Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / ДОКЛАД Митрополита Агафангела на 8 всемирном русском народном Соборе (часть2) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
ДОКЛАД Митрополита Агафангела на 8 всемирном русском народном Соборе (часть2)
Марат Илизарович

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #27664    20.02.04 00:45    Просмотров: 3409 [2]

Сообщений: 17    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>

продолжение
Первая часть доклада→

ДОКЛАД
Высокопреосвященнейшего Агафангела, Митрополита Одесского и Измаильского
НА VIII ВСЕМИРНОМ РУССКОМ НАРОДНОМ СОБОРЕ, посвященном
теме "Россия и православный мир" Москва, 3-4 февраля 2004 г.
митрополит Агафангел


В новой России средства массовой информации должны осуществлять свою деятельность в традиционных национальных интересах, а не в интересах мировой закулисы. Все СМИ должны быть поставлены под государственный и нравственный контроль. Российские СМИ должны вести разъяснительную политику о мировой раскладке сил, о сущности правительственной политики и опровергать все случаи дезинформации, фальсификации и клеветы.
Необходимо укрепить и повысить обороноспособность доблестной русской армии.
В ней нужно восстановить традиции русского христолюбивого воинства, отличающегося от всех остальных армий мира. В каждом государстве армия призвана защищать ее интересы, но только русская армия, в отличие от других, была призвана также защищать православную государственность, которая удерживала распространение мирового зла и являлась опорой Православной Церкви.
Этот высочайший уровень служения понятен только в рамках православного учения о смысле истории, поэтому русскому воину для убеждения в правоте своего дела необходимо восстановление православного самосознания.
История давно показала, что Запад никогда не любил Россию, а всегда боялся и предавал ее, когда ему было это удобно. Русский Государь Александр
III не случайно говорил своему наследнику, будущему страстотерпцу царю-мученику Николаю, что у России только два союзника: ее армия и флот.
Россия не раз спасала мир от угрозы разрушения и уничтожения. В XIII веке Русь, ценой собственного разорения, спасла Европу от татаро-монгольского нашествия. В начале XIX века Россия освободила Европу от тирании Наполеона. Во Второй Мировой войне Россия спасла мир от коричневой чумы — фашизма.
Единственное, что реально может противостать мировому злу — это православная Россия. У нее есть для этого все.
Наши надежды на возрождение России основываются и на том, что Россия — единственная в мире страна, которую Бог наделил столь обширной территорией, богатыми ресурсами и уникальными качествами ее народа, что она может быть экономически самодостаточной и духовно ведущей независимо от материального уровня жизни. Перечислим главные сохранившиеся преимущества России, хотя они и тают с каждым годом:
- высочайший духовный, нравственный, научный и культурный потенциал народа;
традиции русской науки, сочетавшей способность к основополагающим фундаментальным открытиям с прикладной изобретательностью в труднейших условиях и с усваиванием лучших мировых достижений;
значительный производственный потенциал, пусть отчасти и неконкурентноспособный в сравнении с высокотехнологичным западным, но способный работать для внутреннего рынка на основе внутренних национальных критериев эффективности и рентабельности, обеспечивая все потребности для достойной жизни народа; высококвалифицированные человеческие кадры в науке и производстве;
— богатейшие природные ресурсы всех видов, позволяющие компенсировать технологическую отсталость в некоторых отраслях более дешевыми энергией и сырьем, что по многим видам продукции обеспечивает конкурентноспособность;
выход к трем мировым океанам и важнейшие сухопутные транспортные пути, соединяющие восточные и западные страны евразийского континента;
эффективные традиции русской системы хозяйствования, коллективизм, готовность к жертвенной взаимопомощи, способность к выживанию в трудных условиях;
сохранение подлинного знания о смысле жизни, смысле истории и о должном идеале государственности
- это и есть та готовая Национальная идеология, которую достаточно лишь сделать действующей и применить к современности;
наличие достаточного числа союзников во внешнем мире, готовых, защищая свою самобытность, оказать совместное с нами сопротивление Новому Мировому Порядку; к тому же сотрудничество России с ними позволит закрыть торгово-экономические и технологические бреши, которые возникнут в первое время вследствие возможной блокады или сокращения экономического обмена с апостасийным миром.
Мы видим, что нынешняя Россия сохраняет в себе потенциальные вселенские качества удерживающего Третьего Рима и поэтому сохраняет возможность его восстановления, предсказанную нашими святыми отцами.
Святитель Игнатий Брянчанинов, Святейший патриарх Тихон, преподобные Серафим Саровский, Анатолий и Нектарий Оптинские, Кукша Одесский, Лаврентий Черниговский, святой праведный Иоанн Кронштадтский, преподобный Серафим Вырицкий, святитель Феофан Полтавский и другие подвижники благочестия предсказывали грядущее возрождение России и вместе с ней православного мира.
Патриарх Тихон говорил: “Ныне совершается над Отечеством нашим суд Божий. Приступим к церковному строительству без злобы и лукавства, как соработники Божии. При этом каждый пусть смотрит, из чего он строит. Если строить будем из материала крепкого, то и строение будет крепкое и прочное, а если строить будем из материала хрупкого, то и дела наши будут непрочны. Это твердость особенно необходима в наше время, когда повсюду видятся разрушения. Разрушается строй общественный, строй экономический, разрушаются устои семьи. Наш долг – призывать всех к преданности вере, к верности канонам, к единству, порядку, труду. Будем строить на твердом основании, еже есть Христос – на основании святого Евангелия, апостольских, соборных и святоотеческих правил и церковных преданий”.
Святейший патриарх Тихон мыслит государственное строительство и церковное строительство в единой неразрывной связи. Разделить Русскую Церковь и русское государство невозможно – их навеки спаяли общая судьба, общие трагедии и взлеты, их скрепили молитвы, труды, пот и кровь бесчисленных подвижников благочестия, исповедников, мучеников, благоверных государей – собирателей земли русской, праведных угодников Божиих – истинных патриотов великого нашего Отечества. В этом монолитном единстве Церкви и народа – разгадка всех наших исторических побед и свершений. В нем залог несокрушимости Святой Руси – оплота всемирного Православия.
XXвек стал временем “огненного испытания” для Русской Церкви и державы, когда из бездны восстал “проклятьем заклейменный” апокалиптический зверь, пытаясь стереть с лица земли само имя Бога, “разрушить до основанья” духовные и государственные основы Руси. Но как Неопалимая Купина, Русь выстояла в этом мировом пожарище. Испытания лишь укрепили ее духовное могущество.
Величайшая нравственная сила и авторитет Русской Православной Церкви вызывают особую заботу и ожесточенность тайных вершителей нынешней геополитики. В последнее десятилетие Церковь Российская подверглась особо изощренному гонению и шельмованию со стороны ее явных и скрытых врагов, которые пытались использовать распад СССР и внутреннюю смуту на постсоветском пространстве для ее ослабления и расчленения. Для этого использовались колоссальные силы и средства. Однако нечестивые потуги эти рассыпались “яко прах пред лицем ветра”. И если государство, объединявшее в одной семье многие братские республики и народы, не выдержало этого натиска и распалось, то Церковь сохранила свою монолитную крепость и стала, по сути, единственной структурой, удержавшей в своих материнских объятиях всех разрозненных чад своих, “посредством взаимно скрепляющих связей, … для созидания в любви” (Еф. 4, 16).
Украинская Православная Церковь - неотъемлемая часть Русской Православной Церкви, - является серьезной силой, связывающей Украину с Россией, препятствующей превращению Украины в антироссийское государство. Неоднократные попытки отторжения Украинской Православной Церкви от Московского Патриархата, сопровождавшиеся внешней и внутренней агрессией враждебных Православию сил, бесславно провалились. Ныне каноническое единство Русской Матери-Церкви и ее украинской паствы прочно и непоколебимо.
Одесская Митрополия является оплотом Православия на юге Украины, сохраняя чистоту вероучения, оберегая и приумножая лучшие духовно-нравственные и культурные традиции русского православного бытия.
Свидетельством любви и преданности одесской паствы Русской Православной Церкви стал исторический визит на благословенную одесскую землю Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II в 1997 г., когда одесситы “среди лета запели Пасху”. Волнующее и благодатное общение православных христиан Одесщины со своим Первосвятителем навсегда останется в анналах истории края как одно из самых значимых событий.
Все наши архипастырские послания, проповеди и поучения направлены к единству святого Православия, ко всему, что “служит к миру и ко взаимному назиданию” (Рим. 14, 19). Мы призываем в них “к любви и добрым делам” (Евр. 10, 24), к добрососедству, взаимному уважению, к созиданию, ибо “честь и мир всякому делающему доброе” (Рим. 2, 10). В то же время мы свидетельствуем, что Православие не может быть измерено политическими мерками и националистическими воззрениями, что оно осуществляет надвременную миссию, “да будет Бог все во всем” ( 1Кор. 15, 28).
Сегодня осуществляется беспрецедентная в новейшей истории экспансия римо- и греко-католиков на нашу многострадальную землю. Наступление инославия идет с изощренной агрессией. В Одессе появилась, впервые в истории этой исконно православной земли, католическая епархия. В кафедральном римо-католическом костеле недавно состоялась хиротония католического священника. Также впервые здесь был создан униатский экзархат. В костеле г. Одессы поочередно служат римо-католический и греко-католический епископы юга Украины.
Не ослабевают и нападки на Православие раскольников всех мастей, особенно филаретовцев. Все антиправославное лобби Одессы сегодня объединилось в экуменическое сборище. Униаты, католики, протестанты и обновленцы-раскольники из УПЦ КП проводят совместные т. н. “богослужения”, политические акции, различные миссионерские мероприятия.
Как известно, в Одесской Митрополии возрождается Спасо-Преображенский кафедральный собор, некогда разрушенный богоборческой коммунистической властью. Ныне в его стенах проводятся богослужения, официально зарегистрирована община нашей Церкви. Однако националисты не унимаются. Объединившись с униатами и протестантами, филаретовцы систематически заявляют свои претензии на собор, требуя “поочередного служения”. Они проводят у стен собора пикеты, другие провокации, в которых участвуют привезенные из Западной Украины боевики УНА-УНСО.
Недавно на юге Украины произошли события, о которых не может не скорбеть православное сердце. Это - ничем не оправданный прозелитический шаг Ватикана, - создание католического "Одесско-Крымского экзархата" с центром в г. Одессе. Ранее в нашем регионе открылась епархия римо-католической церкви. Экзархат, по определению, является образованием гораздо более крупным, чем епархия, и должен был бы предназначаться для тех регионов, в которых римо-католики составляют либо большинство, либо весьма существенный процент населения. Видим ли мы это в нашем регионе? Заявляется о проживании на юге Украины 70 000 католиков, но даже это малое число чрезвычайно завышено. Напротив того, Одесская Митрополия является твердым и несокрушимым оплотом канонического Православия не только в южном регионе, но и во всей Украине, стоит на страже неповрежденной православной веры, святых канонов и святоотеческого наследия. Тех, кто добивается расчленения и последующего уничтожения Православной Церкви, такое положение не устраивает. И именно с целью ослабить, расчленить Украинскую, а, следовательно, и Русскую Православную Церковь, предпринят новый демарш Ватикана - открытие "экзархата". И здесь речь идет не об удовлетворении нужд католиков - они и так удовлетворены. Речь идет о фактическом объявлении Украины "зоной активного прозелитизма", "территорией прямых жизненных интересов Ватикана". Как видим, Римо-Католическая церковь, еще недавно декларировавшая признание Православной Церкви "Церковью-Сестрой", сняла все маски. В сложившейся ситуации невольно вспоминаются слова Ф. М. Достоевского: "Католичество римское хуже самого атеизма … Римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем все подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор все так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство,... все променяли за деньги, за низкую земную власть". Истинность этого взгляда на католичество подтверждается средневековой историей насаждения латинства огнем и мечем в Украине. И сегодня все мы видим, как осуществляется папистами старый иезуитский принцип: "Цель оправдывает средства".
Духовенство и верующие Одесской Митрополии выступили с решительным протестом против инославной экспансии. Православной общественностью были направлены обращения в различные органы власти, в т. ч. в отдел по делам религий Областной администрации, откуда была получена формальная отписка. Была созвана пресс-конференция, на которой православные одесситы заявили: нам известен истинный смысл происходящего наступления на Православие. Но нам известно также и то, что все попытки подобной агрессии обречены на провал, ибо непреложны слова Господа нашего Иисуса Христа: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). Несомненно, что создание в Одесском регионе католических "епархий", "экзархатов", конечной целью которых является победа над Православием и подчинение Украины Ватикану и идеологам "нового мирового порядка", может только дестабилизировать обстановку на юге Украины и вызвать острый межконфессиональный конфликт.
Народу Украины дано великое сокровище – святая православная вера, и за сохранение ее несет он ответ перед Самим Богом. Необходимо решительно встать на защиту истины, помня слова святителя Марка Эфесского, сказанные им латинянам: "Вопросы веры не терпят компромиссов". Не напрасно православные протестовали против приезда Папы Римского в Украину, предвидя начало римо-католической экспансии в нашей стране. После этого визита, как грибы после дождя, начали появляться католические и униатские экзархаты. В Одессе практически нет людей греко-католического вероисповедания, паствы у униатов тоже, соответственно, нет. Никак не могут похвалиться численностью прихожан и раскольники - филаретовцы. Наверное, поэтому они объединили усилия и вступили в теснейший контакт с римо-католиками и протестантами, образовав своеобразный экуменический "интернационал". Для рекламы своей деятельности они привезли в город копию Туринской Плащаницы. Враги святого Православия возят эту псевдо-святыню по Украине уже целый год с целью совращения в раскол и ересь человеческих душ. Спекулируя на устремлении людей к святыням христианского мира, они представляют эту фотокопию как аналог оригинала. Копия Туринской плащаницы прибыла в Украину из Белоруссии 28 сентября 2003 года. Сначала она находилась во Львове. 3 мая 2003 г. плащаницу привезли в Киев, а оттуда - в Донецк. Эта копия Туринской плащаницы - одна из семи, изготовленых специально для католиков Белоруссии. Копия, прибывшая в Одессу, была “освящена” вовремя мессы, на которой отлученный от Церкви Михаил Денисенко "отслужил молебен" с иезуитским кардиналом Любомиром Гузаром в Свято-Владимирском соборе Киева, что противоречит всем церковным канонам. Священноначалие Украинской Православной Церкви не благословило своим чадам прикладываться к этой лжесвятыне и призвало не допустить в нашем богоспасаемом граде Одессе, имеющем множество истинных святынь, пребывающих в православных храмах, распространение латинской ереси. Согласно святым канонам, любое молитвенное общение с еретиками и раскольниками, равно как и молитва в их так называемых храмах, ведет к отлучению от Церкви, а следовательно, к гибели души. Господь предупреждает: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Мф. 7, 15).
Одесская Митрополия – неотъемлемая часть святой, великой, благодатной Русской Православной Церкви, единая частица Святой Руси. Народ Одесщины с надеждой взирает на народ могучей Росси, верит в ее богозаповеданную миссию – сохранение харизмы III Рима, “а четвертому – не бывать; как сказал древнерусский старец Филофей. В нынешнем году исполняется 350 лет Переяславской Рады. Историческая Переяславская Рада и ее девиз “Навеки вместе” стали объективной необходимостью, воссоединившей исконно православные братские народы в единую неделимую семью.
Подводя итоги, необходимо сказать, что Россия стоит на пороге новой жизни. Поступки отдельного человека выражают внутреннее состояние его души, сокрытое от других людей. Поэтому историческая миссия России перед православным миром, в частности, и перед всем миром вообще, должна выражать главную идею ее великой задачи, возложенной на нее Богом в наше предантихристово время — явиться объединителем всех православных народов, обособив их от апостасийного глобализующегося мира.
Возрожденная перед концом истории Россия должна поставить в своем противостоянии весь мир перед наглядным выбором между добром и злом, чтобы дать достойным людям во всех народах последнюю возможность спасения. Россия не в силах обернуть вспять апостасию, но в силах стать последним маяком Истины: "И свет светит во тьме, и тьма не объяла его" (Ин. 1, 5).
Мы должны твердо заявить, что верховная власть, служащая Богу, должна сочетать, на принципе симфонии, государственную и духовную власть. Православная Церковь должна быть государственной религией. Так называемое "партнерство" Церкви и демократической власти, для которой понятия добра и зла относительны, в принципе невозможны. Партнерство — это соучастие, сочетание. Какое же сочетание света с тьмой, Церкви — столпа и утверждения истины, со строем, признающим равноправие лжи и истины? Остановить это стремительное скольжение мира к царству антихриста и всеобщей катастрофе можно только раскрытием миру всей правды о происходящем — на государственном и международном уровне. Это будет по силам только России, если она восстановит свою православную государственность. От этого зависит судьба всего мира.
Итак, России и православному миру прежде всего нужно консолидироваться в противостоянии апостасийному миру, решительно обособившись от всемирного процесса антихристианской глобализации, храня как зеницу ока: чистоту православной веры и благочестия, святоотеческий календарь — старый стиль, установленные Церковью посты, богослужебный церковнославянский язык, православные традиции в жизни.
Конечно, хранить Божественные истины веры, ее благодатные дары и древние святоотеческие устои — а именно такова обязанность народа русского, промыслительно возложенная на него Самим Богом, — непросто и нелегко. Для этого необходим тяжелый душевный труд — труд христианского подвижничества и покаяния, державного мужества и стойкости. Но лишь такой труд придает духовный смысл человеческой жизни, показывает ее высшую ценность и проясняет ее великую, вечную, небесную цель.
Только созидательный труд, христианский подвиг истинного благочестия, которое сильнее всего в этом мире, по свидетельству Священного Писания (Прем. Сол. 10, 12), патриотизм, направленный на созидание Отечества, станут реальной опорой русской государственности и явятся тем цементом, которым может быть скреплено здание всеправославного дома во главе с Россией. Видя же наше благое произволение, Господь подаст нам разум и силы для своего служения. Такова воля Божия о России.
Пусть знают все народы мира, что мы — народ богоносец, что Россия — Дом Пресвятой Богородицы.

Предстательством Пречистой Богородицы, молитвами всех святых, в земле Российской просиявших, да поможет Господь Бог России!


АГАФАНГЕЛ

МИТРОПОЛИТ ОДЕССКИЙ И ИЗМАИЛЬСКИЙ,
ПОСТОЯННІЙ ЧЛЕН СВЯЩЕННОГО СИНОДА,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ УЧЕБНОГО КОМИТЕТА
УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Первая часть доклада→




Заева Ольга Владиславовна
Заева Ольга Владиславовна

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #798812
04.03.04 10:46
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

Ужас, кошмар. Кошмар в лучших традициях компропаганды, с заменой проклятой буржуазии на антихриста, с изоляцией страны еще лет эдак на 700 от загнивающего мира, с лженаукой кибернетикой и миссией распространения истины на весь мир. Кошмар.

У меня тот же вопрос, что и у Михаила, этот ужас - личное мнение митрополита, или это официальная политика РПЦ?

Ольга.



Михаил М.П.

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #791254
25.02.04 12:55
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

В основном согласен с текстом доклада, но мне кажется, что уже время упущено, и Христианская религия в ближайшие 50-100 лет в основном прекратит свое существование, если не примет радикальных мер по своей защите. Об этом говорит демографическое положение в мире. Как известно практически все (не только Россия) христианские народы Мира в последние 50 лет плавно сократили рождаемость. Лично я это связываю с тем, что в это время началось активное развитие СМИ. По этому каналу произошло разрушение традиционных духовных ценностей. Христианская религия (в отличие от ислама) в настоящее время ничего не может этому противопоставить. Мы в ответ этой страшной угрозе только "гордимся своей тысячилетней историей". И судя по всему через 50-100 лет православных на территории России (как впрочем и католиков в Европе) практически не останется. Здесь будут жить разные течения типа баптистов и мормонов (которые серьезно занимаются рождаемостью), но в основном мусульмане. И как говориться на это воля Божья.

Александр Черепанов
Александр Черепанов

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #790034
24.02.04 10:45
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

...Жириновский от патриархии...
"Единственная государственная религия", "Обязательный Закон Божий"... это мы уже проходили, только с другим содержанием ("марксизм-ленинизм - оружие пролетариата" и обязательный "научный коммунизм")
Осталось только завершить: "Железной рукой загоним народ в Царствие Небесное". А кто не захочет - того на Соловки (в монастырь строгого режима)!
:-(((


Михаил Рамендик

лютеранин

Тема: #27664
Сообщение: #788523
21.02.04 21:58
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

Один простой вопрос. Насколько митр. Агафангел выражает официальное учение и мнение Московской Патриархии?

Меня тут интересует не вопрос о католиках, а учение о Церкви и государстве. Как-то скорее напоминает зарубежников, причём "правый" фланг. Но мой взгляд внешний (по отношению к РПЦ), я могу чего-то и не понимать.

(Ну и в одном моменте усомнюсь. Насчёт отсутствия паствы у греко-католиков в Одессе. Я там в 1990 году был, заходил в греко-католический храм, он был переполнен).


Вениамин Чукалов
Вениамин Чукалов

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #788284
21.02.04 14:21
Ответ на #788148 | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

>> Я уже не говорю о том, что Вы осуждаете Архиерея.

Это хорошо, что Вы этого не говорите. Я его не осуждаю. Также хочу Вас разочаровать - я не являюсь даже специалистом по прикладной математики, хотя и получил диплом по этой специальности.

Я вот не понимаю, зачем же переходить на личности? По делу есть что сказать? По приведённому Вами докладу, где что ни абзац, то некорректный текст?

А про исповедь Вы правильно заметили. Только ведь от того, что я посчитаю название вещей своими именами грехом, бред бредом быть не перестанет. Поймите наконец, эта тема слишком серьёзная, чтобы доклады по ней вот так составлялись, как этот, о котором речь в теме идёт.




Димитрий Л.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #27664
Сообщение: #788257
21.02.04 13:41
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

Все выссказывания перенесены во вторую часть доклада
ВОТ СЮДА


Неправда. Понимаю, что Вам не всё нравится, но открывая тему будьте готовы встретить точку зрения, отличную от Вашей.

-----------------
В основном, высказался во второй части. Добавлю, что как-то слишком всё не ново...

Нельзя допустить, чтобы Православие использовали, как инструмент апостасии.

???


ИванКл.

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #788203
21.02.04 12:03
Ответ на #788148 | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

***Далее Вы обвиняете МИТРОПОЛИТА, в том, что он пешка в руках двоичников, глупый человек, не имеющий образования.
В этой связи хотелось бы вам напомнить, кто Вы, а кто он.
Вы - специалист прикладной математики, прихожанин.
..........Конечно, Вениамин резковато отозвался о митрополите, но я немного за него заступлюсь, поскольку Ваш ответ ему не лучше по тону :-)
Помните слова Христа: "Богу Богово, кесарю кесарево?" Смысл не в том, кто двоечник, а кто не двоечник, подходы могут быть разные, и митрополит имеет свое право иметь свой взгляд на политику, например и государственное строительство.
Смысл в том, что лучше быть математиком и просто выражать свое мнение, пусть даже и ошибочное, чем быть митрополитом и начинать заниматься "государственным строительством".
Высокий духовный сан Владыки не означает, что мы должны автоматически соглашаться со всем, что он скажет, пусть даже он член Священного Синода.
Если он будет рассуждать о математике, то тоже, что ли, соглашаться, что дважды два - пять? Каждый на своем поле хозяин... История Церкви показала, что ничего хорошего не получается, когда церковные иерархи начинают заниматься большой политикой, а политики - делами Церкви.
Поэтому не умаляя благодати высокого духовного сана, каждый мирянин вправе смутиться и не согласиться с мнением одного из членов Священного Синода. Вот если сей доклад ляжет в основу целой церковной концепции, то тогда те, кто останутся в Церкви после этого, будут со всем соглашаться.
А пока мне никто не показал на Мировое правительство, его документы правостанавливающие, его действия, я буду относиться к этому, как к рассуждению о происках Бпбы Яги. Т.е. в докладах РНЕ или какого-нибудь общества "Память" такое увидеть еще не так удивительно, но в докладе митрополита - это дико смотрится. И я тоже очень сомневаюсь, что Россия - это "могучая православная держава". Правосланые люди здесь по-прежнему в меньшинстве. И насчет могучести России, как державы - тоже преувеличение. Мне это напоминает пафос КНДР, которая считает, что она единственная, кто противопостит мировому империализму. А для все мира это просто чирей на...
В той же Европе, я сам был свидетелем, люди просто не знают даже, где Россия находится. Что Польша им, что Литва...Люди живут своими проблемами. Зато нас почему-то все время беспокоит, как там наша "спасительная миссия" для всего мира... мы бы стали , действительно, более могучи, если бы навели хотя бы элементарный порядок на кладбищах и установили в городах нормальные общественные туалеты, а также обеспечили сносную жизнь своим инвалидам, бесплатное лечение нашим детям, ликвидировали бы беспризорность. Мне это кажется более важным, чем бороться с католическими экзархатами, грозить "надменным шведам" ядерными подлодками, которые потом эти же "шведы" со дна и поднимают...Не в блеске куполов ХХС и регалий уважаемых наших митрополитов могучесть Православия, а в силе Слова, которое говорит больному ребенку приходской священник...


ИванКл.

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #788186
21.02.04 11:29
Ответ на #788113 | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

***Очень напоминают слова сатанистов: "В Евангелии же сказано, что придет антихрист. Так давайте приблизим это время."
///////Совершенно верно! Только это тот же спор о полупустом или полуполном стакане.
"Придет антихрист" или "Прядет Христос" -это почти одно и то же в представлении нашего ожидания Апокалипсиса. Ну, что нам антихрист, если мы верим в Христа? Повластвует немного, и кончится...Поэтому все верно. Вместе с сатанистами христиане ожидают одних и тех же событий, "последних времен", однако сатанисты ожидают антихриста, а мы - Христа.
Ну, и не говорил о каком-то намеренно приближении тех времен. Просто, думаю, надо Богу доверять и не бояться перемен, в том числе не очень веселых...


Марат Илизарович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27664
Сообщение: #788148
21.02.04 10:26
Ответ на #788065 | Вениамин Чукалов православный христианинНе показывать

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Возлюбленный о Господе брат Вениамин

Надеюсь вы внимательно читали доклад.
Хочу только немного акцентировать ваше внимание на следующем:
Вы пишите "ну ежели нас не уважают, то пускай хотя бы боятся..."
- А они действительно боятся. Обратимся к докладу: "Всему православному миру пора, наконец, осознать, что в действиях Мирового правительства проявляется осознанное антихристианство. Главные идеологи глобализма (Бжезинский, Печчеи, Зангер, Киссинджер и другие) открыто объявили, что после развала СССР врагом № 1 для них является Русское Православие. По Бжезинскому, "новый мировой порядок будет строиться против России, за счет России и на обломках России".
Силы зла, строящие Новый Мировой Порядок антихриста, сознают, что только Россия - могучая православная держава, правопреемница истинной веры и истинной государственности, - может помешать им. Поэтому в их план входит и окончательное разрушение и расчленение России, чтобы не допустить ее возможного возрождения."

Далее Вы обвиняете МИТРОПОЛИТА, в том, что он пешка в руках двоичников, глупый человек, не имеющий образования.
В этой связи хотелось бы вам напомнить, кто Вы, а кто он.
Вы - специалист прикладной математики, прихожанин.

Митрополит Агафангел - МИТРОПОЛИТ ОДЕССКИЙ И ИЗМАИЛЬСКИЙ
Митрополит Агафангел - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ УЧЕБНОГО КОМИТЕТА УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Митрополит Агафангел - ПОСТОЯННЫЙ ЧЛЕН СВЯЩЕННОГО СИНОДА

Я уже не говорю о том, что Вы осуждаете Архиерея. На исповедь батенька Вам пора. На исповедь.


