Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Домострой / Как же отучить ребёнка от ревности? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как же отучить ребёнка от ревности?
Панкова Яна

православный христианин
Тема: #28622    25.03.04 13:37    Просмотров: 1832 [4]

Сообщений: 11    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Хочу узнать ваши мнения на тему "ревность ребёнка". С этой проблемой столкнулась моя подруга.Её маленький сын ревнует её к младшей сестрёнке.Выражается это в разного рода протестах(например разбрасывает игрушки по комнате,чтобы привлечь внимание мамы,даже если после этого последует сторогие слова) и т.д. Моя подруга не может ему отказать,реагирует на все его поступки.Я посоветовала ей набраться терпения,хотябы на дня два,чтобы не обращать внимания,но это очень трудно.Как вы считаете?

Тимукина Анна

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #28622
Сообщение: #823899
27.03.04 22:45
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Яночка, если позволите ещё несколько советов из личного опыта!
Имея троих деток с ревностью боролись всей семьёй.
Начинать надо с утренней молитвы , чтобы старшие просили спасения у Господа для младших.
Конечно же, не сразу всё получится , но на глазах слёзы выступили, когда впервые я услышала, как средний сын молился: " Нась(Настя- сестрёнка), спаси Богородицу!"
И пусть не правильно, и пусть не так, но главное достигнуто-забота о другом ребенке.
Да и в целом , днём, нодо постоянно подчеркивать, что без старшего Вам было бы очень тяжело и трудно.Конечно же , хочется пожелать терпения!!!
А сейчас стоит младшему проснуться-Серёженьке семь месяцев- как Митька (3,5 года)кричит"К ребёнку кто-нибудь подойдет?Или мне всё взять на себя?"
Верьте, что Ваши дети будут самые дружные и заботливые, только надо их этому научить.А уж в этом и заключается миссия Мамочки.С Божьей помощью на вразумление, р. б. Анна


Викулов Александр Олегович
Викулов Александр Олегович

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #822733
26.03.04 20:38
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Яна!

Вам уже дали несколько весьма ценных и полезных советов.
Присоединяюсь к ним. И советую показать малыша (и маму) хорошему классическому гомеопату. И лучше с этим не затягивать. Иначе то, что Вы называете "ревностью" может у малыша реализоваться на соматическом уровне - как нейродермит, как аллергоз или еще как-то. В любом случае - неприятно реализоваться... В своей врачебной практике мне часто приходилось с таким сталкиваться.
И - помоги им Господь!

С уважением - А. Викулов


Антонов Александр

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #822126
26.03.04 13:16
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По-моему никто здесь еще не посоветовал, но за ребенка надо молиться. Дети ведь тоже подвержены искушениям, причем переживают их значительно тяжелее, т.к. еще не умеют лицемерить, и пришедшее из-вне плохое настроение поглащает их целиком. С самого маленького возраста их уже надо приучать к молитве, но молитва родителей исключительно важна. Если все то хорошее делание, которое здесь уже посоветовали, будет соединено с постоянной молитвой за ребенка, то и результат будет достигнут значительно быстрее и, надеюсь, на другом качественном уровне, тем более что может и искушение это пришло, чтобы родители задумались о необходимости всегда молиться за своих чад.


Если Ваши знакомые вдруг еще не верующие - все-равно посоветуйте им молиться, подарите им иконку для этого: вполне возможно, что Господь их так в Церковь ведет.


Панкова Яна

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #821861
26.03.04 09:04
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всех благодарю за советы,я их распечатаю и передам моей подруге.

Вагнер Андрей
Вагнер Андрей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #28622
Сообщение: #821815
26.03.04 06:20
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Яна!
Присоединюсь к мнению Ани. У меня самого такая же песня - дочке 1,8 ,а сыну полгода. Старшая не сказать что сильно ревнует, но игрушки у младшего отбирает. Куксит.
Вот где доказательства того, что Бог есть - у этих маленьких сорванцов от рождения готовый характер. Какие-то свои маленькие мысли в маленьких и лысых головах!
Мы с женой поступаем так: начинаются капризы - молчим и не обращаем внимания на них. Если пытается его ударить (бывает и такое) легко журим. И постоянно просим подтвердить ее любовь к маленькому поцелуями и просьбой пожалеть, когда плачет. И не смотря на страх не препятствуем ей с ним вошкаться. Так, постепенно, она к нему начинает испытывать материнские чувства.
Со старшим мальчиком, наверное, сложнее. Пусть терпит - все будет хорошо. Только ругать нельзя, а тем более бить за это...
С уважением,


Надежда Розанова

атеист

Тема: #28622
Сообщение: #821632
25.03.04 23:35
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПРосто любить его так же как и раньше :)
Именно в себе разобраться- ведь ребенку важно не внешнее проявление любви а внутреннее- елси мать его любит так же как и раньше- то он не будет обижаться даже на то, что меньше времени она с ним- а вот елси в ней самой внутри маленький заслонил большого- тут ребенок это почувствет и нкиакие внешние проявления не помогут это убрать :)
Так что просто любить- вот и все сравнивая в себе ощущения и отношения к обоим детям и не давая вырасти внутри себя предпочтения :)
Все время кивают на детей- он эгоист и т.д.- ничего подобного- просто ему нужна эта любовь для того,чтобы нормально расти- больше нужна чем пища. И как только этот поток любви уменьшается он чувствует себя реально хуже- как голодный человек и инстинкт самосохранения толкает малыша на выходки хоть как то привлекающие внимание матери и дающие ему хоть какой то отклик от нее - а его еще начинают ругать- тут он привыкает питаться уже не энергией любви а энергией раздражения- вот и готово - в будущем ему уже нужно будет больше этой энергии раздражения и злобы- способы ее достичь будут усиливаться и обделенный любовью малыш перерастет в трудного подростка трудный подросток перерастет в очень трудного взрослого - нужно это маме?
ПОэтому как ни трудно в заботах о новом ребенке найти время для любви к первому- нужно это сделать- еще раз повторю- не внешнее проявление и чисто внутреннее- сесть вечером около их кроваток и подумать и заглянуть в себя и честно себе признаться кому больше любви достается и уравнять в себе эти потоки :)


Николай П.

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #821364
25.03.04 19:22
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Яна.

Старшие дети должны помогать воспитывать младших. Вспомним традицию больших дореволюционных русских семей.

И на родителях будет меньшая нагрузка.

А один ребенок в семье может вырасти эгоистом. :-(

Старшего сына надо воспитывать как будущего защитника и своей сестры (тем более - младшей), и самой мамы.

Николай


Андрей Десницкий

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #821264
25.03.04 18:03
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во-первых, любить. Во-вторых, не паниковать. Ревность - естественное чувство, самому ребенку с ним надо научиться справляться. "Задавсить" сверху - значит загнать проблему внутрь.

А практический совет хороший дала Аня.


Аня
Аня

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #28622
Сообщение: #821260
25.03.04 18:02
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо как-то постараться вместе со старшим ребенком заниматься младшим. "Помоги мне, пожалуйста... Давай сделаем то-то и то-то... Расскажи ему (ей), пожалуйста, сказку про... а то я устал(а)... Какие мы молодцы, как мы все правильно сделали..."

Кобелев Олег Юрьевич

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #821249
25.03.04 17:54
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уделять столько же внимания сыну. И это по моему есть не в каждой, но в большинстве семей.
В нашей семье точно такой же случай. Пока ребенок был маленький и один ему больше было внимания, а появился второй разделяешься на двое. Недавно она его любила и как он заплачет она к нему, сколько внимания, а сейчас кричит на него за то что он требует от нее внимания, приходится хоть как то добиваться чтобы его заметили (ребенок так думает)


Петров Юрий

православный христианин

Тема: #28622
Сообщение: #821225
25.03.04 17:39
Ответ автору темы | Панкова Яна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы уверены, что у сына Вашей подруги именно ревность? Может что-то другое?
Но в любом случае надо держаться изо всех сил, чтобы психопатия не развивалась. А вот способ реагирования зависит от других обстоятельств: убирать самому или молчать или спокойно и властно просить об этом ребенка.


Помогите пожалуйста!

Календарь 3670

22 сентября. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. Праведных Богоотец Иоакима и Анны. Преподобного Иосифа, игумена Волоцкого, чудотворца.

21 сентября 2023 в 16:23Андрей Бузик
9 сентября по старому стилю / 22 сентября по новому стилю пятница Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный. Пища с растительным маслом. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Проповедь 159

Седмица 16-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

18 сентября 2023 в 06:18Андрей Бузик
Седмица 16-я по Пятидесятнице Понедельник. О свободе Мк.6:54–7:8 Гал.4:26–5:10 «Итак, стойте в свободе, которую даровал вам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства», – писал Апостол тем, кого ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Разное 1229

Президент России Владимир Путин посетил Серафимо-Дивеевский монастырь

9 сентября 2023 в 04:59Андрей Бузик
Президент России Владимир Путин посетил Серафимо-Дивеевский монастырь В день празднования иконы Владимирской Божией Матери Президент России Владимир Владимирович Путин посетил Серафимо-Дивеевский ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Патерик 310

Святитель Симеон Солунский о священстве

16 августа 2023 в 04:40Андрей Бузик
Святитель Симеон Солунский К одному благочестивому монаху, удостоенному священнослужения (диаконства); также и об архиерее, посвящающем в сан пресвитера. Возлюбленный и добрый брат мой во Христе! ... читать далее »

Паломничество 263

Валаам, Карелия: Места силы России

29 июля 2023 в 05:43Андрей Бузик
Валаам, Карелия: Места силы России Наш сегодняшний выпуск проекта "Места силы России" посвящен загадочному, уединенному, одухотворенному месту, находящемуся в суровых северных водах Ладожского озера. ... читать далее »

Альпинизм

Волна восхождений на Манаслу и трое без кислорода

20 сентября на Манаслу прошла целая волна восхождений. Большинство поднявшихся   клиенты коммерческих экспедиций. Один из взошедших   Крис Уорнер, который стал вторым американцем, поднявшимся на все ... читать далее »

Путешествия

В Красноярске завершилась кругосветная экспедиция яхты "Елизавета"

В Красноярске завершилась кругосветная экспедиция на яхте "Елизавета". Более шесть лет занял поход вокруг Земли на 17-метровой парусно-моторной яхте под российским флагом. Проект "Маршрутами великих ... читать далее »

Любовь 156

Почему Спаситель мыл только ноги Своим ученикам на Тайной Вечере?

21 сентября 2023 в 13:44Андрей Рыбак
Христос Бог моет ноги Своим ученикам на Тайной Вечери Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Рождество Богородицы Господи Иисусе Христе помилуй мя грешнаго. Пресвятая Богородица подсоби. Мир вам ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Жития 424

Повесть о Петре и Февронии Муромских

19 сентября 2023 в 05:31Андрей Рыбак
Святые муромские князья Петр и Феврония А.Н. Ужанков. Аудиолекции. – 14. Тема ума и разума в Повести о свв. Петре и Февронии Есть в Русской земле город, называемый Муромом, в котором правил, как ... читать далее »

Писание 99

Анафема – это не проклятие (Первое послание к коринфянам 16:22 св. апостола Павла)

17 сентября 2023 в 20:50Александр В.А.
Стих 22 главы 16 Первого послания к коринфянам святого апостола Павла в некоторых официальных переводах на церковно-славянский язык, например, /1/, пишется так (перевод не правильный): « Аще кто не ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Туризм 171

16 дней в горах Алтая | Полный документальный фильм

13 июля 2023 в 10:00Андрей Бузик
16 дней в горах Алтая Друзья, представляем полную версию видео из прошлогоднего похода по Алтаю. Мы провели 16 дней в горах Алтая, в районе плоскогорья Укок. Это был пеший поход с радиальным ... читать далее »

Фридайвинг

В Сочи успешно прошли ставшие уже традиционными соревнования по фридайвингу на открытой воде

В Сочи успешно прошли ставшие уже традиционными соревнования по фридайвингу на открытой воде. Олимпийская столица в период с 14 по 17 сентября приняла Глубинный чемпионат Краснодарского края по ... читать далее »

Альпинизм

В Хакасии пройдет чемпионат России по альпинизму

Масштабное спортивное событие пройдет в экстрим-парке Мраморка с 21 по 28 сентября. Впервые здесь состоится Чемпионат России в скальном классе. Соберутся лучшие из лучших, спортсмены с мировым именем. ... читать далее »

Стихи 1409

Бывало так: зажглась мечта...

21 сентября 2023 в 09:51Владимир Лучит
*** Бывало так: зажглась мечта – и постепенно целый мир преобразила Неиссякаемой своей творящей мощью титанической… Словно эфирная волна, тонка, невидима психическая сила – Однако всё же неизменно ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Господи Иисусе Христе помилуй мя грешнаго. Пресвятая Богородица подсоби. Мир вам братия и сестры Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Технологии 320

Группа компаний «Астра» вошла в ТОП-20 крупнейших ИТ-разработчиков России

12 июля 2023 в 01:39Андрей Рыбак
Группа компаний «Астра» вошла в ТОП-20 крупнейших ИТ-разработчиков Росси ГК Астра Российская операционная система Астра одна из лучших на отечественном рынке операционных систем По данным ... читать далее »

Серфинг

Сахалин впервые принимает чемпионат и первенство России по сёрфингу

Чемпионат и первенство России по сёрфингу в дисциплине "короткая доска" стартовали в Сахалинской области. Островной регион впервые принимает соревнования всероссийского масштаба по этому виду спорта. ... читать далее »

Скалолазание

"The Лазать" спецвыпуск! Первенство России по скалолазанию Москва-2023!

Блестящая Анастасия Зайкова вновь захватывает канал ФСР и за 17 минут видео успевает рассказать нам так много: - правила проведения двоеборья (кстати очень актуально ведь уже в эти выходные мы ожидаем ... читать далее »

Всего проголосовало: 36 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 15.8%, 18 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.8%, 34 голоса )
Нет профессиональных программистов ( 15.8%, 18 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.5%, 20 голосов )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.1%, 24 голоса )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 25 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.7%, 29 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.7%, 29 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.2%, 22 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 23 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru