Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Секты (Проблемы и решения) / Новоапостольская Церковь Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Новоапостольская Церковь
Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #27772
Сообщение: #790762
24.02.04 21:19
Ответ на #790754 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

**Иначе говоря, Вы защищаете право волков на расхищение овец.
Да. И ваше тоже. **

Странно, если овца будет защищать такое право. Она может не противится, но защищать...
Для волка защита такого права более актуальна.

**Вот и оказывайте в рамках Конституции и Законов.**

Думаю, что если я делаю это на форуме, то не выхожу за рамки Конституции и законов.

**Ничего пододобного. Я же защищаю права православных на их веру.**

Это понятно. Есть много разрозненных сект. Если каждая будет защищать только свои права, то все передеруться. Надо чтобы были защищены права всех. Сейчас стало много волков и мало овец.


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #27772
Сообщение: #790754
24.02.04 21:09
Ответ на #790731 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать

Иначе говоря, Вы защищаете право волков на расхищение овец.
Да. И ваше тоже.

Христиане могут оказывать влияние на закон государства. .
Вот и оказывайте в рамках Конституции и Законов.

Странно если христиане будут оказывать влияние с целью защиты прав иноверцев на их веру. Скорее такие люди полностью индеферентны к вере
Ничего пододобного. Я же защищаю права православных на их веру.


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #27772
Сообщение: #790731
24.02.04 20:32
Ответ на #790689 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

**Я не защищаю всех подряд. И я защищаю только их ПРАВО на верования, как они хотят. **

Иначе говоря, Вы защищаете право волков на расхищение овец.

**А опасность для общества пусть устанавливате Закон Государства, где эти секты действуют. **

Христиане могут оказывать влияние на закон государства. Странно если христиане будут оказывать влияние с целью защиты прав иноверцев на их веру. Скорее такие люди полностью индеферентны к вере.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27772
Сообщение: #790722
24.02.04 20:25
Ответ на #790686 | Алексей Петров православный христианинНе показывать

Насчет откола - я так понял, что Новоапостольская церковь также откололась РКЦ, только тремя веками позже Лютера.

Насчет пункта 4 - я думаю, что он у них такой же как в РКЦ. Что бы зря не спорить, надо бы спросить у них самих. Когда получу ответ, то сразу помещу его здесь.

С уважением,
Й.Ф,


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #27772
Сообщение: #790714
24.02.04 20:18
Ответ на #790609 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

Как Вы считаете, секты действительно есть, или это отживший постсоветский термин?
Нет. Такой термин есть. Но он не несет того негативного оттенка, который у него появился в советский период.

Либо все же существуют тоталитарные секты, а наряду с ними различные вероисповедания?

Термин "тоталитарные секты" придуман. Что было наиболее неприятное для уха простого советского человека в 1991 году? Тоталитаризм, в котором обвиняли все исчезнувшее Советское Государство, а также термин "секта". Совковое мышление еще не умерло.
Вот новоявленные сектодавы, избравшие себе поле деятельности для зарабатывания на хлеб насущный, и придумали эту страшилку, которую постоянно потпитывают всякими страшными рассказами.

Возможно, я неправа, но мне показалось, что у Вас предвзятое отношение именно к православию.
Предвзятое потому, что мы на православном форуме. Я все время сравниваю с Православием, и даже не сколько с ним, а с теми течениями в нем.

Но православие - это религия, а не отдельно взятые его представители. Они тоже разные бывают.
Правильно. Но также и мормонизм, католицизм религии.
И мы все разные. :о)



Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27772
Сообщение: #790706
24.02.04 20:07
Ответ на #789825 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

Прошу прощения за оффтопик......

****Сейчас этих лекторов заменяют сектодавы и сектоеды всевозможного колибра.****

А мне вот такие слова как людовед и душелюб вспомнились :)


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #27772
Сообщение: #790703
24.02.04 20:05
Ответ на #790608 | Логинов Дмитрий православный христианинНе показывать

Вы забыли поставить знак вопроса в моей цитате. Некрасиво с Вашей стороны.

Вы не правы.
Это возглас является лишь пустым звуком. :о)


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #27772
Сообщение: #790699
24.02.04 20:02
Ответ на #790386 | Алексей Петров православный христианинНе показывать

Вы же интеллигентный человек, умный. А так ругаетесь с Православными.
Я не ругаюсь и ничего не утверждаю. Я задал вопрос.

то зачем Вы осмеиваете наших старцев, то есть Отцов?
Это ложь с Вашей стороны. Я никогда этого не делаю.

Остальное я skip, так как не имеет отношения к теме.

С уважением.


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #27772
Сообщение: #790689
24.02.04 19:58
Ответ на #790346 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать

Значит позиция защиты всех сект подряд с провозглашением свободы противоречит словам Христа.
Я не защищаю всех подряд. И я защищаю только их ПРАВО на верования, как они хотят. А опасность для общества пусть устанавливате Закон Государства, где эти секты действуют.
Провозглашение свободы не противоречить Божьему Закону о Свободе Выбора.


Алексей Петров
Алексей Петров

православный христианин

Тема: #27772
Сообщение: #790686
24.02.04 19:52
Ответ на #790616 | Йошка Финкль агностикНе показывать

//Это говорит об отличиях от Православия, но разве такого же подхода нет в некоторых других крупных христианских церквях? //
Такого понимания нет даже в Католической церкви. Как свидетельствовал мне один католик здесь на форуме, у них мирян причащают только Телом (хлебом). А Католическую Церквь никто сектой не считает. Я говорю о полните Истины и о ее частичности.

//Лютер в свое время тоже основал ветвь такого преемства //
Лютер не имел права ничего основывать, т.к. по Новому Завету "никто не может положить иного основания кроме положенного... которое есть Иисус Христос". Лютер просто отколол свою общину от власти Папы ценой Апостольского преемства. Но у евангельско-лютеранской церкви на сайте я прочел такое же толкование Причастия. Возможно, Католики считают Лютеран сектой. Я не знаю.
Верно Вы говорите. Надо отделять главнейшее от второстепенного. Вопрос о Теле и Крови НАИГЛАВНЕЙШИЙ для Церкви. Это вопрос релегиозной "практики", непосредственных действий, направленных на "связь" с Богом. В таком вопросе не может быть расхождений. Вспомните Книгу Левит. С какой тщательностью там описаны все жертвоприношения и другие действия в Храме! Причастие так же важно.
А "другая церковь" может быть какая угодно, хоть и не христианская.
С уважением, Алексей



Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #27772
Сообщение: #790659
24.02.04 19:12
Ответ на #790629 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

**Михаил, Вы ошибаетесь. РКЦ в Украине отнюдь не секта. Католикам вернули прекрасные костелы, отобранные советской властью, и мы с ними вполне мирно сосуществуем. Определение секты и меня волнует, особенно тоталитарной, только вот пока толкового разъяснения нигде не увидела.**

Я не имею ничего против возврата костелов и мирного сосуществования. Однако не везде так как у вас. Когда я говорил про Украину в целом, то обобщил для кратости. Факты прозелитизма есть на Украине есть и в России. В каждом таком факте католики уже не Церковь, а секта. Просто не знаю, как их назвать по другому в таких случаях. Когда одни люди, считающие себя Церковью, идут против других, тоже считающих себя Церковью кто-то из них ошибается и Церковью не является.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #27772
Сообщение: #790629
24.02.04 18:37
Ответ на #790603 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать

//Я бы сказал так: в Риме РКЦ - Церковь, на Украине - секта//

Михаил, Вы ошибаетесь. РКЦ в Украине отнюдь не секта. Католикам вернули прекрасные костелы, отобранные советской властью, и мы с ними вполне мирно сосуществуем. Определение секты и меня волнует, особенно тоталитарной, только вот пока толкового разъяснения нигде не увидела.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27772
Сообщение: #790616
24.02.04 18:25
Ответ на #790602 | Алексей Петров православный христианинНе показывать

>Мы же говорим, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Кровь и Плоть, как о том говорил Сам Иисус. Таинство
>действительно совершается в Православной церкви. А у них - нет, поэтому все эти разговоры о
>"напоминании" и прочее.

Это говорит об отличиях от Православия, но разве такого же подхода нет в некоторых других крупных христианских церквях?

>Насчет ИХ Апостольского преемства, то согласно Тертуллиану, они должны "раскрыть череду своих
>епископов" по первых Апостолов, подтвердить ее документально. Православие имеет такие
>документальные "родословные". Вряд ли у них это получится.

Не думаю, что это верный аргумент. Лютер в свое время тоже основал ветвь такого преемства, но ведь никто не считает Лютеранскую церковь сектой.

Мне кажется, надо сделать различие. Все-таки речь идет о другой церкви и, естественно, будут различия - но они есть среди всех христианских конфессий. То есть неверно строить аргументацию, что раз есть такие отличия, то это секта. Отличия говорят только о том, что это другая церковь.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #27772
Сообщение: #790609
24.02.04 18:17
Ответ на #789825 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

С интересом читаю многочисленные дискуссии по поводу сект. Особенно интересен Ваш подход к этому вопросу. Как Вы считаете, секты действительно есть, или это отживший постсоветский термин? Либо все же существуют тоталитарные секты, а наряду с ними различные вероисповедания? Возможно, я неправа, но мне показалось, что у Вас предвзятое отношение именно к православию. Но православие - это религия, а не отдельно взятые его представители. Они тоже разные бывают.

Логинов Дмитрий
Логинов Дмитрий

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27772
Сообщение: #790608
24.02.04 18:17
Ответ на #790301 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

+++ Может, про вас, про ваших старцев.+++

Вы не правы.


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 251

Ругаться миру, чтобы молиться за мир. (О Житии преподобного Кирилла Новоезерского).

16 февраля 2020 в 16:19Андрей Бузик
Преподобный Кирилл Белый, Новоезерский (Новгородский) При чтении Жития преподобного Кирилла Новоезерского неоднократно возникает эффект дежавю: где-то об этом уже было написано, причем в тех же самых ... читать далее »

Картины 99

Искусство на основе притчи о блудном сыне

15 февраля 2020 в 16:48Андрей Бузик
Притча о блудном сыне является одной из наиболее часто изображаемых в искусстве евангельских притч. Сюжет ее обычно включают следующие сцены: блудный сын получает свою долю наследства; он уходит из ... читать далее »

Катастрофы 240

Цифровое скотство

14 февраля 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровое скотство Кандидат физико-математических наук, консультант по Big Data Ирина Константиновна Мухина о месте человеке в новом технологическом укладе, о ... читать далее »

Литература 346

Рождественская груша

14 февраля 2020 в 10:30Андрей Рыбак
Рождественская груша Рождественская груша Я родилась в послевоенные годы, в степном краю, где ещё не было садов-огородов, зимой стояли трескучие морозы, а летом дул ветер-cуховей. В начальных ... читать далее »

Святые 166

Мученик Трифон в Москве.

13 февраля 2020 в 16:56Андрей Бузик
Святой мученик Трифон 14 февраля Православная Церковь вспоминает святого мученика Трифона Святой мученик Трифон родился в начале III века близ города Апамеи во Фригийской области. Помогая родителям, ... читать далее »

История 466

С новым годом (1935 год). Кинохроника

13 февраля 2020 в 10:58Андрей Рыбак
Альпинисты водрузили Государственный флаг СССР Название кинодокумента: "С Новым годом" (1935) Арх. №5246 Аннотация: Московские улицы накануне Нового года. Продажа хлеба после отмены карточек. ... читать далее »

Шутка 157

Таньки грязи не боятся

12 февраля 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Любовь – это купание =) Таньки грязи не боятся читать далее »

Праздники 266

Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви?

11 февраля 2020 в 16:38Андрей Бузик
Собор трех святителей: почему именно эти три человека так важны для Церкви? 12 февраля мы празднуем Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. ... читать далее »

Высказывания 417

Любовь – это купание, нужно либо нырять с головой, либо вообще не лезть в воду.

11 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
Сергей Есенин Любовь – это купание, нужно либо нырять с головой, либо вообще не лезть в воду. Если будешь слоняться вдоль берега по колено в воде, то тебя только обрызгает брызгами и ты будешь ... читать далее »

Притчи 269

Притча о Боге словами Кузи

11 февраля 2020 в 10:43Андрей Рыбак
Храм в Бахте. Транссибирская экспедиция "К Счастливым Людям - 2018". Притча о Боге словами Кузи читать далее »

Приключенческие гонки

Что ждет участников ледового полумарафона Vladivostok Ice Run

Что ждет участников ледового полумарафона Vladivostok Ice Run. Пока 1500 бегунов будут преодолевать 5, 10 или 21,1 км, гости и зрители HONOR Vladivostok Ice Run смогут принять участие в конкурсах, ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат мира по зимним видам парусного спорта WISSA 2020. Россияне завоевали три золота!

Чемпионат мира по зимним видам парусного спорта WISSA 2020. Россияне завоевали три золота! Старейшие международные соревнования по зимним видам парусного спорта проходили в Финляндии. читать далее »

Календарь 2377

17 февраля. Преподобного Исидора Пелусиотского. Преподобного Кирилла Новоезерского (Новгородского)..

16 февраля 2020 в 16:07Андрей Бузик
4 февраля по старому стилю / 17 февраля по новому стилю понедельник 2-я приуготовительная седмица к Великому посту, о блудном сыне Поста нет. Прп. Исидора Пелусиотского (ок. 436–440). Прп. Кирилла ... читать далее »

Поиск Святой Руси 240

Мои мысли - не ваши мысли.

15 февраля 2020 в 11:37Андрей Рыбак
Единомыслие Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Сретения Господня. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Лица 418

Выстраданные истины Виктора Сухорукова.

14 февраля 2020 в 16:58Андрей Бузик
От автора: Сегодня актера Виктора Сухорукова можно назвать успешным и блистательным. Народный артист России постоянно занят в театре и кино, играет главные роли (большую известность ему принесли роли ... читать далее »

Спорт - Экстрим 220

Валерий Лобанков: «Народ Непала ликовал – русские на вершине!»

14 февраля 2020 в 10:00Андрей Бузик
Валерий Лобанков: «Народ Непала ликовал – русские на вершине!» В ноябре 1994 года в квартире уфимского геофизика-метролога, мастера спорта СССР по спортивному туризму, обладателя альпинистского ... читать далее »

Фото 88

Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области

13 февраля 2020 в 15:54Андрей Рыбак
Кажирово Село Кажирово, Вохомский район, Костромской области, 2014 год читать далее »

Детям 540

Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975)

12 февраля 2020 в 19:48Андрей Рыбак
Мишка белый Белый медведь. Фильм Ю.Ледина (1975) читать далее »

Кино 34

Остров.

11 февраля 2020 в 20:26Андрей Рыбак
«Остров» Остров. Фильм Павла Лунгина, 2006 год Вторая мировая война. Баржу, на которой Анатолий и его старший товарищ Тихон перевозят уголь, захватывает немецкий сторожевой корабль. Вымаливая пощаду ... читать далее »

Путешествия 216

"Замороженное время" Михаил Тарковский

11 февраля 2020 в 14:43Андрей Рыбак
Михаил Тарковский на Чукотке "Замороженное время" Михаил Тарковский читать далее »

Песни 30

Татьяна Острягина. Русская певица

11 февраля 2020 в 11:15Андрей Рыбак
Татьяна Острягина. Русская певица Татьяна Острягина. Русская певица читать далее »

SOS! 450

Цифровое будущее. Безумие поглотило почти всех.

10 февраля 2020 в 14:02Андрей Рыбак
Цифровая слежка Цифровое будущее. Методология персонального и глобального управления в ближайшем будущем читать далее »

Прочее

Более 2000 человек вышли на  Лыжню России  в Приморье

Более 2000 человек вышли на  Лыжню России  в Приморье. XXXVIII Всероссийская массовая гонка  Лыжня России  прошла в селе Калиновка Спасского района в субботу, 8 февраля. В мероприятии принял участие ... читать далее »

Лыжи

Павел Кротов победил на московском этапе КМ, у Софьи Алексеевой   бронза

В Москве на Воробьевых горах завершился этап Кубка мира по фристайлу в дисциплине акробатика. Победу одержал россиянин Павел Кротов, еще одну медаль в копилку российской сборной завоевала Софья ... читать далее »

Стихи 746

Шумит красавица-дубрава...

16 февраля 2020 в 14:25Виктор Шамонин
Шумит красавица-дубрава, Внизу красавица-река. Тропинка росная – направо, Налево – мир березняка. Вдали забытая часовня, Над ней – Христовы небеса, Глядят глазницы окон сонных, И от бревна к бревну - ... читать далее »

Общий 1165

Бред Цифровизации. Чёрный ящик - 22 выпуск

14 февраля 2020 в 23:26Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Бред Цифровизации [Чёрный ящик - 22 выпуск] читать далее »

Память 291

Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи

14 февраля 2020 в 10:34Андрей Рыбак
старец Ефрем (Мораитис). Апостол Америки Памяти старца Ефрема (Мораитиса). Отец необъятно большой семьи Преставился ко Господу СТАРЕЦ ЕФРЕМ ФИЛОФЕЙСКИЙ, или, как его еще называли, Аризонский. ... читать далее »

Духовное 824

Евхаристия – преложение, а не пресуществление.

13 февраля 2020 в 20:50Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии Евхаристия – преложение, а не пресуществление. Евхаристический канон. Хлебопреломление читать далее »

Творчество 376

Петр Ильич Чайковский. Между раем и адом.

13 февраля 2020 в 12:08Андрей Рыбак
"Ежечасно и ежеминутно благодарю Бога за то, что Он дал мне веру в Него. При моем малодушии и способности от ничтожного толчка падать духом до стремления к небытию, что бы я был, если б не верил в ... читать далее »

Воины 308

Юрий Гуляев - Усталая подлодка

12 февраля 2020 в 16:18Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Юрий Гуляев - Усталая подлодка (1966, пластинка) читать далее »

Еда 367

Рецепт приготовления селедки

11 февраля 2020 в 17:09Андрей Рыбак
Рецепт приготовления селедки Рецепт приготовления селедки Приготовив по этому рецепту селедку раз и навсегда откажетесь от рыбы горячего копчения. Ароматная вкусная селедка легко отделяется от ... читать далее »

Музыка 158

"Ах ты, степь широкая". Хор Московского Сретенского Монастыря.

11 февраля 2020 в 12:48Андрей Рыбак
Степь "Ах ты, степь широкая". Хор Московского Сретенского Монастыря. Солист Олег Гребёнкин. читать далее »

Природа 170

Таёжный охотник Соловьёв рассказывает о Тайге. Фильм "Счастливые люди"

11 февраля 2020 в 11:00Андрей Рыбак
Транссибирская экспедиция "К Счастливым Людям - 2018". Таёжный охотник Соловьёв рассказывает о Тайге. Фильм "Счастливые люди" читать далее »

Технологии 252

Советские компьютеры. Противостояние технологий

10 февраля 2020 в 13:30Андрей Рыбак
российский компьютер Эльбрус-3М Советские компьютеры. Противостояние технологий читать далее »

Прочее

III этап Кубка клуба  Одиссей  по лыжным гонкам

III этап Кубка клуба  Одиссей  по лыжным гонкам. Вот и подходит к завершению Розыгрыш Кубка клуба  Одиссей  по лыжным гонкам, позади III-й этап, который состоялся 16 февраля 2020 года на лыжной ... читать далее »

Горные лыжи

Новозеландка Робинсон выиграла гигант на этапе КМ в Краньска Горе, Анастасия Силантьева - 41-я

Слалом-гигант на этапе Кубка мира в словенской Краньска Горе завершился некануне сенсационной по результату победой юной новозеландки Элис Робинсон. Сенсации в её победе как таковой вообще-то нет, ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru