Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Богословский вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Богословский вопрос
Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин
Тема: #30614    04.06.04 14:23    Просмотров: 2361 [4]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Интересный вопрос обсуждается сейчас в сообществе ru_theology:

Теодицея:
Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?
Кто-то выбрал бы Бога (и жил бы, блаженствуя с Ним).
Кто-то отказался бы от Бога (и жил бы, не страдая).

http://www.livejournal.com/community/ru_theology/8423.html

Приглашаю присоединиться к обсуждению.
Иметь Lj-аккаунт для этого необязательно.

Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #903444
26.06.04 17:03
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Свободы в чистом виде нет, как и твари отдельно от Творца своего, всякое же отделение - по определению страдание!

Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #886137
07.06.04 09:17
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Братья и сестры, я хочу напомнить, что не я автор вопроса, и не мне нужен ответ.
Пожалуйста, пишите ответы не мне и не в этой ветке, а по ссылке.



С уважением.


Дмитрий Антипов

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885852
06.06.04 20:30
Ответ на #884991 | Роман Веков неоязычник/new-ageНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Опровергнуть это утверждение можно только одним способом - приняв за аксиому, что добро - это то, чего хочет Бог. Тогда получится, что все, что делает или благословляет Бог - это добро. Но в этом случае вопрос о теодицее тоже не имеет смысла. ///

В этом случае вопрос о теодицее как раз и получает смысл: почему существует зло, когда все, сотворено Богом и все благо.


///Можно сколько угодно переливать из пустого в порожнее, будто Бог из большой любви к людям дал им свободу выбора между добром и злом (и из той же любви в наказание за зло обрек на вечные муки) - но все эти словопрения бессмысленны, по той простой причине, что всемогущий Бог, который действительно любит людей, силой своего всемогущества мог бы устроить мир так, чтобы зло и свобода не были взаимообусловлены. Устроить мир без зла, в котором свобода вела бы к выбору между меньшим добром и большим или между добром и его отсутствием (мало ли в мире действий, которые не несут ни добра, ни зла).///

Предлагаемый Вами вариант - как раз вариант отсутствия подлинной свободы. Она заменена произволом со стороны Бога.

Бог мог бы устроить мир без зла, но тот мир, где мы живем - лучший , потому что из множества возможных миров он стал действительным.

Вообще же свобода и необходимость диалектически неразрывны.


Андрей Шаройко

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885788
06.06.04 18:45
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. (Быт.I,4)
Вот и вся теодицея. Бог наделил человека свободой воли, то есть человек вполне самостоятелен. Просто выбор бинарен: да или нет, свет или тьма, истина или ложь, а что сверх того, то от лукавого.
Вопрос, поставленный задавшим его, происходит от гордыни: вопрошающий Бога обвиняет в своих страданиях, устроенных самому себе своими руками. Есть жизнь и смерть, как отсутствие жизни, небытие.
Воля Божия в том, чтобы люди жили вечно. Жизнь без Бога - это смерть, и страдания грешника - это великая Божия милость к нему, потому что в них и стремление избавиться от них. Бог устроил мир так, что страдания человека не длятся вечно: либо человек умирает, либо Господь избавляет его от них.
Почему я не могу жить без Бога и не страдать? Потому что Бог - источник жизни, жизнь - Его дуновение (Быт.II,7), без Него можно только умереть.
Ещё один момент: страдания Бога, как всевидящего Отца, когда страдает грешник, больше, чем страдания самого грешника.

Спаси Бог.


Старковский Владимир
Старковский Владимир

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885114
05.06.04 11:55
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господь определил законы по которым можно жить не страдая, поэтому человек отказавшийся от Бога, будет страдать неизбежно.

Дмитрий В

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #30614
Сообщение: #885085
05.06.04 10:39
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?"

- Вы уверены, что это утверждение верно? Есть масса неверующих людей, которым живется ничуть не хуже, чем верующим.


Леонид Алексеевич
Леонид Алексеевич

безверующий

Тема: #30614
Сообщение: #885067
05.06.04 10:02
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Вадим.

Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?

С этого и надо начинать:
Существование Всеведущего Бога – Творца не совместимо с наличием свободы выбора (свободы воли) человека.
Если Вы так не считаете, то, пожалуйста, ответьте на вопросы в сообщениях #876002, #876849 темы 30182 - Как выглядело Сотворение .

Противоречие вот в чем: чтобы человек мог быть счастливым без Бога, он должен иметь источник жизни и счастья в себе самом. Источник жизни один: Бог.

Я предполагаю, что за понятием “Бог” скрывается живой и разумный Субъект (НеЛичность) – религиозная организация (Церковь). Более подробно об этом в сообщениях #867706, #868608, #869523 темы 29951 - Кому Церковь не Мать тому Бог не Отец.

Если Бог - Абсолют и Абсолютное Бытие, то двух Абсолютных Бытиев быть не может :)

Если считать, что Абсолютом для верующего является Бог (религиозная организация) то Абсолютов столько, сколько религиозных организаций (и даже больше, так как надо учитывать невоцерквлённых верующих, которые сами себе организация и соответственно сами себе Абсолют). (;~))

С точки зрения спасенных, ад - место страданий, но с точки зрения самих жителей ада, это спасение от Бога, от Его любви. Двери ада заперты изнутри.

Очень хорошая иллюстрация рая/ада это СССР (рай/ад коммунистического Бога - КПСС). Вы догадываетесь, как выглядит любовь КПСС? И надо ли было от такой любви спасаться?

Человек отличен от Божества, но не может существовать без Него. Наверное, не слишком грубой будет аналогия с ветряной мельницей, которая мертва без ветра.

Только надо добавлять – верующий человек. Вы встречались с учением "о 3-х отречениях" (в сообщениях Мальцева Вячеслава Георгиевича)? Делайте выводы.

Но в любом случае, есть нравственные: т.е. человек будет продолжать пользоваться от Бога всем необходимым для жизни, и даже не быть благодарным за это?

Какому Богу (религиозной организации) я должен быть благодарен? КПСС что ли? (;~))

Если есть благодарность, то это уже взаимоотношения с Богом. Если нет благодарности, то нет и взаимоотношений, но нет также и элементарной порядочности в человеке. Примириться с непорядочностью, т.е. со злом, Бог "не может", ибо благ.

Естественно, Бог (религиозная организация) не может примириться с отсутствием благодарности к Себе. Отсюда и следуют разговоры, например, о православном царе и православном государстве.

Я лишь говорил, что если человек пользуется чьими-то благодеяниями и при этом неблагодарен, то он непорядочен. Неверующие, неосознающие того, что пользуются дарами Творца, невиновны в неблагодарности.

Бог – Творец это самореклама религиозной организации. Вы хотите убедить меня в моей неблагодарности этой рекламе? (;~))


Кобелев Олег Юрьевич

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #885018
05.06.04 06:30
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>
Почему Бог не наделил людей свободой жить без Него, не страдая?
Кто-то выбрал бы Бога (и жил бы, блаженствуя с Ним).
Кто-то отказался бы от Бога (и жил бы, не страдая).


Хотят родится с помощью Его. Вырасти с помощью Его.А потом от него отказаться?
До чего только не додумаются.


Расулов Марат
Расулов Марат

баптист/евангелик

Тема: #30614
Сообщение: #885005
05.06.04 05:22
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почитал ваши ответы, было весьма приятно наблюдать за течением "ветки"

На его вопрос доказать, что жизнь невозможна без Абсолюта созрел ответ - его вопрос. :))))

С уважением

Марат


Расулов Марат
Расулов Марат

баптист/евангелик

Тема: #30614
Сообщение: #885002
05.06.04 04:59
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласно многим богословам и безусловно это догмат Нового Завета Отец и Сын (и тут логически приписываем многострадального Духа Святого) имели между собой общение до того как сотворили всё что нам известно. Отсюда и следует более глубокое понимание слов "Бог есть любовь", потому что Бог был любовью и без людей. А любовь может быть познана как любовь, когда есть больше чем одна личность. Бог был любовью в самом себе, в троице.
Отсюда следует, что мы ДОЛЖНЫ быть благодарны за ту жизнь и любовь (и все добродетели) которые мы получили. А желание жить, но жить без Бога, это есть грех, ибо наносит обиду и оскарбление Богу, который заслуженно ожидает от своих творений ответной любви, которой он неделил их. А если это грех то это не возможно у Бога.

Также мне кажется поставленный вопрос технически невозможен ибо требует от творения стать таким же Богом, как тот Бог, который их только что создал. Ибо только Бог может жить и не зависить не от кого. Поскольку Бог не может быть создан, так как это уже творение (согласно иудео-христианскому откровению о Боге) вопрос технически, или логически неточен.



Роман Веков

неоязычник/new-age
нет доступа
на форум


Тема: #30614
Сообщение: #884991
05.06.04 03:18
Ответ на #884810 | р.Б. Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Действительно, Вадим - в чем смысл? Ведь обсуждать этот вопрос объективно христиане не то чтобы не хотят, а просто в силу своих убеждений не могут.

Меня на этом форуме уже трижды замораживали за "хулу на Бога", а неделю назад аж даже с "последним предупреждением" - и все потому, что при обсуждении вопросов о теодицее, возникающих здесь с поразительной регулярностью, я неизменно приходил к выводу, что христиане веруют в злое, несправедливое и коварное божество.

Опровергнуть это утверждение можно только одним способом - приняв за аксиому, что добро - это то, чего хочет Бог. Тогда получится, что все, что делает или благословляет Бог - это добро. Но в этом случае вопрос о теодицее тоже не имеет смысла.

Можно сколько угодно переливать из пустого в порожнее, будто Бог из большой любви к людям дал им свободу выбора между добром и злом (и из той же любви в наказание за зло обрек на вечные муки) - но все эти словопрения бессмысленны, по той простой причине, что всемогущий Бог, который действительно любит людей, силой своего всемогущества мог бы устроить мир так, чтобы зло и свобода не были взаимообусловлены. Устроить мир без зла, в котором свобода вела бы к выбору между меньшим добром и большим или между добром и его отсутствием (мало ли в мире действий, которые не несут ни добра, ни зла).

Это настолько очевидно, что надо быть упертым христианином, чтобы раз за разом продолжать уверять, будто христианский Бог - это всемогущий Бог добра и любви.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #30614
Сообщение: #884956
05.06.04 00:34
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наверное, без Бога невозможна вообще никакая жизнь. Отказаться от Бога - значит отказаться и от самой жизни. Человек без Бога просто умирает.

Сергей Хотченко

сомневающийся

Тема: #30614
Сообщение: #884951
05.06.04 00:21
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос не праздный кому-то интересный, кому-то может жизненный ... кому-то, несомненно, болезненный...
там есть о том, что двух абсолютов быть не может... потом про много и про капли воды. А ведь это в буквальном смысле есть где-то в индуизме (?) Там о том, что жители высшего мира одинаковы и Творца выделяет лишь знак, носимый на груди (Вы должны лучше знать)


р.Б. Иоанн
р.Б. Иоанн

православный христианин

Тема: #30614
Сообщение: #884810
04.06.04 20:05
Ответ автору темы | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вадим, а в чем смысл таких вопросов?



Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Мир 357

Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной

12 июля 2024 в 21:59Андрей Рыбак
Кибердед Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Святые 536

Апостольские уроки

12 июля 2024 в 08:11Андрей Бузик
Мы прославляем сегодня великих, духоносных, богопросвещенных апостолов Христовых Петра и Павла. Они - первоверховные в ряду других святых апостолов. И когда мы взираем на них своими духовными очами, ... читать далее »

Молитва 405

Боевая Молитва

7 июля 2024 в 13:57Фокин Сергей
Схиархимандрит Иеремия «Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает...» (Иеромонах Нектарий ... читать далее »

SOS! 531

Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова)

4 июля 2024 в 21:01Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова) читать далее »

Высказывания 663

50 советов и изречений святителя Феофана

29 июня 2024 в 04:55Андрей Бузик
Духовная жизнь Не говорите: «Не могу». Это слово — не христианское. Христианское слово: «Вся могу». Но не сам по себе, а об укрепляющем нас Господе. Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. ... читать далее »

Любовь 175

Сила Любви Святого Духа

24 июня 2024 в 10:01Андрей Рыбак
Сила Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Со Святым Духом Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Альпинизм

Первые восхождения сезона в Пакистане. Нангапарбат

Первая вершина сезона коммерческого альпинизма в Пакистане   состоялось восхождение на Нангапарбат высотой в 8126 метров. Вечером 9 июня достигла вершины перильная команда: Лакпа Темба Шерпа и Пемба ... читать далее »

Роликовый спорт

Спортсмены из Подмосковья удостоились двух золотых и одной бронзовой награды на международных соревнованиях по спидскейтингу

Спортсмены из Подмосковья удостоились двух золотых и одной бронзовой награды на международных соревнованиях по спидскейтингу на параболическом треке в Белоруссии. Рекордсменка России из Подмосковья ... читать далее »

Календарь 3962

13 июля. Собор славных и всехвальных 12-ти апостолов. Преподобного Петра, царевича Ордынского (Ростовского). Прославление свт. Софрония, еп. Иркутского.

12 июля 2024 в 15:07Андрей Бузик
30 июня по старому стилю / 13 июля по новому стилю суббота Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Собор славных и всехвальных 12-ти апостолов: Петра, Андрея, брата его, Иакова ... читать далее »

Жития 473

Перенесение честных мощей святых мучеников Кира и Иоанна

11 июля 2024 в 05:05Андрей Бузик
Сии святые страстотерпцы, Кир и Иоанн, пострадали за имя Христово в 31 день месяца января1, в царствование Диоклитиана2, в городе Конопе, отстоящем от великого города Александрии на двенадцать поприщ. ... читать далее »

Писание 132

Неделя 2-я по Пятидесятнице. Евангелие о призвании апостолов

7 июля 2024 в 05:36Андрей Бузик
Мф. 4:18–23 (9 зач.). Почему люди в наше время так спешат? Чтобы как можно скорее увидеть успешный результат своей работы. И успех приходит и проходит, и оставляет после себя след ... читать далее »

Паломничество 272

В гости к святому Неофиту

4 июля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Я не ожидала, что, побывав трижды на Святой Земле, а также прожив долгое время в Киккском монастыре, я открою для себя место, которое так глубоко тронет мое сердце и возвеселит душу… В завершение ... читать далее »

Помогите! 221

Прошу помощи для Кати

27 июня 2024 в 15:21Юлия Бутурлина
Дорогие друзья, хочу попросить Вашей помощи и поддержки для замечательной молодой женщины, которая одна тащит на своих плечах ребенка, восстановление старенького дома, себя. Помогает в поиске людей в ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Фридайвинг

Завершился Чемпионат мира по апноэ 2024 по правилам CMAS.

Завершился Чемпионат мира по апноэ 2024 по правилам CMAS. Российские спортсмены завоевали: 7 золотых, 10 серебряных и 5 бронзовых медалей! Установили три мировых рекорда и два национальных! В ... читать далее »

Велоспорт

Чемпионат России по маунтинбайку: борьба за титулы на трассе в Челябинской области

В Слюдоруднике, на территории Спортивно-туристического центра "Провинция", соберутся сильнейшие гонщики, чтобы выяснить, кто лучший в стране. Чемпионат России в олимпийской дисциплине "кросс-кантри" ... читать далее »

Поиск Святой Руси 414

Почему Сила Моя в немощи совершается?

12 июля 2024 в 09:04Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостолов Петра и Павла, и прп Паисия Святогорца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Иконы 362

Заступница России. О Тихвинской иконе Божией Матери

9 июля 2024 в 05:31Андрей Бузик
Два Рима пали – четвертому не быть. Формула была не гордыней, а предостережением: если Москва окажется недостойной – мир в дальнейшем будет оставлен без центральной государственной Христианской ... читать далее »

Предание 416

Праведный Николай Кавасила. Семь слов о жизни во Христе

6 июля 2024 в 04:50Андрей Бузик
Предисловие Слова Николая Кавасилы о жизни во Христе были распространены в Греции; это видно из того, что рукописи этих слов встречаются во многих библиотеках, и притом не в одном экземпляре1. Печатно ... читать далее »

Духовное 1069

Душа и ангел – не тело, а дух, святитель Феофан Затворник.

2 июля 2024 в 05:06Андрей Бузик
Душа и ангел – не тело, а дух «Читать ли писания Преосвященного Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что ... читать далее »

Стихи 1483

Русь моя в лугах застыла...

26 июня 2024 в 08:00Виктор Шамонин
Русь моя в лугах застыла, В тишине родных берёз; На заре ты, Русь, красива, Из цветов и дивных рос, И, отвесив спозаранку, Красной зорюшке поклон, Душу вынув наизнанку, Я спешу из дома вон! Почему ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Каякинг

В Комплексе гребного слалома в п. Богородское стартуют два соревнования

В Комплексе гребного слалома в п. Богородское стартуют два соревнования. Первенство России по гребному слалому до 17 лет и всероссийские соревнования "Юность России" до 15 лет открывают серию самых ... читать далее »

Прочее

"Галичское Заозерье" 2024: результаты спортивного фестиваля в древнем городе Галич

6-7 июля в Костромской области вблизи древнего русского города Галич, прошёл семейный фестиваль спорта и отдыха  "Галичское Заозерье: СпортФест Совкомбанк"‎. Организаторы забега, команда Smart ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*