Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианство и иудаизм / Советы христианскому миссионеру Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Советы христианскому миссионеру
Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик
Тема: #27677    20.02.04 11:17    Просмотров: 5106 [4]

Сообщений: 28    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>

Кеннет Боа в своей известной работе "Лабиринты веры" дает такие советы христианскому миссионеру при встрече с иудеями:

О чем следует помнить при встрече с иудаистом

(1) Основной темой для обсуждения, конечно же, является Иисус Христос родом из Назарета, Который объявил Себя Мессией и самой жизнью Своей исполнил множество ветхозаветных пророчеств. В доказательство положений Нового Завета об Иисусе, христианин может привести многие мессианские тексты Ветхого Завета. В Ветхом Завете говорится, где родится Мессия, когда и почему погибнет. Обратите особое внимание на 53 главу пророка Исаии.

(2) Важно отметить, что первые христиане были иудеями. Сам Иисус тоже был иудеем. Большинство текстов Нового Завета написано иудеями. Но не уверовавшие в Христа воспитали в себе неправильное представление о христианстве, как о языческой религии. Верующие евреи зачастую полагают, что "быть обращенным" в христианство значит предать веру отцов и стать язычником. Новый Завет, однако, учит, что между христианином и нехристианином неизмеримо большая разница, чем между иудеем и язычником. Есть язычники, ставшие христианами, есть и евреи-христиане. Еврей, становясь христианином, вовсе не должен отказываться от национального наследия.

(3) Проповедуя среди иудеев, сосредоточьтесь на значении жертвенной смерти Христа и на Его воскресении из мертвых. В Ветхом Завете ясно сказано, что Бог избрал жертвенную кровь во искупление грехов (Лев.16-17). Есть и пророчество, что Мессия умрет, принося жертву умилостивления Кровию Своей во искупление грехов всех людей (Ис. 53).

(4) Раввины (в соответствии и иудаистской традицией) утверждают, что Мессий должно быть два: Мессия, сын Иосифов (Спаситель, Который пострадает и умрет) и Мессия, сын Давидов, торжествующий Царь, Который установит мессианское царство Свое на земле. Новый Завет придает ясный смысл ветхозаветному парадоксу: два Мессии - суть одна Личность, Которая приходит дважды.



Полный текст находится здесь: http://eresi.tora.ru/show.php?iu+iu_0
(несмотря на слово "tora" в адресе, это исключительно христианский сайт.)


Интересно было бы узнать мнение как иудеев, так и христиан.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #789319
23.02.04 04:29
Ответ на #789088 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

Логика вполне нормальная и естественная. Правда из того, что Б-г с кем то еще не следует, что этот кто-то во всем прав.

Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #789094
22.02.04 15:12
Ответ на #789012 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***Да и то, мидраш говорит, что некоторые все равно остались***

Экзамен по Библейской истории. Семинариста спрашивают: "Все ли евреи перешли через Чермное море?" "Нет, - отвечает семинарист, - половина осталась в Одессе".


Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #789088
22.02.04 15:05
Ответ на #789012 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***Помните еврея, который обратился после поездки в Рим?***

Бокаччо слизал из житийной литературы. Логика оглашенного на самом деле была железная: если с такими епископами Церковь еще стоит - воистину с ней Бог! Вся церковная история свидетельствует это.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #789012
22.02.04 12:41
Ответ на #788982 | Священник Игорь Прекуп православный христианинНе показывать

"Вообще-то бывали случаи, что убеждал"

Кого, когда? 10 казней египетскиx были нужны не только для того, чтобы убедить фараона отпустиь евреев, но и для того, чтобы убедить последниx уйти вместе с Моше. Да и то, мидраш говорит, что некоторые все равно остались.

"Но ведь еще дело в том, что Рабинович (если анекдот перевести в реальную нынешнюю плоскость) наряду с предложениями-приглашениями из телеги-лодки-вертолета слышит и другие речи, благодаря чему "эвакуация" кажется ничем не безопаснее стихийного бедствия:) "

Да, пожалуй, и это тоже. Если бы, вспоминая Соловьева, xристиане чаще вели себя по xристиански, то они были бы более убедительны.
Xотя... Мне почему то вспомнилась история из Декамерона. Помните еврея, который обратился после поездки в Рим? Впрочем последнее доказывет лишь то, что в xристианстве достаточно Истины, чтобы оно соxраняло жизнеспособность.



Священник Игорь Прекуп
Священник Игорь Прекуп

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27677
Сообщение: #788982
22.02.04 12:13
Ответ на #788843 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

***если бы Б-гу было угодно убедить нас в правоте xристианства, то Он бы это сделал***

Вообще-то бывали случаи, что убеждал. Но ведь еще дело в том, что Рабинович (если анекдот перевести в реальную нынешнюю плоскость) наряду с предложениями-приглашениями из телеги-лодки-вертолета слышит и другие речи, благодаря чему "эвакуация" кажется ничем не безопаснее стихийного бедствия:)


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788968
22.02.04 11:50
Ответ на #788945 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

"Только выводы из этих ударов грома человек все-равно сам должен сделать. Хорошо, если правильные. А если как Рабинович в анекдоте? "


Вот вот, понимаете весь вопрос в том, кто в данном случае играет роль Рабиновича из анекдота.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788955
22.02.04 11:39
Ответ на #788929 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

>>То что бы было? Крестился бы Рабинивич?
>Нет, просто получил бы, по меньшей мере, еще один шанс. Но права выбора он не был бы лишен и в этом случае:)

Ну, если это шанс из анекдота... :))


Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788945
22.02.04 11:28
Ответ на #788925 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

>не верит он, что гром грянет

А почему именно гром, почему именно грянет?
Сила привычки?
Восход солнца, например, не менее завораживающее явление.
Впрочем, и гром гремел, и не раз. Только выводы из этих ударов грома человек все-равно сам должен сделать. Хорошо, если правильные. А если как Рабинович в анекдоте?


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788932
22.02.04 11:02
Ответ на #788888 | Михаил православный христианинНе показывать

Да, конечно знаю и ничего не имею против.

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788929
22.02.04 10:54
Ответ на #788921 | Йошка Финкль агностикНе показывать

>То что бы было? Крестился бы Рабинивич?

Нет, просто получил бы, по меньшей мере, еще один шанс. Но права выбора он не был бы лишен и в этом случае:)


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27677
Сообщение: #788925
22.02.04 10:42
Ответ на #788905 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

Да, Александр, я тоже люблю этот анекдот, но только какое он имеет отношение к данной ситуации?
Тут скорее уж "Пока гром не грянет мужик (то бишь иудей) не перекреститься. "И не перекреститься, точнее не креститься, поскольку не верит он, что гром грянет. То есть верит, только наоборот.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788921
22.02.04 10:37
Ответ на #788920 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

То что бы было? Крестился бы Рабинивич?

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788920
22.02.04 10:35
Ответ на #788911 | Йошка Финкль агностикНе показывать

>Откуда в маленьком местечке взялись машина, лодка и вертолет!?

Эх! Вот если бы и Рабинович в нужную минуту задал себе этот вопрос...


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #27677
Сообщение: #788911
22.02.04 10:26
Ответ на #788905 | Александр Лаврентьев православный христианинНе показывать

Откуда в маленьком местечке взялись машина, лодка и вертолет!?

Александр Лаврентьев

православный христианин

Тема: #27677
Сообщение: #788905
22.02.04 10:20
Ответ на #788843 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать

>если бы Б-гу было угодно убедить нас в правоте xристианства, то Он бы это сделал.

:)
А я думал, что это анекдот:


В маленьком местечке изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год сидит на крыше своего домика старый еврей и молится. Жара ли, мороз ли, дождь ли, - а он все сидит и молится. И вот как-то в этом местечке началось наводнение. Подъезжает к домику машина.
- Рабинович, давай скорей спускайся к нам, а то ведь ты погибнешь.
- Ничего, - говорит старый еврей, - мой Бог мне поможет. А сам сидит и молится. Вода все прибывает, уже дошла до второго этажа. Приплывает лодка.
- Хаим, давай быстренько спускайся к нам, мы тебя спасем...
- Нет, - говорит старик, - мой Бог меня спасет. А сам сидит и молится. Вода уже дошла до крыши. Прилетает вертолет, спускают несчастному лестницу.
- Старик, ты что, с ума спятил!? Давай быстрей поднимайся к нам, ведь ты сейчас погибнешь.
- Да, нет, - спокойно и умиротворенно говорит еврей, - я знаю, что мой Бог меня спасет.
Наконец последней волной смыло несчастного старика, и оказался он на том свете, встречает Господа:
- Господи, как же Ты меня подвел! Я так на Тебя надеялся, я всю жизнь с утра до вечера Тебе молился, я был уверен, что в нужную минуту Ты меня спасешь. Ты не дашь мне погибнуть... А Ты...
- А кто же, - говорит ему Бог, - присылал тебе машину, лодку и вертолет!?


По-русски это звучит так: "На Бога надейся, а сам не плошай."
:)


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*