Спаси Вас ХРИСТОС!



Марат Илизарович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27664
Сообщение: #788113
21.02.04 09:35
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

перенос сообщения из первой части доклада


ОТВЕТ КЛИМЕНТЬЕВА ИВАНА МАРАТУ ИЛИЗАРОВИЧУ

////////Возлюбленный о Господе брат Вадим.
Что неправильного Вы усмотрели в этом докладе?
////////
Да хотя бы "обязательное преподавание Закона Божьего" в стране, где миллионы мусульман живут и миллионы не православных. Одно дело ОПК в качестве факультатива (вспомним, сколько было нападок на о.А.Кураева было нападок за его обращение к Лужкову не так давно!), другое - обязаловка с Законом Божьим. Кончится тем же самым, чем в 1917-м. народ еще недавней "православной державы" будут с остервенением уничтожать свои же святыни. А все потому, что конфетку в рот молотком не забивают....
Ну, и другие тезисы. Такое впечатление создается, что мы можем (если всей державой навалиться, автаркию установить, с экуменистическим движением покончить и все время кричать "с нами Бог!") как-то, словно в пику апостольскому пророчеству, остановить приход антихриста. Мне кажется наоборот, радоваться надо приближению последних времен(если это действительно они, в чем я лично очень сильно сомневаюсь, бывали эпохи и помрачней) . Ведь это и приближение Царствия Божьего.
Все-таки, когда церковные иерархи начинают говорить о политике и макроэкономике, то душа вянет как-то.... А вот если о чем-то вне политики - расцветает.
Ну, не приму я ИНН. Но мне ж его все равно присвоили, хочу я этого или нет. Что стоит бухгалтеру взять и запросить налоговую? Наличие регистрационного документа ничего не меняет: ИНН в России присвоен каждому, хочет он этого или не хочет.
Мне кажется тупиковый это путь: обличать мировые правительства, устраивать самоизоляцию и
демонстрации против глобализации и вообще производить какие-то внешние действия. Засада это какая-то. Нам поменьше бы к докладам, нам поближе бы к Дарам...:-)


Вениамин Чукалов
Вениамин Чукалов

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #788065
21.02.04 04:10
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать


>> Пусть знают все народы мира, что мы — народ богоносец, что Россия — Дом Пресвятой Богородицы.

Если это и так, то полностью вопреки тому, что мы как народ часто делали и делаем на протяжении всей нашей истории. А вообще тезис про извещение всех народов мира на предмет нашего народа-богоносца звучный вышел, даже как-то не хочется переводить на русский язык, а то получается какое-то приземлённое "ну ежели нас не уважают, то пускай хотя бы боятся..."

По-человечески жаль, что вот приходится людям на официальных мероприятиях читать подготовленные для них тексты. Пафос безвестных авторов напоминает сою, которую повсюду в мясные продукты добавляют. И чем дальше, тем сои больше. Тем сосиска более раздута в упаковке...

Меня всегда интересовало - почему подобные тексты производят впечатление творчества людей, имеющих в школе двойку по истории? Хотя тут по любому предмету двойка, куда ни ткни.





Марат Илизарович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27664
Сообщение: #787322
20.02.04 16:10
Ответ на #786900 | Балытников Вадим Владимирович православный христианинНе показывать

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Возлюбленный о Господе брат Вадим.
Что неправильного Вы усмотрели в этом докладе?
Спаси Вас всех ХРИСТОС!



Димитрий Л.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #27664
Сообщение: #787187
20.02.04 14:22
Ответ на #787177 | Екатерина Генисаретская православный христианинНе показывать

Я думаю, что он здесь подразумевает, что она была "освящена" раскольником. А мне думается, что хоть мильон денисенок над ней будут трудиться, всё равно она останется тем, чем есть. Копией Великой Святыни, перед которой я также благоговею, как и перед Сретенской. Но выражение митрополита очень сильно коробит... Не хочется его повторять..

Екатерина Генисаретская

православный христианин

Тема: #27664
Сообщение: #787177
20.02.04 14:12
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

А копия Плащаницы, хранящаяся в Москве, тоже "псевдо"?

Димитрий Л.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #27664
Сообщение: #787153
20.02.04 13:42
Ответ автору темы | Марат Илизарович православный христианинНе показывать

Слишком пафосно. Слишком много желаемого за действительное. Но искренне и, видимо, с болью.

Протест вызывает именование копии Плащаницы псевдо-святыней. Не думаю, что какие-либо пассы Михаила Денисенко как-либо её умаляют.

Предстательством Пречистой Богородицы, молитвами всех святых, в земле Российской просиявших, да поможет Господь Бог России!

Аминь!


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Помогите! 175

Ради «Бог есть Любовь»! Христиане! Extreme! Более мЕрЗких/мИрСких "любовей" и "Ведьм"! (Отстой Богу?!; — отстРой!!!) Философ, Поэт (Экстремал!) из-под Казни! SOS!!! За Русь Святую! Рай! Новый Мир! Бытие! На-писателю «Русской книги Пути»! Спасите!! Спасёт!

26 марта 2019 в 03:39Саша Ф.
logoslovo.ru/Forum/ Господи! А какие Разделы! «SOS!»; «Помогите!»; «Поиск Святой Руси»; «Церковь-Община»; «Писание», «Предание»; «Духовное»; «Эсхатология»; «Чудо»; «Будущее»… Андрей! (Это к ... читать далее »

Шутка 137

Православные шутят

25 марта 2019 в 19:25Андрей Рыбак
Не знаю, что здесь происходит , но явно что-то божественное. Два священника устанавливают на дороге щит с надписью: "Остановись, конец уже близок! Поверни, пока не поздно!" Мимо них на огромной ... читать далее »

Церковь-Община 565

Миссия православного прихода–общины

25 марта 2019 в 16:25Андрей Бузик
приходская община Казалось бы, в конце второго тысячелетия существования христианства мы, христиане, должны пожинать обильную жатву веры, быть единой духовной семьей. К сожалению, этого нет. Церковь ... читать далее »

Высказывания 382

Какие же есть признаки, которые показывали бы, что получил кто благодать Божию?

25 марта 2019 в 09:45Андрей Рыбак
Вам латиняне закон, а нам благодать. Какие же есть признаки, которые показывали бы, что получил кто благодать Божию? Когда кто безгневен, не осквернен плотскими сластями, тих и кроток, имеет ... читать далее »

Акафисты 176

Акафист святому преподобному Симеону Новому Богослову

24 марта 2019 в 16:31Андрей Рыбак
преподобный Симеон Новый Богослов моли бога о нас Акафист святому преподобному Симеону Новому Богослову Составитель: мон. Герасим Микрагианнанитом Память: 25 марта (12 марта ст. ст.) Конда́к ... читать далее »

Притчи 249

Я в отчаянии. Я сойду с ума. Мы все живём в одной комнате: дети, жена, родственники.

24 марта 2019 в 13:55Андрей Рыбак
Я в отчаянии. Я сойду с ума. Мы все живём в одной комнате: дети, жена, родственники. Один человек пришёл к Мудрецу и стал молить о помощи: - Я в отчаянии. Я сойду с ума. Мы все живём в одной комнате: ... читать далее »

Наука 189

"Рога дьявола на крышах домов": православные старцы о телевидении

23 марта 2019 в 15:15Андрей Рыбак
Агиос Спиридонус Тримифунтский "Еще в XVIII веке святой Косма Этолийский, живший за много-много лет до изобретения телевизора говорил о нем следующее: «Придет время, когда в жилища проникнут бесы под ... читать далее »

Семья 47

Заповеди многодетной мамы-матушки Анны Ромашко.

22 марта 2019 в 13:16Андрей Рыбак
Заповеди многодетной мамы-матушки Анны Ромашко Заповеди многодетной мамы-матушки Анны Ромашко. 1) Не усложнять себе жизнь многими заботами. 2) Любить всех, кто рядом с детьми. Всегда благодарить ... читать далее »

Лица 393

Интервью Виктора Цоя.

21 марта 2019 в 14:28Андрей Рыбак
Витор Цой Интервью Виктора Цоя в Новокузнецке. читать далее »

Поиск Святой Руси 178

Иисус Христос: Спаситель по Божеству, Искупитель по Человечеству.

21 марта 2019 в 08:53Андрей Рыбак
Сын Божий, Сын Человеческий Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все святые молите Бога обо мне! [Мф 1:21] родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов ... читать далее »

Сноуборд

Кубок России по сноукайтингу. Главный трофей сезона достался Степану Конче и Илье Турбаеву

Кубок России по сноукайтингу. Главный трофей сезона достался Степану Конче и Илье Турбаеву. С 20 по 24 марта в городе Миасс Челябинской области прошел заключительный третий этап Кубка России по ... читать далее »

Альпинизм

Международная юношеская Горная Школа с программами интеллектуального развития в Крыму

Международная юношеская Горная Школа с программами интеллектуального развития в Крыму. Молодежный лагерь в Актру 2019. Программа. Место и сроки проведения: читать далее »

История 439

Имяславие.

25 марта 2019 в 22:45Андрей Рыбак
Имяславие Ролик про афонские события 1912-13гг., сделанный из отрывков сериала о Распутине читать далее »

Здоровье 345

Самое мощное масло быстро устранит боли в суставах, шее, артрит, подагру, кисты в груди, головные боли и не только!

25 марта 2019 в 19:15Андрей Рыбак
Самое мощное масло быстро устранит боли в суставах, шее, артрит, подагру, кисты в груди, головные боли и не только! Самое мощное масло быстро устранит боли в суставах, шее, артрит, подагру, кисты в ... читать далее »

Календарь 2049

26 марта. Перенесение мощей святителя Никифора, патриарха Константинопольского. Мученика Савина.

25 марта 2019 в 15:30Андрей Бузик
13 марта по старому стилю / 26 марта по новому стилю вторник Седмица 3-я Великого поста. Глас 2. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Перенесение мощей свт. Никифора, ... читать далее »

Память 260

Святитель Григорий Палама.

24 марта 2019 в 19:19Андрей Рыбак
Святитель Григорий Палама Святитель Григорий Палама. читать далее »

Детям 501

Сказки А.С. Пушкина.

24 марта 2019 в 16:21Андрей Бузик
Сказки А.С. Пушкина Сказки А.С. Пушкина стали каноном русского литературного языка. Они великолепно сочетают в себе юмор, нравственные принципы, доброту и захватывающий сюжет - обязательные атрибуты ... читать далее »

Святые 131

Святое семейство святителя Григория Паламы.

24 марта 2019 в 11:54Андрей Рыбак
Святое семейство святителя Григория Паламы. Святое семейство святителя Григория Паламы. 20 декабря 2009 года в Верии (Элладская Православная Церковь) произошло знаменательное событие в жизни ... читать далее »

Эсхатология 537

Архим. Кирилл (Павлов) и другие старцы об электронных документах: "Будут тебя убивать, все равно не бери"

23 марта 2019 в 01:34Александр В.А.
Электронный концлагерь Р.Б.Виктор, духовное чадо старца Ионы Одесского, интересовался мнением различных старцев об идентификационных номерах, основанных на них электронных документах, о том, можно ли ... читать далее »

Стихи 626

Звезда по имени Солнце.

21 марта 2019 в 22:08Андрей Рыбак
Виктор Цой Звезда по имени Солнце. Белый снег, серый лед, На растрескавшейся земле. Одеялом лоскутным на ней - Город в дорожной петле. А над городом плывут облака, Закрывая небесный свет. А над ... читать далее »

Песни 6

Артём Гришанов - Из России с любовью

21 марта 2019 в 10:58Андрей Рыбак
И один в поле воин, если он по русски скроен Артём Гришанов - Из России с любовью / From Russia with love [18+] ... но если кто то решит, что нам в этом мире места нет, и заверит это кровью. То ... читать далее »

Патерик 149

Страшные Прелести. Воображение. Видения. Грязные Сны. Паисий Святогорец

20 марта 2019 в 18:40Андрей Рыбак
преподобный старец Паисий Святогорец Страшные Прелести. Воображение. Видения. Грязные Сны. Паисий Святогорец читать далее »

Парусный спорт

Национальная парусная Лига. Детский дивизион. Триумф сочинской ШОР

Национальная парусная Лига. Детский дивизион. Триумф сочинской ШОР. В стартовой регате приняли участие 29 юных яхтсменов из Москвы, Сочи, Краснодара, Ростова-на-Дону и Туапсе. К сожалению, из-за ... читать далее »

Сноуборд

Соболевы заняли 3-е место в общем зачете Кубка мира среди смешанных команд

В немецком Винтерберге сегодня, 24 марта, прошли заключительные в этом спортивном сезоне соревнования Кубка мира по сноуборду в параллельном слаломе. За победу в командном первенстве боролись 24 дуэта ... читать далее »

Спорт - Экстрим 193

Книга Хрустальный горизонт. Райнхольд Месснер

25 марта 2019 в 20:17Андрей Рыбак
Книга Хрустальный горизонтРайнхольд Месснер Книга Хрустальный горизонт. Райнхольд Месснер Месснера называют альпинистом всех времен, и имя его неизменно появляется в печати с эпитетами превосходной ... читать далее »

Народное творчество 5

Простой трюк, который избавит вас от клещей!

25 марта 2019 в 19:11Андрей Рыбак
Простой трюк, который избавит вас от клещей! Простой трюк, который избавит вас от клещей! Скоро начнется опасная пора, а летом клещи и вовсе превратятся в настоящую напасть. Вытащить насекомое ... читать далее »

Общий 1092

Сергий Алиев: Имеем ли мы любовь к духовным отцам

25 марта 2019 в 11:52Андрей Рыбак
схиигумен Сергий (Романов) Сергий Алиев: Имеем ли мы любовь к духовным отцам читать далее »

Афон 85

Паисий Святогорец и старец Тихон. Келья Креста. 7 серия

24 марта 2019 в 17:51Андрей Рыбак
Старец Тихон. Афон Паисий Святогорец и старец Тихон. Келья Креста. 7 серия 7-я серия рассказывает о кончине батюшки Тихона (Голенкова). Необычной была его жизнь, непредставимыми были его подвиги, ... читать далее »

Жития 217

Схимонахиня Матушка Сепфора (Шнякина) - птичка небесная

24 марта 2019 в 14:19Андрей Рыбак
Схимонахиня Матушка Сепфора (Шнякина) Схимонахиня Матушка Сепфора (Шнякина) - птичка небесная Фильм повествует о великой подвижнице нашего времени - схимонахине Сепфоре (Шнякиной), родившейся в селе ... читать далее »

Помощь храмам 24

Все книги иеромонаха Симона (Бескровного) в открытом доступе.

24 марта 2019 в 10:39Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца ВСЕ КНИГИ ИЕРОМОНАХА СИМОНА (БЕСКРОВНОГО) Дорогие братья и сестры! Дорогой читатель! Эта страница – благотворительная инициатива афонского монашеского ... читать далее »

Искусство 785

Духовный смысл песен Виктора Цоя.

22 марта 2019 в 17:31Андрей Рыбак
Духовный смысл песен Виктора Цоя. Духовный смысл песен Виктора Цоя. "Всегда быть в маске - судьба моя" читать далее »

Технологии 224

Цифровой щит России.

21 марта 2019 в 17:49Андрей Рыбак
цифровой щит России Мы создаём цифровой щит России Шокирующие факты о современных технологиях, как они создают новое общество. Как из России утекает секретная информация. Почему с точки зрения ... читать далее »

SOS! 425

Компании Bayer и Monsanto готовы осуществить с нами технологический трансфер

21 марта 2019 в 10:21Андрей Рыбак
ГМО мутанты биороботы Игорь Артемьев: компании Bayer и Monsanto готовы осуществить с нами технологический трансфер читать далее »

Еда 322

Голубцы постные с картошкой и грибами

20 марта 2019 в 16:39Андрей Рыбак
Голубцы постные с картошкой и грибами Голубцы постные с картошкой и грибами Головка капусты - 2 кг Картофель сырой - 1 кг Лук-2 шт, больших Чеснок - 3-4 зубца Грибы - 500 гр Соль перец Если не пост, ... читать далее »

Парусный спорт

Национальная парусная Лига. Высший дивизион. Победитель первого этапа   команда  Ахмат 

Национальная парусная Лига. Высший дивизион. Победитель первого этапа   команда  Ахмат  С 22 по 24 марта в Sochi Grand Marina by Burevestnik group состоялись гонки первого этапа пятого сезона НПЛ. читать далее »

Триатлон

Результаты ETU этапа Кубка Европы по триатлону в Уэльве

24 марта состоялся ETU этап кубка Европы по триатлону на олимпийской дистанции в Испании, г.Уэльва. Нашу сборную представляли Елена Данилова, Валентина Рясова, Екатерина Шабалина, Диана Исакова, Илья ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru