Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы диакону о. Андрею Кураеву / Десять цитат Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Десять цитат
Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист
Тема: #2899    23.12.99 10:00    Просмотров: 1178 [2]

Сообщений: 15    Оценка: 0.00   

На своих лекциях Кураев А.В. часто говорит о десяти цитатах которые надо знать
православному чтобы обьяснить почитание икон. Я лекциях на пяти точно был, раза три
слышал об этих цитатах (что они есть), но так этих цитат и не знаю.
Напишите пожалуйста, ну и соответственно мы их обсудим.

Кстати, пользуясь случаем, хочу спросить, что обозначает слово "прелесть"?

Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #47303
19.01.00 09:59
Ответ автору темы | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Уважаемые участники форума, хочу поблагодарить всех за непредоставленные "десять цитат". Прошу извинить за допущенные грамматические ошибки. Как прочту какую нибудь из рекоммендованых книг, возобновлю обсуждение на новом качественном витке. Здесь пока писать не целесообразно.

Ждите!


Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #47302
19.01.00 09:49
Ответ на #46280 | Измайловъ Владимiръ православный христианинНе показывать

- ответ Измайлову Владимиру.
Спасибо за совет, будет возможность прочту.


Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #47300
19.01.00 09:43
Ответ на #46090 | Владимир Амангалиев православный христианинНе показывать

-ответ Амангалиеву Владимиру.

Советую вам переригистрироваться на форуме как "Братья Грин" - уж больно хорошо у вас получается фантазировать. Сами вопросы задали, сами и ответили - класс!

Кстати большинство богословов не склонны так банально полагать:"Иуда и веру продал и родину.", - обычно считается, что Иуда действовал исключительно по убеждениям, хотя и не верным. Ну да только это вопрос далеко не первой важности.


Измайловъ Владимiръ

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #46280
12.01.00 15:46
Ответ на #43596 | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Уважаемый Олег.

Рекомендую Вам прочесть или книгу преп. Иосифа Волоцкого "Просветитель" - не всю книгу, а главу как раз про иконы - очень толково, а также деяния 7-го Вселенского Собора, на котором как раз речь шла о поклонении иконам.


Сергей Л. Б.

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #46099
11.01.00 16:46
Ответ автору темы | Дубинин Олег адвентистНе показывать


Уже сотни килобайт было написано на этом Форуме про почитание икон и все же нет - всегда появятся пионеры-первопроходцы по граблям (ї Виталия Иноземцева). Пора наконец настроить поиск по Форуму (и архив бы...), а то утонем в этом болоте бесконечных повторялок.

Кстати, тов. Олег бы пояснить какую именно "лапшу" он снимал со своих уважаемых ушей?


Владимир Амангалиев

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #46090
11.01.00 16:23
Ответ на #43667 | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Тебя мать родила или сразу с небес сошел?
Метери своей кланяешься или топчешь ногами, как и бабку свою растоптал?
Конечно фотографию покойных родителей никогда не прижимал к сердцу? Оно видно - язычество.
Когда сопли утирать так небось и к мамке и бабке бегал или сразу к Богу?
Ответ тебе не нужен, тебе и так хорошо.
Иуда и веру продал и родину.


Ольга Эйгенсон
Ольга Эйгенсон

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #46078
11.01.00 15:27
Ответ на #43667 | Дубинин Олег адвентистНе показывать

"За здоровье - молись Богородице, за учебу - Сергию Радонежскому, за то чтоб куры неслися - молись Яй Цавсмятку(шутка)". Скажите, кто вам мешает со всем этим обращаться к Богу? "

А при зубной боли - помолитесь св. Антипе. Очень помогает, как мне правильно бабушка говорила. Сто раз на себе и близких проверено. А еще моя бабушка говорила, что святые ближе к нам, и человеку греховному к Богу трудно пробиться. А они ближе и донесут наши молитвы. А молимся мы святым именно с просьбой донести наши молитвы до Бога, а не чтобы они наши молитвы исполнили сами. А ваша вера не признает святых вообще?


Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #46052
11.01.00 13:18
Ответ на #44109 | Ол. Сагайдачный православный христианинНе показывать

- ответ тов. Ол. Сагайдачный.

По вашему получается, что провославие это нечто независимое от людей? Тогда, извините, это не Церковь, т.к. Церковь это именно люди.
Фраза: "А уклонение в идолопоклонство у Вас и Ваших родственников никакого касательства к Православию не имеет. Это Ваши проблемы, а не его." - тоже интересная, особенно слово "никакого".

Кстати, кто-нибудь напишет наконец десять цитат, или нет! Я, тут, на досуге, перечитал обращение Кураева к Адвентистам, - так замучался лапшу с ушей снимать, кстати, немного и сейчас висит, но я думаю это не на долго. Надеюсь эти цитаты будут, чем-то, более серьезным. Жду!


Ол. Сагайдачный

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #44109
29.12.99 21:29
Ответ на #43667 | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Здравствуйте, Олег!

///Хотите совет? Расскажите это все вашей бабушке.

Вот, именно "бабушке" это и нужно рассказать! У нее представления о православных доктринах такие же искаженные как и у Вас. С каких пор "народное благочестие" является мерилом Православия? Православная догматика - это Библия, отцы и Вселенские соборы. Вот догиат Седьмого вселенского собора и описывает православное почитание икон. А уклонение в идолопоклонство у Вас и Ваших родственников никакого касательства к Православию не имеет. Это Ваши проблемы, а не его.

///Скажите, кто вам мешает со всем этим обращаться к Богу? Или вы боитесь у Него времени не хватит?

Олег, а Вы с Вашими братьями молитесь друг о друге? Если да, то какой в этом смысл - неужели Бог собственных молитв не услышит? Если нет, то почему такую ходатайственную молитву заповедуют святые апостолы Иаков и Павел?



Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #43667
28.12.99 09:44
Ответ на #43600 | священник Андрей Дудченко православный христианинНе показывать

--- ответ Андрею Дудченко.

Хотите совет? Расскажите это все вашей бабушке. Я имею ввиду то, что если вы в здании Церкви начнете говорить, что мы не поклоняемся Богоматери, мы ничего у нее не просим, а просто мы ее уважаем, то вам быстро устроят бесплатную пластическую операцию на лице.
Или еще процитируйте Кураева, из его послания Адвентистам, что мол "мы и субботу почитаем, как божье установление, и воскресенье, как Церковное установление. В РПЦ, в отличии от Католиков, суббота святится". Ну и говорите, значит, мол, братья, сестры - нельзя половички по субботам вытряхивать и стиркой заниматься. Ну результат я думаю будет аналогичный (в смысле вашего лица).
Ну и наконец вторая заповедь говорит, что не только не поклоняйся изображениям, но и не служи им. Антиресна (т.е. интересно) а лампадки с маслом вы для кого ставите? Для Пушкина?
И вообще, что за глюки, вместо самой доброй Личности во Вселенной (т.е. Бога) просить кого-то другого? Какой смысл-то? Максимум сострадания и понимания мы получим именно у Христа! А я лично вспоминаю такие советы моих православных родственников (когда я еще был в РПЦ): "За здоровье - молись Богородице, за учебу - Сергию Радонежскому, за то чтоб куры неслися - молись Яй Цавсмятку(шутка)". Скажите, кто вам мешает со всем этим обращаться к Богу? Или вы боитесь у Него времени не хватит? Да, вы пожалуй действительно "не знаете ни писаний, ни Силы Божией"!



священник Андрей Дудченко
священник Андрей Дудченко

православный христианин
(пресвитер)

Тема: #2899
Сообщение: #43600
27.12.99 20:48
Ответ на #43593 | Дубинин Олег адвентистНе показывать

>Меня же, неустраивают не изображения, а то, что им поклоняются. Уж не знаю, какой там смысл, но вы просто заходите в здание и видете, что люди буквально кланяются картинам - пардон, но для меня любые обьяснения излишни.
Православные защитники почитания икон (кстати, заметим: "почитания", а не "поклонения") различали два вида возможных действий перед иконами: воздаяние чести (сопровождающееся видимым поклоном, лобзанием - что можно перевести как "почитание") и истинное служение, приличествующее только по отношению к Богу (можно перевести в данном случае как "поклонение").
"Когда изображаем Спасителя на иконе, то написуем не естество Его Божества, но начертываем Богочеловеческий образ Его, в нашем подобии явленный и апостольскими руками осязаемый." Изображения в храме предназначены для почитания первообраза. Воздавая им, в том числе иконам, почести, мы поклоняемся духовному, а не вещественному началу. В православном понимании икона есть окно в Горний мир, где через икону надмирная святость являет себя земному миру.
Владимир Соловьев: «Иисус Христос, воскреснув во плоти, тем самым показал, что телесное бытие не исключено из богочеловеческого союза, и что внешняя и чувственная вещественность может и должна стать реальным орудием и видимым отображением божеской силы. Отсюда и почитание святых икон и мощей, отсюда и законная вера в материальные чудеса, обусловленные этими святыми предметами. Таким образом, ополчаясь на иконы, ...нападали не на религиозный обычай, не на простую подробность культа, но на необходимое и бесконечно важное приложение самой христианской истины. Утверждать, что божество не может иметь чувственного выражения, не может проявляться вне, что божественная сила не может пользоваться для своего воздействия видимыми образными средствами, это значит отнимать у божественного воплощения всю его реальность.
Это было более чем компромиссом: это было упразднение христианства. Как в предшествующих ересях под видом чисто богословского спора скрывался важный политический вопрос, так иконоборческое движение под предлогом обрядовой реформы пыталось поколебать общественный организм христианства».


Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #43596
27.12.99 20:29
Ответ на #43418 | Не показывать

--- ответ Владиславу.

Спасибо за пояснение. Вообще для меня и первого сообщения достаточно, поэтому я второе отправил в down.


Дубинин Олег
Дубинин Олег

адвентист

Тема: #2899
Сообщение: #43593
27.12.99 20:22
Ответ на #43533 | Андрей О. православный христианинНе показывать

---Ответ Андрею.

Книгу рекомендуемую не читал. Но судя по тому, что сам А.В. о ней рассказывал, то речь идет там об изображениях. Меня же, неустраивают не изображения, а то, что им поклоняются. Уж не знаю, какой там смысл, но вы просто заходите в здание и видете, что люди буквально кланяются картинам - пардон, но для меня любые обьяснения излишни.
По крайней мере сейчас я так думаю, и думаю я так больше 3-х лет, а член церкви менее 2-х лет. Т.е. это не "тлетворное влияние секты".

Но все же я постараюсь прочитать енту книговину, после сессии.


Андрей О.

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #43533
27.12.99 12:07
Ответ автору темы | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Прелесть - духовное заблуждение.

Об иконах, читали ли Вы книгу "Протестантам о Православии", гл. об иконопочитании?
С чем Вы не согласны?


Владислав

православный христианин

Тема: #2899
Сообщение: #43416
26.12.99 14:14
Ответ автору темы | Дубинин Олег адвентистНе показывать

Прелесть - прельщение (очарование) чем-либо,
принятие каких-то обыденных (особенно физических, психических и физиологических) феноменов за действие Благодати Божией. Чаще всего человек попадает в прелесть из самомнения, гордыни, кот. он в себе не замечает.
О "десяти цитатах", к сожалению, сейчас не готов написать.
С уважением, Владислав


Помогите пожалуйста!

Стихи 1302

Не Заповедал ли...

9 декабря 2022 в 09:39Владимир Лучит
*** Не Заповедал ли Спаситель Сам, подав живой пример, во избежание хулы на Бога, всем нам в храме собственной души изгнать менял и опрокинуть их столы? *** Во днях земных её душа, ни в чём не зная ... читать далее »

Литература 402

"Люди с Чёрными нимбами" - Презентация новой книги Юрия Воробьевского.

8 декабря 2022 в 23:56Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский "Люди с Чёрными нимбами" - Презентация новой книги "Люди с черными нимбами" - новая книга Юрия Воробьевского. Она - об измене и верности в Русской истории и в наше время. Предстоят ... читать далее »

Будущее 402

Обратный процесс пошел? Ольга Четверикова

8 декабря 2022 в 16:46Андрей Рыбак
Ольга Четверикова Обратный процесс пошел? Ольга Четверикова читать далее »

Духовное 1044

Жил - казался человеком, а умер - как скотина.... Кто виноват?

8 декабря 2022 в 09:08Андрей Рыбак
Свиньи в монастыре Дохиар. Афон Жил - казался человеком, а умер - как скотина.... Кто виноват? читать далее »

Разное 1201

Радости Рождественского поста

7 декабря 2022 в 07:18Андрей Бузик
Рождественский пост – последний многодневный пост в году. Он начался 28 ноября и закончится 6 января. Чем можно занять себя на протяжении сорока дней, чтобы не потерять духовный настрой? Можно ли ... читать далее »

Воины 371

5 декабря День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой

5 декабря 2022 в 10:05Андрей Бузик
5 декабря — День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой (1941 год), установленный в соответствии с Федеральным законом ... читать далее »

Предание 338

Введение во Храм — было! Пастыри о чуде Введения во Храм Пресвятой Богородицы.

4 декабря 2022 в 04:42Андрей Бузик
Тициан Вечеллио. Введение во храм Пресвятой Богородицы (фрагмент) Введение во Храм Пресвятой Девы Марии является великим праздником и чудом для православных христиан. Трехлетняя Девочка без ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Парапланеризм

Спидфлай, спидрайдинг и фрирайд. Сказочный полет над Каппадокией

Француз Валентин Деллюк, один из лучших в мире скоростных пилотов, недавно совершил захватывающий полет над знаменитым турецким регионом Каппадокия, выполняя необычные трюки, которых до этого никогда ... читать далее »

Альпинизм

Валентина Ерохина из Череповца стала чемпионкой России по альпинизму среди ветеранов

Жительница Череповца Валентина Ерохина стала чемпионкой России по альпинизму среди ветеранов. Валентина Владимировна кандидат в мастера спорта, инструктор и уже несколько лет занимается восхождениями. ... читать далее »

Творчество 429

Чудо

9 декабря 2022 в 07:10Андрей Бузик
Чудо Все белым-бело. Снег и снежный вихрь... Если смотреть сверху, глазами птиц, то можно увидеть большой город, протекающую через него Волгу, а на высоком ее берегу – храм. Большой, новый, красивый. ... читать далее »

Народный промысел 90

Россия. Тайга: Как живут Русские Старообрядцы

8 декабря 2022 в 19:50Андрей Рыбак
Старообрядцы Россия. Тайга: Как живут Русские Старообрядцы читать далее »

Календарь 3385

9 декабря. Преподобного Алипия столпника. Святителя Иннокентия, еп. Иркутского. Преподобного Иа́кова отшельника, Сирийского

8 декабря 2022 в 16:38Андрей Бузик
26 ноября по старому стилю / 9 декабря по новому стилю пятница Седмица 26-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. Пища с растительным маслом Прп. Алипия столпника (640). Освящение церкви ... читать далее »

Высказывания 598

Преподобный Исаак Сирин. Об образе молитвы и о прочем, необходимо потребном.

8 декабря 2022 в 07:49Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Слово 30. Об образе молитвы и о прочем, необходимо потребном для всегдашнего памятования и во многих отношениях полезном, если сохранит это читающий с ... читать далее »

Святые 384

Творения и учение святителя Амфилохия Иконийского

6 декабря 2022 в 06:00Андрей Бузик
Святитель Амфилохий Иконийский. Миниатюра Минология Василия II. Константинополь, 985 год Святитель Амфилохий Иконийский вошел в историю Церкви не только как ревностный пастырь, но и как плодотворный ... читать далее »

Путешествия 315

Глубина Телецкого озера

5 декабря 2022 в 01:09Андрей Рыбак
Осенние краски Телецкого озера. Алтай. Глубина Телецкого озера читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Альпинизм

Харила зимой полезет без О2 на Чо-Ойю из Непала

Альпинисты Гьялдже Шерпа, Кристин Харила и Адриана Браунли 6 декабря дошли до Намче Базара. Должны добраться до базового лагеря Чо-Ойю самое позднее к понедельнику. Они попытаются подняться новым ... читать далее »

Сноуборд

III этап Кубка России в СК "Чекерил" (PGS, PSL)

Удмуртия открыла соревновательный сезон спортивных мероприятий по сноуборду в СК "Чекерил". Соревнования по альпийским дисциплинам прошли в период с 07 по 08 декабря 2022 года. Участниками спортивного ... читать далее »

Жития 365

Преставление святителя Иннокентия, епископа Иркутского

9 декабря 2022 в 06:55Андрей Бузик
Святитель Иннокентий, епископ Иркутский (1731 г.) Отрасль древней дворянской Волынской фамилии Кульчицких, блаж. Иннокентий получил умственное образование в Киевской академии. В Киевской лавре ... читать далее »

Планета 263

Тур на Камчатку

8 декабря 2022 в 17:12Андрей Рыбак
Вулкан. Камчатка Тур на Камчатку с группой в августе 2022 г читать далее »

Эсхатология 697

Речь митрополита Неофита (Морфского) о ситуации с Украиной.

8 декабря 2022 в 12:39С. Александра
Митрополит Морфский Неофит Речь митрополита Неофита(Морфского)о ситуации с Украиной. 5 месяцев тому Сейчас,то что происходит с Россией и Украиной-это духовная война ,а не война России с ... читать далее »

Туризм 157

Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков

5 декабря 2022 в 22:11Андрей Рыбак
Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков читать далее »

Поиск Святой Руси 356

От тления к преображению

4 декабря 2022 в 13:51Андрей Рыбак
Живите в Небесном Царстве Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Введением во Храм Богородицы! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Альпинизм

Это уже не хобби: альпинисты Казахстана завоевали золото на чемпионате мира

Казахстанские альпинисты выиграли Чемпионат мира по альпинизму в высотно-техническом классе до 6 тысяч метров. Корреспондент Ulysmedia.kz узнала, в чём особенность этой победы и как в Казахстане ... читать далее »

Альпинизм

Базовый лагерь Эвереста перенесут от Кхумбу?

За четыре месяца до сезона восхождения на Эверест в Непале думают переносить ли базовый лагерь? Насколько безопасен базовый лагерь и не обрушится ли на него ледопад Кхумбу? Во время весеннего сезона ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru