Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианство и иудаизм / Советы христианскому миссионеру Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Советы христианскому миссионеру
Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик
Тема: #27677    20.02.04 17:17    Просмотров: 4653 [4]

Сообщений: 28    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>

Кеннет Боа в своей известной работе "Лабиринты веры" дает такие советы христианскому миссионеру при встрече с иудеями:

О чем следует помнить при встрече с иудаистом

(1) Основной темой для обсуждения, конечно же, является Иисус Христос родом из Назарета, Который объявил Себя Мессией и самой жизнью Своей исполнил множество ветхозаветных пророчеств. В доказательство положений Нового Завета об Иисусе, христианин может привести многие мессианские тексты Ветхого Завета. В Ветхом Завете говорится, где родится Мессия, когда и почему погибнет. Обратите особое внимание на 53 главу пророка Исаии.

(2) Важно отметить, что первые христиане были иудеями. Сам Иисус тоже был иудеем. Большинство текстов Нового Завета написано иудеями. Но не уверовавшие в Христа воспитали в себе неправильное представление о христианстве, как о языческой религии. Верующие евреи зачастую полагают, что "быть обращенным" в христианство значит предать веру отцов и стать язычником. Новый Завет, однако, учит, что между христианином и нехристианином неизмеримо большая разница, чем между иудеем и язычником. Есть язычники, ставшие христианами, есть и евреи-христиане. Еврей, становясь христианином, вовсе не должен отказываться от национального наследия.

(3) Проповедуя среди иудеев, сосредоточьтесь на значении жертвенной смерти Христа и на Его воскресении из мертвых. В Ветхом Завете ясно сказано, что Бог избрал жертвенную кровь во искупление грехов (Лев.16-17). Есть и пророчество, что Мессия умрет, принося жертву умилостивления Кровию Своей во искупление грехов всех людей (Ис. 53).

(4) Раввины (в соответствии и иудаистской традицией) утверждают, что Мессий должно быть два: Мессия, сын Иосифов (Спаситель, Который пострадает и умрет) и Мессия, сын Давидов, торжествующий Царь, Который установит мессианское царство Свое на земле. Новый Завет придает ясный смысл ветхозаветному парадоксу: два Мессии - суть одна Личность, Которая приходит дважды.



Полный текст находится здесь: http://eresi.tora.ru/show.php?iu+iu_0
(несмотря на слово "tora" в адресе, это исключительно христианский сайт.)


Интересно было бы узнать мнение как иудеев, так и христиан.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #789319
23.02.04 10:29
Ответ на #789088 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

Логика вполне нормальная и естественная. Правда из того, что Б-г с кем то еще не следует, что этот кто-то во всем прав.

Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #789094
22.02.04 21:12
Ответ на #789012 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***Да и то, мидраш говорит, что некоторые все равно остались***

Экзамен по Библейской истории. Семинариста спрашивают: "Все ли евреи перешли через Чермное море?" "Нет, - отвечает семинарист, - половина осталась в Одессе".


Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #789088
22.02.04 21:05
Ответ на #789012 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***Помните еврея, который обратился после поездки в Рим?***

Бокаччо слизал из житийной литературы. Логика оглашенного на самом деле была железная: если с такими епископами Церковь еще стоит - воистину с ней Бог! Вся церковная история свидетельствует это.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #789012
22.02.04 18:41
Ответ на #788982 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

"Вообще-то бывали случаи, что убеждал"

Кого, когда? 10 казней египетскиx были нужны не только для того, чтобы убедить фараона отпустиь евреев, но и для того, чтобы убедить последниx уйти вместе с Моше. Да и то, мидраш говорит, что некоторые все равно остались.

"Но ведь еще дело в том, что Рабинович (если анекдот перевести в реальную нынешнюю плоскость) наряду с предложениями-приглашениями из телеги-лодки-вертолета слышит и другие речи, благодаря чему "эвакуация" кажется ничем не безопаснее стихийного бедствия:) "

Да, пожалуй, и это тоже. Если бы, вспоминая Соловьева, xристиане чаще вели себя по xристиански, то они были бы более убедительны.
Xотя... Мне почему то вспомнилась история из Декамерона. Помните еврея, который обратился после поездки в Рим? Впрочем последнее доказывет лишь то, что в xристианстве достаточно Истины, чтобы оно соxраняло жизнеспособность.



Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #788982
22.02.04 18:13
Ответ на #788843 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***если бы Б-гу было угодно убедить нас в правоте xристианства, то Он бы это сделал***

Вообще-то бывали случаи, что убеждал. Но ведь еще дело в том, что Рабинович (если анекдот перевести в реальную нынешнюю плоскость) наряду с предложениями-приглашениями из телеги-лодки-вертолета слышит и другие речи, благодаря чему "эвакуация" кажется ничем не безопаснее стихийного бедствия:)


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788968
22.02.04 17:50
Ответ на #788945 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

"Только выводы из этих ударов грома человек все-равно сам должен сделать. Хорошо, если правильные. А если как Рабинович в анекдоте? "


Вот вот, понимаете весь вопрос в том, кто в данном случае играет роль Рабиновича из анекдота.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788955
22.02.04 17:39
Ответ на #788929 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

>>То что бы было? Крестился бы Рабинивич?
>Нет, просто получил бы, по меньшей мере, еще один шанс. Но права выбора он не был бы лишен и в этом случае:)

Ну, если это шанс из анекдота... :))


Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788945
22.02.04 17:28
Ответ на #788925 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

>не верит он, что гром грянет

А почему именно гром, почему именно грянет?
Сила привычки?
Восход солнца, например, не менее завораживающее явление.
Впрочем, и гром гремел, и не раз. Только выводы из этих ударов грома человек все-равно сам должен сделать. Хорошо, если правильные. А если как Рабинович в анекдоте?


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788932
22.02.04 17:02
Ответ на #788888 | Михаил православный христианинНе показывать

Да, конечно знаю и ничего не имею против.

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788929
22.02.04 16:54
Ответ на #788921 | Йошка Финкль агностикНе показывать

>То что бы было? Крестился бы Рабинивич?

Нет, просто получил бы, по меньшей мере, еще один шанс. Но права выбора он не был бы лишен и в этом случае:)


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788925
22.02.04 16:42
Ответ на #788905 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

Да, Александр, я тоже люблю этот анекдот, но только какое он имеет отношение к данной ситуации?
Тут скорее уж "Пока гром не грянет мужик (то бишь иудей) не перекреститься. "И не перекреститься, точнее не креститься, поскольку не верит он, что гром грянет. То есть верит, только наоборот.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788921
22.02.04 16:37
Ответ на #788920 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

То что бы было? Крестился бы Рабинивич?

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788920
22.02.04 16:35
Ответ на #788911 | Йошка Финкль агностикНе показывать

>Откуда в маленьком местечке взялись машина, лодка и вертолет!?

Эх! Вот если бы и Рабинович в нужную минуту задал себе этот вопрос...


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788911
22.02.04 16:26
Ответ на #788905 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

Откуда в маленьком местечке взялись машина, лодка и вертолет!?

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788905
22.02.04 16:20
Ответ на #788843 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

>если бы Б-гу было угодно убедить нас в правоте xристианства, то Он бы это сделал.

:)
А я думал, что это анекдот:


В маленьком местечке изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год сидит на крыше своего домика старый еврей и молится. Жара ли, мороз ли, дождь ли, - а он все сидит и молится. И вот как-то в этом местечке началось наводнение. Подъезжает к домику машина.
- Рабинович, давай скорей спускайся к нам, а то ведь ты погибнешь.
- Ничего, - говорит старый еврей, - мой Бог мне поможет. А сам сидит и молится. Вода все прибывает, уже дошла до второго этажа. Приплывает лодка.
- Хаим, давай быстренько спускайся к нам, мы тебя спасем...
- Нет, - говорит старик, - мой Бог меня спасет. А сам сидит и молится. Вода уже дошла до крыши. Прилетает вертолет, спускают несчастному лестницу.
- Старик, ты что, с ума спятил!? Давай быстрей поднимайся к нам, ведь ты сейчас погибнешь.
- Да, нет, - спокойно и умиротворенно говорит еврей, - я знаю, что мой Бог меня спасет.
Наконец последней волной смыло несчастного старика, и оказался он на том свете, встречает Господа:
- Господи, как же Ты меня подвел! Я так на Тебя надеялся, я всю жизнь с утра до вечера Тебе молился, я был уверен, что в нужную минуту Ты меня спасешь. Ты не дашь мне погибнуть... А Ты...
- А кто же, - говорит ему Бог, - присылал тебе машину, лодку и вертолет!?


По-русски это звучит так: "На Бога надейся, а сам не плошай."
:)


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!

Общий 1360

Как относится к искушениям и боротся с ними

4 июля 2022 в 23:22Михаил Евгеньев
Лестница в небоКаждый практикующий христианин сталкивается в своей духовной жизни с трудностями, которые на языке святых отцов принято называть искушениями. Для многих, даже духовно опытных, людей ... читать далее »

Календарь 3227

5 июля. Священномученика Евсевия, еп. Самосатского. Мучеников Зинона и Зины. Святителя Григория, митр. Валашского.

4 июля 2022 в 16:01Андрей Бузик
22 июня по старому стилю / 5 июля по новому стилю вторник Седмица 4-я по Пятидесятнице. Глас 2. Петров пост. Пища с растительным маслом. Сщмч. Евсевия, еп. Самосатского (380). Мч. Албана ... читать далее »

Стихи 1225

Хвататься...

3 июля 2022 в 08:25Владимир Лучит
*** Хвататься в жизни ни за что не стоит сходу, сгоряча, а уж тем паче – неумело, в пути её поскольку шаг отяжеляет уж любое незаконченное дело. *** Всё не обузданное непреклонной волею, закон сей ... читать далее »

Разное 1196

Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…»

2 июля 2022 в 13:26Андрей Рыбак
игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос). Католик: «Если я скажу им об этом, то не доживу до утра…». Святогорский игумен Парфений Потрясающий диалог между архимандритом ... читать далее »

Церковь 695

Русская православная церковь в СССР (1978)

1 июля 2022 в 15:40Андрей Рыбак
Синод РПЦ Русская православная церковь в СССР (1978) читать далее »

Народное творчество 54

Христианский дух в народных пословицах

30 июня 2022 в 16:13Андрей Бузик
Христианский дух в народных пословицах Добродетели и пороки Вера и добрые дела С верой нигде не пропадешь. Как ни живи, только Бога не гневи. Доброе начало – пол дела откачало. Торопись на доброе ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Скейтборд

Скейтбординг. Олимпийская квалификация | Pro Tour | Рим | Финал. Итоги

В воскресенье, 3 июля, в Риме завершился первый зачетный контест квалификации к Олимпийским играм в Париже   2024 по уличному скейтбордингу   World Street Skateboarding Rome 2022. Соревнования, ... читать далее »

Прочее

Шесть человек погибли и десять пропали без вести при сходе ледника в итальянских Альпах

Шесть человек погибли, ещё десять остаются пропавшими без вести при сходе ледника Мармолада   самой высокой горы в Доломитовых Альпах на северо-востоке Италии. Об этом сообщает ANSA со ссылкой на ... читать далее »

Природа 229

Замёрзшее дыхание Байкала

4 июля 2022 в 17:03Андрей Бузик
Замёрзшее дыхание Байкала Байкал, замерзшее дыхание Байкала во льду. читать далее »

Святые 357

"Святой Максим Грек"

3 июля 2022 в 16:49Андрей Бузик
Святой Максим Грек Документальный фильм о жизненном и духовном подвиге одного из величайших святых, подвизавшихся в России, прп. Максима Грека. На русский язык фильм дублирован на киностудии ... читать далее »

Помогите! 215

Пожалуйста не проходите мимо

3 июля 2022 в 02:56Ксения Ц.
Ксения Здравствуйте Люди. Меня зовут Ксения, сразу хочу попросить чтоб не обливали грязью, все документы и все что нужно могу показать . Ребят, я с 24 декабря нахожусь в больнице,практически ... читать далее »

Шутка 201

Газпром и Сбер - халявы больше не будет

2 июля 2022 в 13:22Андрей Рыбак
Лиса Газпром и Сбер - халявы больше не будет, Зубаревич жжет / Владимир Боглаев читать далее »

Еда 416

Стерлигов о лопухах

1 июля 2022 в 11:29Андрей Рыбак
Стерлигов о лопухах Стерлигов о лопухах Герман Стерлигов - забытые технологии строительства и отказ от гаджетов. Последнее интервью. Новое интервью Германа Стерлигова, завершающее цикл роликов о ... читать далее »

Семья 133

Закон о любви / доктор Боровских

30 июня 2022 в 13:59Андрей Рыбак
Семья Закон о любви / доктор Боровских Доктор Боровских Такое чувство, что у нас на глазах происходит рождение ментальной стратегии дальнейшего развития России. Президент указал на базовые ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Триатлон

Cтарейшая в Европе триатлонная гонка   Challenge Roth.

В небольшом немецком городке Рот, что неподалёку от Мюнхена и Нюрнберга, сегодня прошла старейшая в Европе триатлонная гонка   Challenge Roth. Несмотря на то, что на данный момент опыт Challenge в ... читать далее »

Путешествия

Экспедиция "Великие реки Сибири" стартовала из Иркутска

Экспедиция "Великие реки Сибири" стартовала из Иркутска. "Великие реки Сибири"   это уже третья экспедиция большого комплексного историко-географического проекта "Байкал-Аляска", посвященного ... читать далее »

Высказывания 576

Как возрастать духовно. Наставления преподобного аввы Дорофея на каждый день недели

4 июля 2022 в 16:24Андрей Бузик
Преподобный авва Дорофей Предисловие Многие верующие христиане испытывают потребность в духовном руководстве, которое в наше трудное время не всегда легко найти. Но чтобы не заблудиться в своих ... читать далее »

Будущее 396

Путь России к свободе и независимости не будет лёгким - 9

3 июля 2022 в 09:47Владимир Воробьев
Многие отечественные и зарубежные эксперты обратили внимание на смещение акцентов Запада по отношению к России, в частности, на предложения ослабить давление на нашу страну и её руководство, начать ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Предание 318

Святитель Иоанн (Максимович). Как святая Православная Церковь чтила и чтит Божию Матерь

1 июля 2022 в 16:19Андрей Бузик
Святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский «Достойно есть величати Тя, Честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим» 22 июня 1931 года в Белграде было совершено торжественное освящение ... читать далее »

Поиск Святой Руси 340

Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное

1 июля 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Станьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Портал 96

Видеоролик "Голубки Афонские"

30 июня 2022 в 13:26Андрей Рыбак
Голубки Афонские. Видеоролик "Голубки Афонские" Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на http://www.bogslovo.ru Может быть так ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Парусный спорт

Санкт-Петербургская парусная неделя празднует 175-летие проведения первой в России регаты

Санкт-Петербургская парусная неделя празднует 175-летие проведения первой в России регаты. Одна из крупнейших и старейших регат в России пройдет в Санкт-Петербурге с 6 по 21 августа. ... читать далее »

Скейтборд

Скейтбординг. Олимпийская квалификация | Pro Tour | Рим | Итоги полуфиналов

В субботу, 2 июля, в Риме прошел полуфинальный раунд первой квалификации к Олимпийским играм в Париже   2024 по уличному скейтбордингу   World Street Skateboarding Rome 2022. На этой стадии впервые ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru