Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы диакону о. Андрею Кураеву / По поводу фильма "Последнее искушение Христа" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
По поводу фильма "Последнее искушение Христа"
Чалый Виталий

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42183
19.12.99 01:06
Ответ на #42182 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

\\Да, но Вы забываете, что христианская тема была особенно скользкой и чуждой в СССР, так что ничего удивительного, что "ИХС" большого распространения не получила.\\

Я забываю? А с кого крестик в школе зауч снимал(хотя я еще крещен не был, может правильно снимал). А кто тайком в Церковь пробирался?

\\Да и вообще, Э.Л. Уэббер у нас никогда не был особо популярен.\\
Вот поэтому и не получила популярности, а еслибы там Гилан не пел, то была бы еще менее популярна.
Я ее слушал в 70-е, в 80-е, сейчас на компакте недавно прослушал - красиво, но за душу не трогает. А вот товарищ у меня - человек не церковный(не атеист, но в церковь не ходит), ему нравится. Хотя большенство моих друзей, которые слушают рок музыку к этой опере равнодушны.

Виталий.

Виталий.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42182
19.12.99 00:46
Ответ на #42180 | Чалый Виталий православный христианинНе показывать

Смею вас уверить, что лучшее дошло и было очень популярно

Да, но Вы забываете, что христианская тема была особенно скользкой и чуждой в СССР, так что ничего удивительного, что "ИХС" большого распространения не получила.
Да и вообще, Э.Л. Уэббер у нас никогда не был особо популярен.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42181
19.12.99 00:43
Ответ на #42179 | Юлиан православный христианинНе показывать

Юлиан, вопрос, что называется в лоб - а Вы хоть раз эту оперу прослушали внимательно, от начала до конца? Чтобы узнать, чему она учит и какие чувства вызывает? Только честно отвечайте.
А что касается "вранья" и "кощунства", то я своё мнение уже высказала, и повторяться не буду.

Обоснования? А вы Евангелие, написанное евангелистами отличными от Райса, читали?
****************
- Аль ты глуха?
- Купила петуха
***************

Мы же говорим О МУЗЫКЕ! Так причём тут Евангелие?!
И если Вы хотите Евангелия, то не забывайте, что театральная сцена это не амвон, а опера не проповедь. В искусстве часто допускаются личные фантазии автора на библейские сюжеты, и главное, чтобы они образ Христа и Его апостолов не порочили.
Вы ещё придеритесь к картинам великих мастеров, что они, мол, билейских героев изображают полуобнажёнными и вообще написаны не по православным канонам, ха-ха! :))


Чалый Виталий

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42180
19.12.99 00:41
Ответ на #42174 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

\\Виталий, да я ведь не про западный двойник говорю, а про тот, что был выпущен и продавался у нас, в России.
Правда сейчас я уточнила информацию - я ошиблась, это была не "Мелодия", а питерская студия "Крокус", и выпущена эта пластинка в 1991 году.\\

Было и такое. Кто хотел - обновил свои архивные записи.

\\многое из того, что было популярно на Западе, до нас либо вообще не дошло, либо дошло с приличным опозданием, либо просочилось так слабо, что не получило должного распространения, а, стало быть, и популярности.\\

Смею вас уверить, что лучшее дошло и было очень популярно. Туже "Отель Калефорния", крутили в каждом дворе на переносных магнитофонах в год ее выхода там.

Виталий.


Юлиан

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42179
19.12.99 00:31
Ответ на #42175 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

вопрос: что Вы называете истинными произведениями искусства?
Не знаю насчет истини, но произведением искусства назову любое муз., лит., худ. произведение учащие доброте, любви, вообще вызывающие самые высокие чувства в человеке, или описывающие то или иное событие истории, но не являющиеся при этом откровенным враньем, а в данном случае кощунством.
"""""Не хочу сказать, что это какой-то особый шедевр, но называть эту рок-оперу теми словами, которыми охарактеризовали её Вы, крайне необоснованно, не говоря уж об этичности определений."""""
Обоснования? А вы Евангелие, написанное евангелистами отличными от Райса, читали?
Этика? Ну, это уж мой грех.
Спасибо,
Юлиан.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42175
19.12.99 00:16
Ответ на #42172 | Юлиан православный христианинНе показывать

А теперь поясните, что Вы имеете ввиду под субъективностью к истинным произведениям искусства, и что за произведения Вы вообще называете "истинными"?
Все пошло по кругу: называется, у попа была собака... Думаю, вы понимаете, о чем я.


Не понимаю.
Мне всё-таки хотелось бы получить от Вас ответ на вопрос: что Вы называете истинными произведениями искусства? Каков Ваш критерий?
Если не можете ответить, так и скажите, на том и покончим.

Уж по крайней мере "стар" я вообще не признанаю произведением искусства.

Это уже дело вкуса.

Не хочу сказать, что это какой-то особый шедевр, но называть эту рок-оперу теми словами, которыми охарактеризовали её Вы, крайне необоснованно, не говоря уж об этичности определений.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42174
19.12.99 00:10
Ответ на #42170 | Чалый Виталий православный христианинНе показывать

Виталий, да я ведь не про западный двойник говорю, а про тот, что был выпущен и продавался у нас, в России.
Правда сейчас я уточнила информацию - я ошиблась, это была не "Мелодия", а питерская студия "Крокус", и выпущена эта пластинка в 1991 году.

А выпуск и распространение диска организовала евангельско-лютеранская церковь, а посему в двойник было вложено Евангелие от Иоанна. Можно сколько угодно критиковать и хаять лютеран, но думаю, что они не такие уж идиоты, чтобы пропустить и распространять очевидное "кощунство".

Что касается музыки 70-х, то в те годы я всё же пожила немного. :) А поскольку я родилась под "Битлз", ела кашу и сидела на горшке под тот же "Битлз", то неплохо помню, что тогда слушали, и как переснимали фотографии по пять раз с тайком провезённой иностранной газеты.
И именно поскольку эту музыку запрещали (я неправильно выразилась - фильтровали не западную рок-музыку, а музыкальную продукцию для советской молодёжи), то многое из того, что было популярно на Западе, до нас либо вообще не дошло, либо дошло с приличным опозданием, либо просочилось так слабо, что не получило должного распространения, а, стало быть, и популярности.


Юлиан

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42172
19.12.99 00:03
Ответ на #42168 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

Оля!
"""""Могу я претендовать на большие познания в области музыки, коль рядом с гипсовыми головами это не лежало? """""
Безусловно музыкальные познаний у вас больше, но все же разрешите и мне иметь свое мнение о муз. произв., хотя на самом деле, говоря о кощунстве в "старе", - я прежде всего имею ввиду текст, противоречащий не только моим личностным понятиям, но и как я уже не один раз сказал, всему православному пониманию Евангелия.
"""""А теперь поясните, что Вы имеете ввиду под субъективностью к истинным произведениям искусства, и что за произведения Вы вообще называете "истинными"? """""
Все пошло по кругу: называется, у попа была собака... Думаю, вы понимаете, о чем я.
Уж по крайней мере "стар" я вообще не признанаю произведением искусства.
С уважением, Юлиан.



Чалый Виталий

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42170
18.12.99 23:55
Ответ на #42160 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

\\Слушать не слушали, а тем не менее перевели, поставили и выпустили нехилый тираж оригинального варианта на студии "Мелодия". Причём если премьера спектакля состоялась, кажется, в 92-м году, то пластинка была выпущена где-то в середине 80-х (поправьте меня, если ошибаюсь). \\

Оля, какая фирма Мелодия? Какой 92 и середина 80-х?
Двойник(т.е. содержащий две пластинки), с данной рок оперой был выпущен:
1970 43.46+43.09 (ENGLAND VERSION)
1973 46.00+51.00 (AMERICAN VERSION)
В первой версии пел Иен Гилан, в фильме поет уже ни он.

\\И ещё один момент.
Разве поклонников западной рок-музыки в СССР было так уж много в 70-е годы? Её тогда так тщательно фильтровали, что ни о какой популярности вообще не может быть и речи...\\

Оля, поклонники заподной музыки, как раз и жили в 70-е.
Чтоже вы думаете, мы Лещенко да Зыкину слушали?
Западная музыка в то время была для нас единственной отдушиной.
Я всем однокласникам футболки и тетрадки Битлами изрисовал, для нас в то время это было как икона, мы их боготворили.
А музыку тогда не фильтровали, ее глухо запрещали. Но мы находили, переписывали друг у друга, вместе слушали.

Виталий.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42168
18.12.99 23:46
Ответ на #42167 | Юлиан православный христианинНе показывать

Ну что, давайте меряться.

Так вот у меня два хоть и незаконченных, но музыкальных образования по классу трёх инструментов + неофициальное образование по четвёртому.
Кроме того я закончила художественное училище с высшим разрядом и двумя четвёрками (было бы меньше - дали бы "красный" диплом, а так увы!).

Могу я претендовать на большие познания в области музыки, коль рядом с гипсовыми головами это не лежало? >-}

А теперь поясните, что Вы имеете ввиду под субъективностью к истинным произведениям искусства, и что за произведения Вы вообще называете "истинными"?



Юлиан

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42167
18.12.99 23:38
Ответ на #42165 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

Ничего, я стерплю.
К вашему сведению, я закончил худ. школу, где у меня хоть и было "четыре" по живописи, но по истории искусства твердое "отлично".
"""""Я же ясно написала ниже, что не отношусь к поклонникам этой оперы, но меня, в отличии от Вас, учили выносить независимую от собственных вкусов оценку произведения."""""
Ваша "объективность" по отношению к "стару" доходит почему-то до субъективности к истинным произведениям искусства.
Юлиан.


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42165
18.12.99 23:29
Ответ на #42164 | Юлиан православный христианинНе показывать

Юлиан, простите за резкость, но Вы читать умеете?

Я же ясно написала ниже, что не отношусь к поклонникам этой оперы, но меня, в отличии от Вас, учили выносить независимую от собственных вкусов оценку произведения.

Я даже подскажу где этому учат - там, где преподают искусство. Вы что-нибудь в этом роде изучали?


Юлиан

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42164
18.12.99 23:25
Ответ на #42163 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

О Вас и Никите, если Вы не поняли.

Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #2791
Сообщение: #42163
18.12.99 23:21
Ответ на #42162 | Юлиан православный христианинНе показывать

Это Вы о ком?

Юлиан

православный христианин

Тема: #2791
Сообщение: #42162
18.12.99 23:18
Ответ на #42160 | Ольга Г. православный христианинНе показывать

"""""Слушать не слушали, а тем не менее перевели, поставили и выпустили нехилый тираж оригинального варианта на студии "Мелодия". """""
Оль, извините, что вмешиваюсь, но таких ръяных поклонников этого произведения, противоречащего всем православным пониманиям Евангелия и более того кощунственным, как на этом форуме я не встречал.
Юлиан.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3435

28 января. Преподобного Павла Фивейского и Иоанна Кущника. Святителя Герасима, патриарха Александрийского. Преподобных Прохора и Гавриила.

27 января 2023 в 16:51Андрей Бузик
15 января по старому стилю / 28 января по новому стилю суббота Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Прпп. Павла Фивейского (341) и Иоанна Кущника (V). Прмч. Пансо́фия (249–251). ... читать далее »

Праздники 330

Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023

26 января 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023 читать далее »

Музыка 207

Виртуозная игра на гитаре

26 января 2023 в 03:08Андрей Рыбак
Гитарист Виртуозная игра на гитаре читать далее »

Путешествия 318

Вокруг Байкал за 55 дней

25 января 2023 в 14:53Андрей Рыбак
Байкал ВОКРУГ БАЙКАЛА ЗА 55 ДНЕЙ 1 серия КБЖД, Листвянка, бухта Песчаная, Бугульдейка читать далее »

Эсхатология 703

Осквернение Киево Печерской Лавры. К чему приводят заигрывания с язычеством.

