинского вулкана спортсмены также разыграли комплекты наград чемпионата ... читать далее »

Патерик 282

Святые отцы о том, что должно всегда бодрствовать

14 августа 2022 в 16:19Андрей Бузик
«Бодрствуйте и молитесь» 1. Сказал авва Антоний: я знал монахов после многих трудов павших и пришедших в изступление ума: потому что вознадеялись на свое дело, как угодное Богу, и потому что ... читать далее »

Природа 230

Кедр растущий из скалы. И на нем шишки

14 августа 2022 в 00:02Андрей Рыбак
Кедр растущий прямо из скалы. Заснял на Красноярских Столбах Кедр растущий прямо из скалы. И при том с плодами, с кедровыми шишками. Не ожидал увидеть такое сочетание. читать далее »

Туризм 153

Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи.

13 августа 2022 в 10:11Андрей Рыбак
Курорт Белокуриха. Курорт Белокуриха. Санатории Белокурихи. Обзорная экскурсия по курорту. читать далее »

Высказывания 581

Преподобного Симеона, нового Богослова, деятельные и богословские главы.

12 августа 2022 в 16:08Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов 1. Вера есть (быть готовым) умереть Христа ради за заповедь Его, в убеждении, что такая смерть приносит жизнь, – нищету вменять в богатство, худость и ничтожество в ... читать далее »

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Чудо 321

Как Бог делает избранниками Своими

9 июля 2022 в 16:55Алексей Иванович
Приведу вам два примера из своей жизни. Первый это воинствующий атеист 55 лет решивший доказать себе и всем, что церковь обманывает православных и Причащает их хлебом и вином! С этой целью он ... читать далее »

Разное 1197

О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма

6 июля 2022 в 09:36С. Александра
США отправят на Украину группу военных советников О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма 16-05-2022 Военная спецоперация на Украине, имеет не только ... читать далее »

Парусный спорт

Национальная парусная Лига 2022. III этап. Судьба медалей решилась в заключительных гонках дня

14 августа, завершился III этап Национальной парусной Лиги. В последний гоночный день на акватории яхтенного порта  Геркулес  развернулись нешуточные баталии, несмотря на капризную погоду. Финальный ... читать далее »

Горный туризм

На Камчатке определили победителей массового восхождения на Авачинский вулкан

На Камчатке определили победителей массового восхождения на Авачинский вулкан. Всего в массовом восхождении в рамках Дня вулкана приняли участие более 300 человек. В рамках ежегодного краевого ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru