Как-то встречал расклеенную рекламу что-то типа "православные голосуйте за православного" и не обращал внимание. А когда обратил внимание и прочитал - странные мысли пришли в голову... Если человек так рвется во власть, что в одной листовке мешает тоталитаризм, православие и "Великую Россию", а также "поколение пепси" с абортами и т.д. то возникает вопрос, а не лишнее ли в этом списке православие?
Нормально ли для человека духовно здорового рваться в мир, к власти, а не стараться отмежеваться от мира? Вроде бы сказано не любить мира и ничего мирского...
Здравствуйте, Валерий!
"Царь Соломон не был христианином"... Существенной разницы между
Ветхозаветной Церковью и нашей - нет. Мы единоверцы."
Большой спасибо, что считаете единоверцем Соломона!) Тронут!
"да вряд ли каждый хирург на каждой операции так уж соблазняется. Наверно,
врачи в первую очередь все же о своем деле думают."
Это мысль православного аскета архиепископа Варнавы. Я прочитал в его книге "Об искусстве святости". Это не мое мнение.
"Начальник - Божий слуга, тебе на добро. Он не напрасно носит меч"
Но тогда начальниками, сдьями и полицейскими были язычники. Христианин не мог стаь чиновником, потому что это означало участие в императорском культе. Новый Завет дан гонимой церкви, о не правящей.
Гражданские законы произошли в Европе от чуждого христианству римского права. Это нехристианские законы. Судя по ним, христианин неизбежно вступает в конфликт со своей советью и религиозными убеждениями.
Как христианин, которому положено всех прощать, может приговаривать кого-либо к тюрьме или виселице?
"Хирургу надо видеть обнаженное тело - значит и хирургом стать не захочет", - да вряд ли каждый хирург на каждой операции так уж соблазняется. Наверно, врачи в первую очередь все же о своем деле думают.
"Царь Соломон не был христианином"... Существенной разницы между Ветхозаветной Церковью и нашей - нет. Мы единоверцы.
Христианин-воин... Святой благоверный князь Александр Невский разве уже не христианин? Или "в его жизни не реализовался христианский идеал"?
Христианин-полицейский... "Начальник - Божий слуга, тебе на добро. Он не напрасно носит меч".
Христианин-банкир, это действительно труднее представить.
"..как раз судить-то и запретил Иисус христианам" - пример того, как без духовного руководства и чтение Писания может привести к превратным выводам. Нам запрещено судить "этот человек - грешник (за грех надо побить его камнями)". Гражданских законов это никак не касается.
Здравствуйте, Юрий!
Мне кажется. в теме где ставится вопрос, греховно ли рождение ребенка, я неплохо изложил понятие ритуальной нечистоты. Она никак не связана с морально-этическими оценками. Нечитс - не значит, плохой, грешный. Совершив любой физиологический акт, даже малый, получаешь нечистоту, от которой избавляешься рукоомовением.
Кстати, о врачах я заимствовал их книги архиепископа Варнавы "Об искуссстве святости".
Он пишет, что тот, кто стремится к чистоте сердца, будет избегать смотреть на обнаженное тело., и избегать всех соблазнов, связанных с этим. Поэтому вряд ли такой человек захочет стать медиком и уж ни в коем случае - гинекологом или венерологом. Так и хирургу надо видеть обнаженное тело - значит и хирургом стать не захочет!
А о психиатрах - это я сам написал. Психиатр приобретает власть над душой человека, обратившегося к нему за помощью, а настоящий хритианин должен, по-моему, бежатьт всякой власти.
Царь Соломон не был христианнином.
Я знаю, что есть христиане-воины, полицейские, судьи, чиновники, финансиситы, биржевики, банкиры. Но это свидетельствуе о ом, что в их жизни христианский идеал не реализовался.
Мусульманин или иудей может быть судьей, чиновником, воином и полицейским без всякого внутреннего надрыва. Потому что религиозные нормы ислама или иудаизма регулируют публичную сферу деятельности людей. А христианин подчинен Христу лично. Никогда при массовых крещениях не подчинялись Христу целые народы, но только множество отдельных личностей. Публичная сфера всегда оставалась отчужденной от Б-га, языческой. Когда возникла нужда у церкви как-то регламентировать внутрицерковные отношения, она обратилась к римскому (т.е., языческому) праву.
Будучи судьей, христианин вынужден судить , во-первых, по нехристианским законам, а , во-вторых, как раз судить-то и запретил Иисус христианам. Чувствуете, какой здесь разрыв? Как христианин, судья должен отказаться от того, чтобы признавать кого-либо правым лил виновным, а как судья - что он должен делать как судья?
"Есть государства которых значительную долю занимают христианские ценности, но живём то мы в мире, гда правит другой князь.Поэтому правильнее было бы эти страны назвать человеческой попыткой противостать этому князю."
Это подтвержадет мои подозрения о гностической линии в христианстве в духе Маркиона.
Маркион учил о злом демиурге.
Конечно, современная цивилизация - это реальность. Но реально также жить в ней инородным телом, это, конечно, не очень удобно, связанное с определенным дискомфортом, но зато может давать внутреннюю гармонию.
Кстати, мне неизветны государства современные, в общественной жизни которых значительную роль играли бы христианские ценности. Может, укажите?
Израиль - это тоже секулярное государство. Там живут религиозные евреи, но государство в целом ценностями иудейскими мало руководствуется. Очень мало.
Всё же позволю себе высказать мысль, что подобное определение христианства - неверное.Вам должно быть известно отношение Ветхого Завета ко всему нечистому (трупу,еде,прокажённому).В противовес этому (но ни в коем случае не в "противоречие"), отношение Христа.Когда он воскрешал Лазаря,уже изрядно смердившего.Его отношение к прокажённым,которых надо было сторониться, но Он,мало того не заразившись,побеждал это проклятие,исцеляя.Так же самое и в случае с Петром в отношении к язычникам (сошествие с неба пищи,чистой и нечистой.И которую указано было есть).Христос (и в отношении христиан Он же через них),соприкасаясь с греховным и нечистым -обращает это во благо и исцеляет.Подобно как соль,сохраняет от гниения.Посему христианин просто обязан быть светом миру, солью его.Уходить в монастырь,я считаю личное дело.Тут мне трудно говорить не будучи православным.Но то, что Христос должен в нас проявляться миру -это то чего от нас хочет Бог.Поэтому странны такие рассуждения о том, что христианину не свойственно те или иные поприща.
((Врачом, но не всяким. Христианин не может быть психиатром, хирургом, венерологом, гинекологом (так следовало из ениги, которую читали на этих беседах).
Одним словом, христианин не может быть начальником, судьей, воином, полицейским, чиновником, финансистом, биржевиком.
Дело врача -лечить.Психику ли (что в переводе то и обозначает "душу"),иные болезни.Врач лечит тело.Если будет лечить христианин,есть веские основания считать что и его труд с результатами будет благословлён.Но опять же, я говорю о том, как должно быть.И я верю, что так и происходит кое где.То что мало, так время такое,но не вина христиан в этом.Может быть и вина, что мало употребляют усилий.Архиепископ Войно-Ясинецкий, для меня например,- образец врача.Таким и должен быть врач,хирург кстати.Воины, - так в православии воинов больше чем достаточно.Даже среди Святых.Начальники, так и цари(с королями и королевами) в основном все христиане.Судья, если он христианин, - залог праведного суда.Разговоривал я и с полицейским христианином.Финансистом не может быть?Возьмите Соломона,что ему мешало любить Бога и управлять имеющемся богатством?Изначально,Соломон не преследовал целей разбогатеть.Бог,видя его сердце, дал то, что посчитал нужным.Неужто Бог не смотрит на сердце христианина?Но оговорка,не тот христианин, кто называет себя таковым.
((Мне кажется, что для торжества идей христианства надо разрушить цивилизацию, именующую себя христианской.
Спорно вообще такое определение "христианская цивилизация".Есть государства которых значительную долю занимают христианские ценности, но живём то мы в мире, гда правит другой князь.Поэтому правильнее было бы эти страны назвать человеческой попыткой противостать этому князю.
((Я сам не люблю современной цивилизации и поэтому очень внимательно прислушиваюсь к любой критике в ее адрес.
Стареем наверное :)? Современная цивилизация -прежде всего реальность,от этого никуда не денешься.Избежать её не удасться.Есть возможность противостать и "остаться при своих".Да и как говаривал Соломон - "Не говори: `отчего это прежние дни были лучше нынешних?', потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом."
Одно время я посещал катехизаторские беседы в маленьком православном храме, на которых критиковалась современная цивилизация. Я сам не люблю современной цивилизации и поэтому очень внимательно прислушиваюсь к любой критике в ее адрес.
Критика была неплохая, но на передний план в качестве альтернативы выдвиналось именно монашество. Я спросил об альтернативе, и получил ответ - монашество - лучший общественный идеал. По их мнению, государства в конце концов должны превратиться в большие монастыри.
Христианин, во-первых, может быть монахом. Не вступая в противоречие с христианским идеалом он может быть скотоводом, земледельцем, рабочим, инженером, нотариусом, бухгалтером. Врачом, но не всяким. Христианин не может быть психиатром, хирургом, венерологом, гинекологом (так следовало из ениги, которую читали на этих беседах).
Одним словом, христианин не может быть начальником, судьей, воином, полицейским, чиновником, финансистом, биржевиком.
Об этом неплохо рассуждал Фридрих Ницше, кстати.
Христианские государства наилучшим образом опровергают христианский же идеал.
Мне кажется, что для торжества идей христианства надо разрушить цивилизацию, именующую себя христианской.
Мне очень досадно за источники, по которым Вы определяете Христианство :((
((Следовательно, христианин не может желать становиться сановником илли правителем. С христианским идеалом это несовместимо. Христианское государство - отрицание христианского идеала.
Скорее так - "сановник или правитель не может НЕ БЫТЬ христианином.В противном случает имеем то, что имеем.
((Суть христианского идеала такова, на мой взгляд, что христианин не может быть воином, судьей, полицейским, банкиром. Под большим сомнением христианин-купец.
Мысль неплохая.
Суть христианского идеала такова, на мой взгляд, что христианин не может быть воином, судьей, полицейским, банкиром. Под большим сомнением христианин-купец.
Я говорю о настоящих, цельных христианах. Следовательно, христианин не может желать становиться сановником илли правителем. С христианским идеалом это несовместимо. Христианское государство - отрицание христианского идеала.
"Христиане - нормальные люди. От всех остальных они отличаются лишь целью своей жизни и тем, что считают счастьем добрую жизнь в мире и любви среди прекрасных друзей."
Узнаёте, Алесандерс? Могу лишь добавить, что православные (как Вы уже, наверное, поняли, мы - тоже христиане) и что именно из-за того, что у власти всякая мразь, а нет православных людей, в нашем Отечестве творится именно то, что любой здравомыслящий человек не может приветствовать, а именно - бардак. Кто же говорит, что надо ЛЮБИТЬ власть? Вот те, кто РВЁТСЯ к ней, и прикрывается своей "православностью" - те действительно её ЛЮБЯТ. Но кто-то умный сказал, что к власти можно допускать только того, кто её НЕ ХОЧЕТ. Кто будет осознавать своё правление как послушание Богу и с точки зрения ответственности перед Богом за вверенный ему народ, и действовать соответственно. Такой человек не будет "хапать", оказавшись у кормушки. Не будет прикрытием для нечистых на руку "советников", которые бы у него за спиной делили бы и грабили Россию.
"Мирские привязанности - это "соблазн", который должен преодолевать человек. Вот что должен преодолеть на своем пути христианин, идущий к совершенству. Он должен преодолеть все порабощающие его привязанности, поскольку они препятствуют его служению Христу. Он должен возненавидеть мир с его соблазнами и всех близких своих, даже мать и отца, коль скоро они будут мешать этому служению. Он должен быть СВОБОДЕН и от власти мирских стихий и всех земных своих забот."
прот.Валентин Свенцицкий "Диалоги".
Не любите мира, ни того, что в мире. –
Возлюбите мир, как возлюбил Христос!
Отвратите сердце от плотского пира,
Обратите сердце к вечности всерьез:
В похоти погрязшим руку протяните.
(Чистый, но бездушный Царству Бога чужд!).
Надо? кровь пролейте; надо? – в ад сойдите, -
Душу погубите ради падших душ!
…Чтобы оказаться на Небесном пире,
Надо отказаться от себя всерьез!..
Не любите мира, ни того, что в мире. –
Возлюбите мир, как возлюбил Христос!