23 января 2023 в 12:06Андрей Рыбак
Вид на Киево — Печерскую Лавру с другого берега Днепра. К чему приводят заигрывания с язычеством. Осквернение Киево Печерской Лавры Есть еще святые люди читать далее »

Детям 596

Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова

21 января 2023 в 20:07Андрей Рыбак
Кот и Ангел. Самая добрая сказка. Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова (cover Валентина Толкунова) читать далее »

Природа 241

Где ночуют птицы? Зимние ночевки птиц

20 января 2023 в 08:29Андрей Бузик
Зимние ночевки птиц Как и где спят птицы зимой и в другое время года? Куда прячутся от сильного ветра, дождя, снега, а также от хищных птиц и зверей? читать далее »

Высказывания 606

Благодарение... Старец Симон (Безкровный)

19 января 2023 в 12:16Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Благодарение... Старец Симон (Безкровный) читать далее »

Церковь 702

Желающим приобщиться спасительной благодати

17 января 2023 в 10:06Игорь Афонин
преподобный Серафим Прямая аудиотрансляция всех служб Серафимо-Дивеевского монастыря, молебен преподобному Серафиму с чтением акафиста, чин исповеди, литургия, и прочие, если предусмотрены службой. ... читать далее »

Духовное 1048

Святитель Василий Великий. О Святом Духе

14 января 2023 в 06:31Андрей Бузик
Святитель Василий Великий К святому Амфилохию, епископу иконийскому Глава 1. Предисловие, в котором рассуждается, что исследования необходимы и в наименее важных частях богословия. Похвалил я твой ... читать далее »

Фристайл

Прошел 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп".

26 января, завершился 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп". Соревнования, в которых приняли участие сильнейшие представители фристайла страны, проходили в Красноярском крае на базе ... читать далее »

B.A.S.E.

В горах ОАЭ разбился известный экстремал из Екатеринбурга Николай Иваненко

Известный екатеринбургский бейсджампер Николай Иваненко погиб в горах во время отдыха, об этом рассказала "КП Екатеринбург" его супруга Анастасия. По ее словам, во время совершения трюка в горах был ... читать далее »

Поиск Святой Руси 363

Почему необходимо хранить ум и чувства

27 января 2023 в 11:22Андрей Рыбак
Постная трапеза в монастыре Филофей. Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником равноапостольной Нины просветительницы Грузии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Стихи 1321

Иные даже судьбоносные...

26 января 2023 в 10:18Владимир Лучит
*** Иные даже судьбоносные научные открытия средь общего потока, однако всё же, широко и триумфально входят в жизнь не прежде сужденного срока. *** Не будет помощи ленивому ни в чём ни от ... читать далее »

Лица 476

Дау великолепный Ландау Лев Давыдович

26 января 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Ландау Лев Давыдович Дау великолепный Ландау Лев Давыдович читать далее »

Творчество 431

10 песен атомных городов. Документальный фильм

25 января 2023 в 13:19Андрей Рыбак
Проект 10 песен атомных городов. Музыка вместе 10 песен атомных городов. Документальный фильм Вашему вниманию предлагается документальный фильм "Музыка вместе - 10 песен атомных городов". Зрители ... читать далее »

Память 360

Не желай и не моли Бога, чтобы я поправился!

23 января 2023 в 07:11Андрей Бузик
иеросхимонах о. Антипа Валаамский 23 января — день памяти преподобного Антипы Валаамского (Святогорца). Ниже приводятся выдержки из рукописного Валаамского патерика, повествующие о мирной его кончине ... читать далее »

Спорт - Экстрим 259

Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ

21 января 2023 в 17:00Андрей Рыбак
Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался надевать майку ЛГБТ Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ по религиозным убеждениям. Я верующий православный ... читать далее »

Интересно 530

Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин

19 января 2023 в 19:01Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин читать далее »

Проповедь 117

День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу

19 января 2023 в 06:19Андрей Бузик
День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу В день праздника Богоявления – Крещения Господня, всякому православному христианину не лишне вспомнить о другом крещении, о том крещении, которое ... читать далее »

История 534

Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм

16 января 2023 в 13:01Андрей Рыбак
Новодевичий монастырь Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм Аркадия Мамонтова Новодевичий ставропигиальный женский монастырь города Москвы - одна из старейших и красивейших ... читать далее »

Наука 251

Московские школьники стали победителями иранской олимпиады по геометрии

13 января 2023 в 10:44Андрей Бузик
Школьники лицея "Воробьевы горы" из Москвы получили две золотые и одну серебряную медали на IX Международной Иранской олимпиаде по геометрии, рассказали ТАСС в пресс-службе столичного департамента ... читать далее »

Скалолазание

Форум  Скалолазание-2023. Настоящее и будущее : первые идеи и дискуссии

В Москве 26 января стартовал форум  Скалолазание-2023. Настоящее и будущее . Дискуссионная площадка собрала представителей сферы из разных регионов России - от Калининградской области до Камчатки, от ... читать далее »

Сноукайтинг

В Тольятти стартует праздник ветра и парусов.

Чуть меньше недели осталось до того момента, когда на строгой графике панорамы Жигулей появятся яркие пятна парусов. С 1 по 6 февраля на ледовой акватории Тольятти стартует праздник ветра и парусов - ... читать далее »

Жития 377

Житие святой равноапостольной Нины, просветительницы Иверии.

27 января 2023 в 04:35Андрей Бузик
По благочестивому преданию, доселе хранимому в иберийской, равно как и всей восточной Православной Церкви, Иберия, которая называется также Грузией[1], есть удел Пренепорочной Божией Матери: по особой ... читать далее »

Туризм 163

44 дня в юрте на льду Байкала. Зимник Усть-Баргузин - Ольхон

26 января 2023 в 05:24Андрей Бузик
Ледовые дороги Байкала Думаю, многие из интересующихся Байкалом, знают, что зимой можно проехать по льду с одного берега на другой. В следующем байкальском ролике я расскажу про дорогу Усть-Баргузин - ... читать далее »

Кино 102

Кукушка. Кино

25 января 2023 в 23:10Андрей Рыбак
Кукушка (фильм) Кукушка. Фильм читать далее »

Святые 393

Михаил Клопский, преподобный, Христа ради юродивый

24 января 2023 в 04:23Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский В 15 верстах к юго-западу от Великого Новгорода, в трех верстах к западу от озера Ильменя, на реке Веряже, стоит небольшой древний монастырь во имя Пресвятой Троицы, ... читать далее »

Предание 348

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 33-я по Пятидесятнице

23 января 2023 в 06:53Андрей Бузик
Седмица 33-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 54. (12,13–17) О ЛЖИ И ЛУКАВСТВЕ Сплетатель лжи извиняется благими намерениями; и что в самом деле есть погибель души, то он почитает за праведное ... читать далее »

Любовь 135

Почему Царство Божие внутрь нас есть?

21 января 2023 в 09:39Андрей Рыбак
Почему Царство Божие внутрь нас есть? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Богоявления и Крещения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Общий 1378

Луганск и Россия под Покровом

19 января 2023 в 16:20Фокин Сергей
Воскрешающая Русь ЛУГАНСК И РОССИЯ ПОД ПОКРОВОМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ходами ... читать далее »

Патерик 298

Святитель Феофан Затворник. Наставление о преспеянии в христианской жизни.

19 января 2023 в 06:07Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник А) О добродетели Слово добродетель имеет не одно значение. 1) Иногда оно означает «тщание» (2Пет. 1, 5) или «прилежное попечение» о добрых ... читать далее »

Песни 100

Новогодняя песенка - Юлия Щербакова

16 января 2023 в 11:19Андрей Рыбак
С Новым годом! Новогодняя песенка - Юлия Щербакова Музыка и слова Алексей Инвентаров, Аранжировка Борис Федотов Видео режиссер Дмитрий Смирнов, Творческое Объединение "ЗЕМЛЯНЕ" читать далее »

Разное 1205

Странный сон

13 января 2023 в 10:06Игорь Афонин
Умиление Сегодня ночью видел странный сон. Странный тем, что сны я вижу редко, а этот сон был ярким и впечатляющим. При том, что всегда боролся с верой в сны, ещё с 90-х, когда старцы выносили ... читать далее »

Прочее

Житель Якутии установил рекорд Гиннеса

Жителю села Кюндяя Сунтарского улуса Андрею Кузьмину вручили сердификат, подтверждающий установление рекорда Гиннеса по плаванию во льду, сообщает sakhalife со ссылкой на телеграм-канал @suntaar_ulus. ... читать далее »

Путешествия

Сцилла, Харибда и "глаз циклона": как продолжается одиссея кругосветки РГО.

По узким фьордам, глубоко врезанным в побережье Южной Америки у подножия Анд, дует пронизывающий ветер, гуляют высокие волны. Природа создала в этих местах идеальные условия для испытания прочности ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru