- А кто в семье вашей глава?
Зачастую, муж с женой переглядываются.
- Все сообща решаем, - с улыбкой отвечает жена, тоном, не оставляющим сомненения, кто в семье главный...
Из своей юности помню человека, который, потеряв деньги (не пропив, а действительно потеряв получку), двое суток прятался от жены, ночевал, где придется, однако был отловлен рыщущей по поселку женщиной и принародно бит; поразило, что он не сопротивлялся, закрывал лишь лицо руками, умоляя: "Стёша, ну будя, будя, Стёшенька!"
Другой, кто вспомнился, Василий Чистак, чаще спал в собачьей будке, реже в хате, потому что больше всего на свете боялся своей жены. Работал скотником на ферме, и даже ужасных быков - грозы всей деревни - не страшился, и умел усмирить сорвавшегося с привязи, а жену свою - всем приветливую Груню, боялся!
Документальный фильм Клауса Шенка "Я боюсь свою жену" затрагивает тему, которая не обсуждается в обществе: физическое насилие жен над своими мужьями.
http://www.dw-world.de/russian/0,3367,7830_A_1108817_1_A,00.html
Мужчины, которых избивают жены, как правило, не решаются обсуждать эту тему с другими людьми. Специальных консультационных пунктов практически нет. Они пытаются справиться с проблемой сами, замыкаются в себе. Только в одном Берлине, по данным полиции, зарегистрировано 950 случаев проявления женщинами насилия по отношению к мужчинам. В действительности число таких случаев должно быть в несколько раз больше. В своем фильме Клаус Шенк (Claus Schenk) рассказывает о конкретных случаях, пытается передать переживания пострадавших, выяснить, каким образом конфликтные ситуации в семье доходят до рукоприкладства, сообщает о способах преодоления сложившихся проблем...
Трудно себе представить, что 45-летний Маркус Ф. ростом под два метра не мог или не хотел отбиться от своей жены, которая чуть не забила его до смерти. Недавно ее осудили за нанесение тяжелых телесных повреждений. Несмотря на это, Маркус утверждает, что все еще любит жену.
Вернер В. с ужасом вспоминает о последних годах своей жизни. Вернер – государственный служащий, на работе пользуется авторитетом у своих сотрудников. Жена преследовала его в течение нескольких лет, позже дошло до рукоприкладства: сначала синяк под глазом, потом временная потеря слуха. В своей новой семье Вернер старается предотвращать эскалацию конфликтов на начальной стадии.
Герберт Шмайль (Herbert Schmeil) знаком с такими историями не по рассказам. По инициативе социального педагога в Берлине организован первый "мужской дом", в котором пострадавшие от домашнего насилия мужчины на несколько дней получают приют и помощь в группе самопомощи. Дом не пустует.
А что у нас? Разве нет этой проблемы даже среди верующих?
Что вы об этом думаете?
Вы будете смеяться, но я не знаю, кто у нас дома главный.
Наверное, дочка.
Во всяком случае, у неё очень хорошо получается командовать папой и "вить веревки" из него...
Поучиться у нее, что ли, на старости лет?
>> У одной знакомой муж после увольнения упорно ОТКАЗЫВАЛСЯ искать новую
работу. Говорил, что "нам хватает и твоих заработков", что устал, и т.д.
Вроде бы, до сих пор прохлаждается... Мне кажется, несколько десятилетий
назад это было бы немыслимо. >>
А мужу нельзя отдохнуть? Это что автоматически его в разряд тряпок переводит?
Если финансы позволяют, почему муж не может отдохнуть?
Наверняка он не просто на диване лежит, возможно, взял часть обязанностей домашних, занимается с детьми. Что такого криминального?
Если тоже самое сделает женщина, то можно?
>> Осталось выяснить, как воспитать это "крепкое плечо"... >>
Перестать воспитывать? Любить таким, как есть? Неужели не за что?
>> два сильных человека в одной семье-нонсенс, посмотрите по известным людям-ужиться практически невозможно, так как оба "рулят". Два медведя в одной берлоге. >>
Это не носенс это редкая, но лучшая форма настоящей семьи.
Быть может произошла подмена понятийВ понятие сильный стал вкладываться иной смысл?
Нонсенс это два слабака, именнно они - два медведя в берлоге.
Оба слабые, закомплексованные, дерущиеся за право быть главным, и в любой критической ситуации сваливающие вину друг на друга.
Сильный не тот, кто "рулит", сильный тот, кто делает поступки и берет на себя полную отвественность за них. "Рулить" можно ведь раздавая указания другим, вместо того, чтобы сделать это самому.
"Я хочу чтобы было так, а ТЫ пойди и это мое хочу сделай".
Сильный мужчина скорее сам себе приготовит ужин, чем будет требовать этого насильственными методами.
Сильная женщина скорее сама заработает денег на семью, будет экономить на себе, чем унизит мужа, показав ему, что тот мало зарабатывает.
Как по-вашему:
"И голод, и холод выносит, всегда терпелива, ровна,
я видывал как она косит, что взмах, то готова копна..."
это про слабую женщину?
Два иллюстративных примера:
1. Муж стал инвалидом, потерял работу, и был брошен, так как не кормилец, а женщина под предлогом своей слабости уходит к другому мужчине. Как же она всего лишь слабая женщина, разве может она прокормить себя и инвалида? Такая слабость в женщине приятна?
2. Или приходит муж домой и с дивана смотрит как пришедшая также с работы жена хлопочет по хозяйству, ведь он сильный, и помогать жене не царское дело. Приятна ли такая сила в мужчине?
>> Проблема, мне кажется, кроется гораздо глубже. Вопрос не в том, почему мужчина не может дать сдачи, а почему ситуация запущена до такой степени, что жена распускает руки? Ведь не каждого она бы дерзнула ударить или оскорбить, не так ли? >>
Потому что он любит, а она позволяет себя любить.
Любимого человека не тиранят.
Или:
не бьет = так не любит,
не мужик, получай в табло?
>> Дело в том, что настоящему сильному мужчине трудно (а иногда и невозможно) обидеть заведомо более слабого человека. Слабый пол, иногда, этим пользуется, может и несознательно. Мужчины же, если и могут ответить должным образом - то лишь в состоянии алкогольного опьянения, когда моральные тормоза отсутствуют. Может поэтому, иногда, наши мужчины и начинают пить?
Сразу хочу оговориться, я это пишу не как христианин или священник, а, скорее, пытаюсь понять ситуацию с психологической точки зрения, не трогая Бога и религиозно-нравственные убеждения. >>
Вы правы, злоупотреблять кротостью и любовью супруга нельзя.
И такие женщины бывают.
Получается, что мы от нее оскорбления терпим и проглатываем, а сам я оскорбить ее - боюсь (чтобы не причинить ей такую же боль, как она причиняет нам).
сочувствую вам и вашим девочкам! если бы ваша жена осознала всю неправильность своего такого жестокого эгоистического поведение, то ужаснулась бы да устыдилась за детей своих что на глазах их происходит, и побежела бы в церковь, покаялась на исповеди . молитесь за неё!бедная, сколько же в ней ещё непонимания
Бог в помощь!
Выскажу свое мнение. Жизнь христианина тем опаснее, чем больше он служит. Более того, в зависимости от того, какое служение он несёт, тут его и подстерегают наибольшие опасности. Я замечал, что стоит только, например, занятся детским служением, как сразу же возникает большая опасность "потерять" собственных детей, если буду учить о недопустимости зависти, то она тут же будет подкрадываться и ко мне и т.п.
Этот человек ( а я похоже знаю о ком идет речь) занимался семейным служением - отсюда его и ударил лукавый.
В заключение, хочу процитировать место из Библии, которое, как мне кажется как раз говорит об этом: "Кто передвигает камни, тот может дадсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них." (Еккл. 10:9). Это не значит, что не надо "передвигать камни", а значит, что именно отсюда может и придти опасность
может это за впадание в прелесть,что мы eже настолько хорошо , что и дрyгих уже можем поучать, давать советы, ну как эта пара, что делилась своими назиданиями сохранения христианской семьи,а после нам ещё большие испытания выпадают в этой же области, и как мы их переносим и зависит дальнейшая жизнь.
только вот ия не согласна с прмером для служения для детей, вобще не важно какое служение- помощи бездомным, нуждающися,ДД, особенно когда несём служение в обществе и волонтирим безвозмездно, за что тут то быть наказанными?
Мне кажется, что проблема насилия в семье, и особенно в России, актуальна для женщин в первую очередь. Если женщина бьет мужчину это просто смешно, поскольку мужчины обычно физически сильнее и не дать сдачи, а остановить всегда может. А вот если мужчина бьет женщину, то это страшно... Но зато более традиционно!
Вообще, в нормальной, интеллигентной семье никаких драк не будет.
/*Зачастую, муж с женой переглядываются.
- Все сообща решаем, - с улыбкой отвечает жена, тоном, не оставляющим сомненения, кто в семье главный... */
"философски" Встречал я и таких "подкаблучников", которым в ряде случаев "выгодно" прятаться за жену. Мол, с радостью посидел бы ишшо за пятком-другим пЫва, да вот жене не пондравится...рад бы пустить переночевать, да вот жена... ну и т.д., по существенно более значимым вопросам. Но при случае могут вежливо поправить и осадить, с легким металлом в голосе. Хотя, конечно, полностью отрицать существование проблемы нельзя:)
--А что у нас? Разве нет этой проблемы даже среди верующих?
Да в общем-то есть, наверное...и упирается она в 1-единственное обстоятельство: думать надо, с кем связываешься на всю жЫсть:)) Тут вот неоднократно начинали, и еще фиг знает сколько раз будет подниматься топик, любой ли добрачный секс суть блуд...так секс добрачный - это в сущности мелочь по сравнению с массой вопросов, которые до свадьбы надоть утрясти и обдумать. А то уж слишком часто люди женятся не на конкретных девушках, а на, так скать, красивых попках и бюстах...:)) Это, конечно, немаловажные качества, но не единственные же...
И как раз об этом же и подумал (или почти об этом): почему, когда ссора доходит до самого накала, жене ничто не мешает начать оскорблять своих оппонентов (например, меня и дочек). Оскорблять - в смысле, не ругать матом, а высказывать самые оскорбительные предположения, унизительные упреки (тем более оскорбительные, что мы считаем их незаслуженными), но даже если бы они были и правдой - разве позволительно унижать собеседника в споре?
__________________
это черная сторона многих женщин, женская эмоциональность. Со стороны женщин нормальная реакция
А что старые темы поднимаю, объясняется просто - я их, оказывается, наоткрывал больше всех на форуме, за полтысячи уже; рекорд сомнительный, согласитесь, вот и пишу иногда в стародавние, благо, народ откликается:)
То, что Вы рассказали, характерно, дорогой Николай. Еше не столь давно моя жена оказывалась в той же ситуации, что и Вы :) Перемена ролей, но суть та же, и причины, зачастую, одни и те же...
Вот вырастут дети - и, ей Богу, все у вас образумится :))
С уважением и пожеланием благословения Божия как Вам, так и супруге Вашей,
ВК
Чтой-то Вы, Валентин Kонстантинович, вдруг год спустя вспомнили про тему? :-)
Неужели супруга поколотила? :-)
Я вот не далее как вчера с супругой поругался из-за дочки (за дочку вступился, когда жена на нее накричала).
И как раз об этом же и подумал (или почти об этом): почему, когда ссора доходит до самого накала, жене ничто не мешает начать оскорблять своих оппонентов (например, меня и дочек). Оскорблять - в смысле, не ругать матом, а высказывать самые оскорбительные предположения, унизительные упреки (тем более оскорбительные, что мы считаем их незаслуженными), но даже если бы они были и правдой - разве позволительно унижать собеседника в споре?
А вот я не могу себя заставить ответить тем же. Хотя при "симметричном" ответе жена сразу же умолкла бы. То есть, повышать в ответ голос - приходится, но никогда - унизить словами, или вспомнить что-нибудь оскорбительное в прошлом (старую провинность, например). Почему не могу - не знаю, хотя пытался понять.
То ли это нечто инстинктивное (не переходить некую границу, когда имеешь дело с более слабым, чем сам - ведь иначе мужчина ненароком и убить может).
То ли так проявляется любовь к жене - не знаю.
Получается, что мы от нее оскорбления терпим и проглатываем, а сам я оскорбить ее - боюсь (чтобы не причинить ей такую же боль, как она причиняет нам).
Может быть, это как раз и есть та же самая причина, по которой мужчины позволяют женам себя колотить, и не отвечают им так, как следовало бы?
Антонина_ здравствуйте,
а заинтересовала тема потому, что и я тоже считаю отвратительным насилие, как со стороны мужчины, так и со стороны женщины . И вообще склонен считать насилие проявлением одержимости, потому что совершается оно почти всегда в ярости, в грехе смертном.
Спаси Господи
в такой ситуации конечно жалко мужчину - но количество женщин, избиваемых дома, гораздо больше. и им также никто не может прийти на помощь, или не хочет.
а матриархат здесь совершенно не при чем. если ставить вопрос таким образом - что же говорить о патриархате, когда мужчина поднимает руку на жену (а по статистике мужчина сильнее женщины, частные случаи - это частные случаи), издевается над детьми. что вырастет из девочки, когда первый мужчина ее семьи - папа - позволяет себе ее ударить, а то и не просто ударить (имеются ввиду побои, а не шлепок в воспитательных целях, который не несет вреда физического и морального). такое - гораздо чаще!
моих подруг - близняшек мать потора нещадно. так обе нашли себе мужей таких, что и семьей это не назовешь - привыкли терпеть безропотно, вот и терпели - одна гулящего, бьющего хама, который детей вообще не желал, и только на аботы мог дать денег (а то и сказать, что не от него), другая глубокого алкоголика с физиологическими проблеммами (ночного недержания - и это во время беременности).
конкретных мужчин, попавших в такую ситуацию и понимаю, и пожалею, и поддержу советом и просто выслушаю, а мужчин вообще - после этого - увольте.
только пожалуйста, не нужно видеть во мне черствого и жестокого человека. я как слабая женщина жду от мужчины мужественности (а не сильной руки в этом смысле!!!)
кстати, подпишусь под словами, что насилие, как со стороны мужчины, так и со стороны женщины - это вообще отвратительно.
У нашей соседки ее сына лупит жена. Даже жалко его беднягу, он из дома сбегает на улицу. А до этого он был женат на другой женщине, так он сам ее поколачивал. Вот теперь "отрабатывает":)
нне замечаете перемен в худшую и горшую сторону. В одном городке хлипкая с виду дамочка переломала ребра мужу, прошедшему Афган здоровяку. Оказывается, она два года ходила в какую-то там школу, обучалась боевым искусствам именно с этой целью "когда-нибудь переломать ему ребра", в чем и призналась на суде.
Это вовсе не оттого она расправилась с мужем, что навеяно новым, так сказать, временем. Может, способ новый, да. Но если бы это было в прошлом веке, может, она этому мужу просто подсыпала бы яду в тарелку супа или всадила нож в живот... Никогда не поверю, что женщина просто так три года мечтала расправиться с мужем - ни за что ни про что. Видимо, достал он ее, не забывайте, что прошедшие войну становятся очень неадекватными. вот как раз он скорее всего поднимал на нее руку, поэтому и пошла в секцию, чтобы отплатить обидчику...
Не знаю, Виктор Константинович, но вот у меня ностальгии по прежним временам ну нету совсем. Хотя на эти времена пришлась моя юность. Слишком много несправедливости пришлось мне пережить и унижений - потому что не слышу, потому что не принято было в совковые времена инвалидов за людей считать, вы хоть одного колясочника видели на улице? Хоть это и не в тему немного... И сейчас время поганое, особенно это касается нашей доблестной млиции. Закон перестал быть Законом, вот в этом у меня глубочайшее возмущение, но с другой стороны. и при СССР закон был только для простых людей. а не власть предержащих... Но плюсы нашего времени - мужчина начинает стоить столько, сколько он на самом деле стоит, уже не хотят терпеть безответственных, ленивых, никчемных мужчин - женщин-то таковских откидывали без разговоров... Бьющие мужья, пьющие мужья - бич нашей российской нации. при СССР пили так, что страшно было смотнреть. Целая нация спивалась изо всех сил... Начали при Петре !, продолжали еще триста лет и допились-таки до чертиков.. Главный враг русского мужчины - зеленый змий.. .
Кстати, недавно было 25 лет супружеской жизни моей троюродной сестры. но на празднование я не пошла, потому что муж ее избил в первую же брачную ночь, не обнаружив крови, и напрасно клялась молодая жена, что не знала мужчины - избил и все. Вместо того, чтобы забрать дочь из дому, тетка моя побоялась людских пересудов и оставила дочь у этого выродка... В результате в 40 лет моя троюродная сестра без зубов, со сломанными ребрами и т.д. Зато замужняя женщина. А главное. что этот ирод потом прощения просит, плачет, якобы любит ее... И дочь у них, 20тилетняя девица. прогнала много хороших ухажеров, запала на дальнобойщика, думаю, не надо объяснять почему... подсознательно повторит модель своей матери.
Спасибо за отклик. Кабаниху кто ни помнит - со школьной скамьи :))
В реальной жизни более страшной была Салтычиха, помещица Салтыкова, за издевательства и изведение на тот свет своих "людишек" осужденная на каторгу - случай небывалый для помещичьей России - Кабаниха лишь отсвет, в сравнении с нею. Это злой характер властной женщины. А вспомним добрый, - пушкинская Капитанша из его "Капитанской дочки" - типичный, я бы сказал, характер русской женщины, каких много кстати довелось повидать на веку!
Вы правы, дорогая Анна Александровна, и однако нне замечаете перемен в худшую и горшую сторону. В одном городке хлипкая с виду дамочка переломала ребра мужу, прошедшему Афган здоровяку. Оказывается, она два года ходила в какую-то там школу, обучалась боевым искусствам именно с этой целью "когда-нибудь переломать ему ребра", в чем и призналась на суде.
Что прежде было из ряда вон - ныне становится нормой с минусом. Простите, но это видно, как говорится, невооруженным глазом...
Кстати, забыла - о матери жены... Это тоже очень спорный вопрос. Дочери бывают настолько непохожи на своих матерей ни характером, ни внешностью, все-таки отцовская порода тоже сказывается... У властной матери может быть тихая, забитая дочь - копия замордованного отца, а у тихой матери - громкоголосая валькирия, которая кого хошь на одну ладонь положит, а другой прихлопнет -)
Интересные Вы темы открываете.. Но очень много спорного - например, упор все время делается на современности, вине эмансипации и т.д. Якобы раньше было лучше, якобы раньше все жены поголовно слушались мужей... Полноте! Давайте Кабаниху вспомним из "Грозы" - в каком она веке жила? Во все времена всегда были жены, поколачивающие своих мужей, в силу превосходящих физических габаритов, потому как хлипких мужичонок тянет всегда на больших сильных женщин, это какой-то подсознательынй выбор... И в деревнях били, и в городах - потому что всегда были и есть будут такие пары, так же как мужья, которые бьют жен и детей. К сожалению, природа человеческая несовершенна, и зло порою выходит таким образом... Но увы, бывает и такое, что заслуживает мужик хорошей затрещины - пропивши семейное добро или вернувшись от пригожей соседки огородами... Простые нравы, простые кулаки.. .
Преподобный пишет о том, что нужно при выборе невесты смотреть и на поведение тёщи, но не потому, что жена может превратится в такую же, а для того, что бы мирно с нею жить.
Так, но я мог обобщить мнения :))
А что касается ужасного :-( - так оно, по-моему общеизвестно: яблочко от яблоньки недалеко падает :)
Ты слишком суров к нашим невестам, - упрекнул как-то старца один мирской человек. - Все они превосходные девушки.
- Если все они превосходные девушки, - отвечал старец, то откуда же берутся ваши сварливые жены?
«Испрашиваешь моего грешного совета и благословения вступить в брак с избранною тобою невестою. Если ты здоров и она здорова, друг другу нравитесь, и невеста благонадежного поведения и мать имеет хорошего, некропотливого характера, то и можешь вступить в брак».
Преп. Амвросий (Оптинский)
Спасибо за цитату! Уважаю мнение преподобного Амвросия Оптинского, но смею заметить, что тут написано не совсем так как Вы сказали :-). Преподобный пишет о том, что нужно при выборе невесты смотреть и на поведение тёщи, но не потому, что жена может превратится в такую же, а для того, что бы мирно с нею жить.
Или Вы знаете подобные случаи превращения жён в своих матерей? Это было бы ужасно :-(
- Смотрите на мать девушки, на которой надумаете жениться :))
- Я не думаю, что это совсем верно.
Сергей, здравствуйте!
Отыскал.
«Испрашиваешь моего грешного совета и благословения вступить в брак с избранною тобою невестою. Если ты здоров и она здорова, друг другу нравитесь, и невеста благонадежного поведения и мать имеет хорошего, некропотливого характера, то и можешь вступить в брак».
Из своей юности помню человека, который, потеряв деньги (не пропив, а действительно потеряв получку), двое суток прятался от жены, ночевал, где придется, однако был отловлен рыщущей по поселку женщиной и принародно бит; поразило, что он не сопротивлялся, закрывал лишь лицо руками, умоляя: "Стёша, ну будя, будя, Стёшенька!"
В деревне видел такую картину:
Муж и жена несут бревно. Жена здоровая баба несет бревно с большого конца, взади бежит малеенький такой мужичек и держится за легкую сторону.
Тут ясно кто в доме хозяин...
А что у нас? Разве нет этой проблемы даже среди верующих?
Что вы об этом думаете?
Не, послабление жене давать нельзя, а следует держать в ежовых руковицах и не попускать такое.
Иной раз можно и наказать...
Смотрите на мать девушки, на которой надумаете жениться :))
Я не думаю, что это совсем верно, у меня есть основания думать по другому :-) Хотя может со временем, они превращаются в своих же матерей, это было бы печально.
(Благодарен Богу за тещу, о которой 35 лет не мог сказать слова худого).
Вывод из всего вышенаписанного можно сделать только один: когда женишься - смотри на ком! Думаю из тихой и кроткой жены врядле получится мегера, и наоборот.
В большинстве своем, верующие убеждены: "Среди настоящих христиан ни скандалов, ни... тем более разводов - нет!"
Слушал проповедь хорошую (перевод с немецкого:), и пастор рассказал, как однажды отправился навестить добропорядочную семью, муж - диакон, жена - в церковном хоре, двое детей; и как подойдя к их дому, услышал звон разбитого стекла и проследил полет суповой тарелки, вылетевшей из окна квартиры, где жили его примерные прихожане...
Проблема существует, а не громка, потому что какой мужчина будет жаловаться на свои семейные поражения... Разве что немец:))
Упаси Боже!
В их фольклоре встречается, как жена колотит нерадивого мужа или ленивого сына-балбеса. Но редко очень, конечно, в отличии от русских сказок, где это чуть ли не генеральная линия. А вот в арабских и мароканских сказок таких сюжетов ни разу не попадалось. Кстати и в суперязыческих (Африка, Полинезия, Папуа Новая Гвинея) - тоже.
Хотелось получить именно такой ответ, и признателен Вам за него, дорогой во Христе брат Михаил.
«Жизнь христианина тем опаснее, чем больше он служит. Более того, в зависимости от того, какое служение он несёт, тут его и подстерегают наибольшие опасности. Я замечал, стоит только заняться, например, детским служением, как сразу же возникает большая опасность «потерять» собственных детей; если буду учить о недопустимости зависти - она тут же будет подкрадываться и ко мне, и т.п. Этот человек ( а я, похоже, знаю о ком речь) занимался семейным служением - отсюда его и ударил лукавый...
«Кто передвигает камни, тот может надсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них» (Еккл. 10:9)...»
Одна газета напечатала отчет, интервью с супругами, рекомендовала написать брошюру в назидание молодежи...
Чере месяц... жена ударила мужа
пышущей жаром, брызжущей жиром
сковородкой по голове.
Выскажу свое мнение. Жизнь христианина тем опаснее, чем больше он служит. Более того, в зависимости от того, какое служение он несёт, тут его и подстерегают наибольшие опасности. Я замечал, что стоит только, например, занятся детским служением, как сразу же возникает большая опасность "потерять" собственных детей, если буду учить о недопустимости зависти, то она тут же будет подкрадываться и ко мне и т.п.
Этот человек ( а я похоже знаю о ком идет речь) занимался семейным служением - отсюда его и ударил лукавый.
В заключение, хочу процитировать место из Библии, которое, как мне кажется как раз говорит об этом: "Кто передвигает камни, тот может дадсадить себя, и кто колет дрова, тот может подвергнуться опасности от них." (Еккл. 10:9). Это не значит, что не надо "передвигать камни", а значит, что именно отсюда может и придти опасность.
***Блин, ничего ты не понял - я же тебе про народные сказки рассказывала... :))***
А я все голову ломал , думал, когда ты на пляже там загорала, местные дамы с граблями за мужиками своими гонялись, вот думал класс, я то на пляж не ходил, вот и думал, что кино пропустил:) А какие сказки то про турчанок рассказывают как они бьют своих мужичков то?
«Я не психолог, но моя версия, что прорвался гнойник который 17 лет ретушировали гримом для широкой публики. Надоело жене лицемерить, вот и психанула. Понятное дело, столько лет у неё копилось...»
Cлишком просто, Оль, получается... Эдак и 27 и 35 «ретушируют»? Скорее, что-то разладилось в последние годы, а тут - пристальное внимание, вся эта показуха...
>>В американских университетах и колледжах, особенно в Калифорнии.
>
>Ну, туда я вряд ли попаду в ближайшем времени, но немало выходцев
>из ЮВ-Азии учатся и в наших вузах. Конечно, выходцев из Японии
>там скорее всего нет. А вот китаянок или вьетнамок - немало.
>С японской культурой я немного знаком, с китайской поверхностной,
>об остальных (Вьетнам и Корея) представления не имею.
>так хотел спросить - сильны ли отличия в менталитете у
>выходцев из различных восточноазиатских стран?
Отличия в менталитете не очень большие, но имеются. Некоторые наблюдения:
Насколько мне говорил один вьетнамец, исторически ветнамцы были китайцами,
а несколько сот лет назад откололись. Типа как украинцы и русские.
Это согласуется с моими наблюдениями. Вместе с тем вьетнамцы несколько
более пассивны в бизнесе, чем китайцы в Силиконовой Долине. По-видимому
это связано с тем, что китайцев гораздо больше.
Как с китайцами, так и с вьетнамцами русскому человеку можно общаться
прямо, без ухищрений. В отличие от них, с японцами и японками имеет место
быть несколько странный психологический протокол. Сначала японцу нужно к
тебе привыкнуть и присмотреться. Он или она может молча находится
с тобой в одной комнате и начать разговаривать только потом, после привыкания.
Зато если японец признал в тебе своего человека, он/она переходит
на очень близкую психологическую дистанцию.
Корейцы имеют интересную особенность - довольно многие из них
являются христианами, чего я никогда не встречал у китайцев,
и только один раз у японцев. В случае с японцами это случается
потому что им вообще говоря наплевать во что верить и они могут
ходить в церковь из вежливости к супругу-христианину.
Японцы как правило очень привязаны к Японии. Случай моей жены - редкий.
Хотя в Сан-Франциско имеются потомки японцев, приехавших сюда сто лет назад.
Японцы чрезвычайно редко переезжают в Америку из Японии, хотя китайцы - запросто.
И речь идет не только о китайцах из недавно относительно бедного
основного Китая, но и о китайцах из Тайваня и Гонконга, которые по
уровню жизни не намного хуже японцев, а в бизнес-привычках - нахрапистее
и конкурентнее. Довольно большое количество китайцев из Гонконга и Тайваня
приехали в Калифорнию и на весь западный берег Штатов и Канады.
Приезжая, некоторые из них покупают милионные дома и становятся
президентами компаний. Работать с ними русскому человеку довольно просто.
Общаться с китайскими девушками - тоже.
В последнее время исключительно активизировались китайцы из основного
Китая, который быстро развивается. Если скажем 10 лет назад китайцы из
основного Китая и Гонконга сильно отличались, то сейчас разница сходит
на нет.
Возвращаясь к Корее, следует вспомнить, что Южная Корея - это страна
небольшого числа сверхбольших компаний, в которых работает
подавляющее число корейцев. В этом они превосходят даже японцев,
у которых тоже наблюдается тенденция любить большие компании.
Очень интересные девушки живут в Сингапуре, который по менталитету
немного напоминает Калифорнию, так как в Сингапуре смешались
малайцы, китайцы и европейцы. Девушки из Сингапура очень приятны,
но любят жить в Сингапуре.
Очень приятны таиландки. Но мне кажется, они менее серьезно относятся
к семейной жизни и образованию детей, чем японки, китайки, вьетнамки и кореянки.
Одна таиландка сказала мне, что в Таиланде многие люди не женятся, а просто живут вместе.
Очень семейны девушки из Филиппин, но они почему-то сильно похожи
на мексиканок - религиозность, семейность, довольно низкий уровень
образования и бизнес-активности.
Подводя итог, можно сказать что все страны региона по своему хороши
на предмет знакомства с девушками.
Я не психолог, но моя версия, что прорвался гнойник который 17 лет ретушировали гримом для широкой публики. Надоело жене лицемерить, вот и психанула. Понятное дело, столько лет у неё копилось...
Мол, мужчина подобен единице, женщина нулю. Когда живут каждый сам по себе, ему цена небольшая, ей же вовсе никакая, но стоит им вступить в брак, как возникает некое новое число. Если жена хороша, он за единицей становится и её силу десятикратно увеличивает. Если же плоха, то лезет наперёд и во столько же раз мужчину ослабляет, превращая его в ноль целых одну десятую
Оригинально подмечено.Только неужто эта мысль принадлежит самому Акунину? Даже не верится... :)
Поразительно распалась одна христианская семья. Лет 17 вместе прожили. В церкви заметная пара. И надумали их пригласить на конференцию, посвященную укреплению христианской семьи. Они ярко выступили, опытом семейной жизни поделились. Одна газета напечатала отчет, интервью с супругами, рекомендовала написать брошюру в назидание молодежи...
Чере месяц... жена ударила мужа
пышущей жаром, брызжущей жиром
сковородкой по голове.
Если после революции 1917 года женщины сели за тракторы, выполняли мужскую работу, таким образом утверждая своё равноправие с мужчинами, то это постепенно и привело к тому, что мужчины стали более слабые и перестали видеть в женщине только женщину
Любопытно, что это не результат одной лишь победы коммунизма. Западные женщины тоже потребовали возможности жить по-новому, и к настоящему моменту они даже переплюнули в этом плане россиянок, среди которых живы патриархальные традиции.
***Зато, оказывается, если боль причиняют женщины, она кажется нам слабее :))
http://www.izvestia.ru/science/****
Это оттого что сила женская не в кулаке , а в голосе, мужик молча дубасит, а женщина когда лупит она себя голосом подогревает, вот если бы в этом эксперименте разрешили женщине голос подавать , то и палец засовывать не надо было бы
Л.
***Вообще действительно, если обратиться к русским народным сказкам (да и не только к русским), то там мужиков бьют по полной программе. Даже в магометанской Турции.***
Это где ж ты видела как турчанки мужиков дубасят? Я в Турции раз 10 был , а вот избиений мужиков дамами не видел, хотя в окна не заглядывал...
Приветствую, Михаил.
Cпасибо!
А ведь метко сказано:
«Если жена хороша, он за единицей становится и её силу десятикратно увеличивает. Если же плоха, то лезет наперёд и во столько же раз мужчину ослабляет, превращая его в ноль целых одну десятую».
- А кто в семье вашей глава?
Зачастую, муж с женой переглядываются.
- Все сообща решаем, - с улыбкой отвечает жена, тоном, не оставляющим сомненения, кто в семье главный...
Вспомнил хорошую цитату из Акунина:
"Митрофаний всегда говорил, что мужчину делает жена, и для наглядности пояснял свою идею при помощи аллегории. Мол, мужчина подобен единице, женщина нулю. Когда живут каждый сам по себе, ему цена небольшая, ей же вовсе никакая, но стоит им вступить в брак, как возникает некое новое число. Если жена хороша, он за единицей становится и её силу десятикратно увеличивает. Если же плоха, то лезет наперёд и во столько же раз мужчину ослабляет, превращая его в ноль целых одну десятую." (Б. Акунин "Пелагия и белый бульдог")
«Для молодых людей секс снимает напряженность отношений, для стареющих супругов едва-ли не единственный выход для снятия психической напряженности -- драка или ссора...»
Суть того, что Вы написали, Валентин, лежит в том, что супруги совершенно банальным образом просто не любят друг друга. Супруги в таких семьях просто (как вариант) "тянут лямку", доживают. Другой вариант -- живут из тщеславия: вот, смотрите, мы не развелись! Оба варианта исключают мудрость семейной жизни, растущую из любви. Это не опытность, которая присуща второ- или третьебрачному -- такие опытны, но немудры, потому что потеряли первую любовь, а значит мудрость жизни, которую восстановить очень трудно.
Тянутьлямку и неразводитьсянапоказ позволяет опытность, но эта опытность дает сбои, когда нарастает внутренняя напряженность и выхода нет. Для молодых людей секс снимает напряженность отношений, для стареющих супругов едва-ли не единственный выход для снятия психической напряженности -- драка или ссора.
Заметили, что обычно после ссоры или секса в семье наступают самые добрые отношения? Но эти отношения немудры. В целомудренной семье добрые отношения сохраняются ВСЕГДА -- любовь "никогда не перестает".
Так что наличие драк и ссор -- это барометр обретения супругами целомудрия.
Одиноким женщинам, понятное дело, сильными приходится быть вынуждено, если только это не их сознательный выбор.
------------
Я не могу отвечать за всех одиноких женщин, но в основном, если женщина остаётся одна с детьми, то ей поневоле приходится быть одинокой, потому что связывать свою жизнь с другим человеком она опасается из-за детей. Если родные отцы не балуют детей своим вниманием и заботой, то что говорить о чужом дяде. Бывают, конечно, исключения, но очень редко. А то, что люди изменились, это Вы точно сказали. И не только люди, но и нравы тоже. Если после революции 1917 года женщины сели за тракторы, выполняли мужскую работу, таким образом утверждая своё равноправие с мужчинами, то это постепенно и привело к тому, что мужчины стали более слабые и перестали видеть в женщине только женщину.
>В американских университетах и колледжах, особенно в Калифорнии.
Ну, туда я вряд ли попаду в ближайшем времени, но немало выходцев из ЮВ-Азии учатся и в наших вузах. Конечно, выходцев из Японии там скорее всего нет. А вот китаянок или вьетнамок - немало.
С японской культурой я немного знаком, с китайской поверхностной, об остальных (Вьетнам и Корея) представления не имею. так хотел спросить - сильны ли отличия в менталитете у выходцев из различных восточноазиатских стран?
> Дружище! Где ты жену-японку нашел, да еще и хорошего человека? Кинь наводку, плиз! :)
Я не буду рассказывать в деталях мою историю (я познакомился с Саякой, моей японской женой, в Калифорнии и через общих знакомых), но могу поделиться соображениями, где молодой русский человек может познакомится с девушками из Японии, Китая или других стран восточной Азии, а также как он может себя вести для создания семьи с девушкой из этой группы.
Помимо собственно Японии и Китая, высокая концентрация образованных молодых восточно-азиатских девушек существует например в:
1. Компьютерных, электронных и биотехнологических компаниях американской Силиконовой Долины, к югу от Сан-Франциско, штат Калифорния.
2. В американских университетах и колледжах, особенно в Калифорнии.
Если вы прогуляетесь по университетам Беркли и Стенфорд, инженерным отделам Интела или отделений японских компаний в Силиконовой Долине, вы можете вполне встретить больше азиаток, чем американок (хотя я не знаю точного процентного соотношения).
Поэтому если вы работаете или учитесь в такой местности, то у вас имеются хорошие шансы ходить на ланчи и корпоративные вечеринки, где вы можете беседовать с девушками на разнообразные темы.
Начинать беседу можно например об образовании в Японии и в России. Упомянуть об большом количестве русских ученых, писателей и музыкантов. Посетовать, что в русских школах детей учать математике лучше, чем в американских. Расспросить о системе образования в Японии (Китае, Тайване, Гонконге и т.д.).
Можно также рассказать что-нибудь забавное о дикости и холоде в Сибири. Я в свое время провел месяц на острове Сахалин и могу вести рассказы на эту тему.
Кстати, для общения с азиатскими девушками вовсе не нужно знать их язык, достаточно владеть сносным английским. Более того, японский (китайский) язык знать просто вредно. Помните, что очень удобно, чтобы ваша будущая ТЕЩА не могла бы говорить с вами в принципе.
Какие ассоциации вызывает у японцев русская национальность? Во-первых, это Михаил Горбачев, которого они (особенно старшее поколение) очень любят. Если вы сможете по стилю поведения закосить под Горбачева, то это как раз то, что нужно.
Другая ассоциация – это нехорошее поведение русских матросов из Владивостока в Японии. Периодически в японской прессе пишут, что какой-нибудь русский матрос приставал в малолетним японским школьницам, предлагая им деньги за секс.
Все гнусные вещи российского происхождения, включая плохих матросов, нужно валить на 70 лет коммунизма. Про современную Россию нужно говорить в таком духе, что Россия – традиционно интеллигентное место и (несмотря на 70 лет коммунизма) современная Россия демонстрирует большой прогресс – устойчивый экономический рост, демократию и т.д.
Кстати, если говорить про Россию что-нибудь плохое, то это производит плохое впечатление. Этот принцип относится не только к общению с девушками, но и к любому ведению бизнеса в западных и восточных странах.
Вокруг азиатских девушек могут крутиться американцы, которым по тем или иным причинам не нравятся американки. Но этой здоровой конкуренции можно не особенно бояться, так как успешный русский с точки зрения азиатской девушки – это лучше, чем посредственный американец. Восточноазиатские девушки ценят успех, причем не только и даже не столько в денежно-имущественном плане, а профессиональный успех в науке, инженерии, бизнесе, искусстве и т.д.
Если девушка студентка и у нее нет автомобиля, то можно начать предлагать ее куда-нибудь подвезти. Потом можно перейти к прогулкам, походам в ресторанчики. В конечном итоге ее нужно завести в какую-нибудь глухомань (типа национального парка) и как схватить! После этого можно плавно переходить к совместному сожительству и последующей женитьбе.
Восточноазиатских девушек нужно оберегать от нехорошего влияния. Вот например случай. Когда Саяка училась в колледже, она как-то встретила какую-то русскую женщину, также обучающуюся в этом колледже. Узнав, что у Саяки русский муж (т.е. я), эта русская женщина всплеснула руками «Вы сделали ужасную ошибку!» и начала рассказывать, какие русские мужики противные, типа не приспособленные к жизни и т.д. Парадокс заключается в том, что у этой русской женщины был русский-же муж, т.е. своими речами она критиковала не только меня, но и своего мужа. Впрочем, Саяка дала должный отпор этим поползновениям.
Юрий Панчул
Для тех, кто не читал мой первый постинг, повторяю его здесь:
Могу поделиться своим опытом. Моя жена - японка. Она совершенно золотой человек. Кроме этого, я по работе общался с девушками из других стран восточной Азии - Китая, Тайваня, Сингапура, Гонконга. О всех у меня сложилось хорошее впечатление.
У девушек, выросших в данных культурах идея доминирования над мужчиной просто не приходит в голову. Но при этом они вежливо сохраняют свою индивидуальность. Если азиатской девушке что-то не нравится, она об этом рационально скажет, но не будет капать на мозги, помыкать, шантажировать и т.д.
Другие черты, которые мне нравятся как у моей жены, так и у других женщин из Японии и Китая которых я встречал:
* Если у мужа серьезные проблемы (например тяжелая хроническая болезнь, потеря работы или банкротство) то у жены никогда не прийдет в голову его бросить или упрекать. Такие проблемы переживаются сообща.
* У девушек из Китая и Японии нет нездоровой тяги к подаркам, барахлу, украшениям и т.д. Они любят одеться и приукрасится, когда у мужчины есть деньги. Если у мужчины проблемы с деньгами, она не будет ничего покупать и не будет выражать неудовольствия ни прямо ни намеками.
* У девушек из Китая и Японии высоко ценится образование, в том числе стремление к образованию для детей. Стандарты образования в японских школах ощутимо выше, чем в американских.
* Уважение к работе мужа и создание ему необходимых условий (тишины и регулярного питания).
* Девушки из Китая и Японии как правило не верят в бога. Так как я атеист, то мне это нравится. Впрочем, если муж верующий, то азиатская девушка не будет его переубеждать.
* Наконец, у нас очень красивые дети. Вы можете посмотреть на фотки моей семьи на http://www.panchul.com/my_family/index.htm
«Я слишком себя люблю, чтобы претендовать на эту должность. ;) »
Зато, оказывается, если боль причиняют женщины, она кажется нам слабее :))
http://www.izvestia.ru/science/
Cпасибо.
А то, наверное, одному мне было понятно :))
«Жена не отвечает "Да, я глава!", она говорит, что " Все сообща решаем",» тоном, не оставляющим сомнения, кто глава...
Но уже тем, что именно ж е н а отвечает на вопрос, а муж помалкивает, - всё сказано, по-моему...
Отвечаю, как глава семейства, г л а в е (по стилистике, судя) :))))
Вообще действительно, если обратиться к русским народным сказкам (да и не только к русским), то там мужиков бьют по полной программе. Даже в магометанской Турции.
А раньше мужик придет с друзьями надереться "до чертиков" домой приходит или приносят главное шо б дверь открыли , а дальше и разуют и тазиком огреют и палкой отходят , а ему все равно на утро даже и не знает жена-стерва или друзья, с которыми пил, столько синяков наставили...
Так это как раз тот самый случай - мужчина опустившийся до уровня свиньи сам же и позволяет обращаться с собой таким образом - разве поднялась бы у неё рука на мужа строгого и непьющего?
Только вот есть у тёток оружие куда круче, чем физические побои. Это в первую очередь психологическое давление и шантаж. А то и просто клевета и лжесвидетельство с привлечением правоохранительных органов - помнишь, что Серёга про своего сотрудника рассказывал? Я каждый раз когда вспоминаю о его мытарствах, прямо самолично хочется этой даме по физиономии сьездить... :((
Не зря нам сказано, что мы должны подчиняться мужьям своим и главой в семье должен быть мужчина. Но, увы, жизнь не всегда складывается таким образом
На самом деле не жизнь складывается, а люди меняются. Некая женщина, считающая себя сильной, преднамеренно выбирает слабого мужчину, который в свою очередь ищет жену, за юбкой которой ему можно было бы спрятаться. Но потом женщина устаёт командовать и руководить, а мужа её всё устраивает - зачем дёргаться, если жена всё уладит, всё решит, а по ходу ещё всех накормит и всем носы вытрет? Вот тут и начинаются попрёки в бесхарактерности, лени, а ежели у неё есть и психопатические черты (что встречается не так редко, как может показатьсяя), то поколотить может. Конечно, я говорю о полных семьях. Одиноким женщинам, понятное дело, сильными приходится быть вынуждено, если только это не их сознательный выбор.
Вчиталась в Ваш эпиграф и не поняла, какое отношение он имеет к нижеизложенному материалу.
Жена не отвечает "Да, я глава!", она говорит, что " Все сообща решаем". Разве это одно и то же?
И где Вы видели такие семьи, где муж говорит: "Через месяц продаём эту и переезжаем на новую квартиру, я так хочу" или "Завтра я на полгода сваливаю к маме во Владивосток, и это не обсуждается!" или "Немедленно переводи детей в другую школу и увольняйся со своей работы, ты поняла?" По-моему, это какая-то дикость, так что в ответе жены я не вижу никакой крамолы.
Будешь права качать - развод, запрет видеться с детьми и алименты до 16.
А вообще жен нужно на руках носить! Нужно любить! утешать! не давать ни на на день забыть о мужественности её мужа...
И не придется права качать :); простит неумение готовить, убирать квартиру, утирать сопли малышам :)))
тут необходима внешняя угроза, и тогда поневоле, женьщина спрячется за мужа
В Великую Отечественную никто не прятался. Ни женщины, ни дети...
Впрочем, сейчас и время, и люди иные - так что возможно, Вы тут правы.
А теперешнее положение от комфортности, бабы -- прстите зажрались,
музчинки -- обленились, вот и повод...
Про сильных женщин и слабых мужчин - я не имела в виду рукоприкладства,
а скорее - психологические свойства :-) Напористость, порой чрезмерную, и прочее
у женщин, и инфантилизм у мужчин.
А про драки... У меня деды-прадеды были простыми крестьянами, однако же
не было рукоприкладства у них ни со стороны жен, ни со стороны мужей.
Да и для меня - дико сталкиваться с информацией, что кто-то кого-то лупит.
Единственное исключение - можем иногда с мужем подушками помахаться,
шуточно, по-детски :-)
А бабища со скалкой для меня скорее персонаж из анекдота или карикатуры.
когда жизнь и своя и детей не от зарплаты обязательной, а от крепкого
плеча зависить станут
Осталось выяснить, как воспитать это "крепкое плечо"...
да и мужик ( если не полное дерьмо ) права качать не станет, а будет ПАХАТЬ
У одной знакомой муж после увольнения упорно ОТКАЗЫВАЛСЯ искать новую
работу. Говорил, что "нам хватает и твоих заработков", что устал, и т.д.
Вроде бы, до сих пор прохлаждается... Мне кажется, несколько десятилетий
назад это было бы немыслимо.
Чего, хоть по возможности без катаклизимов, ВСЕМ желаю
Спаси Господи.
Как с этим быть? Если женщина перестанет быть "мужественной", то мужчина не
станет тут же, автоматически, более сильным, так ведь?
Я о том, что тенденция действительно есть, но как ее преодолеть...
Может, у вас есть идеи на этот счет - было бы интересно обсудить.
=====
Какие реформы тут не предлагай -- никаких цивилизованных мер тут не примешь, тут необходима внешняя угроза, и тогда поневоле, женьщина спрячется за мужа, а у мужа, даже тряпки, плечики распрямятся.
А теперешнее положение от комфортности, бабы -- прстите зажрались, музчинки -- обленились, вот и повод...
А вот когда жизнь и своя и детей не от зарплаты обязательной, а от крепкого плеча зависить станут, тут уж про скалку любая самодурка забудет, да и мужик ( если не полное дерьмо ) права качать не станет, а будет ПАХАТЬ.
Чего, хоть по возможности без катаклизимов, ВСЕМ желаю.
А то ведь уже психопомощь битым мужьям в скандинавских странах уже оказывают...
Оля , да нету тут ни какой проблемы, так было всегда, чуть больше , чуть меньше. есть, где мужик табуреткой, есть где жена граблями, просто раньше на всеобщее обозрение не выносилось, а сейчас модно стало, типа бабки делать на том , что мужика жена побила, в Германии общество создали и небойсь с государства дотации тянут, конечно места пустовать не будут, чуть что поплакаться туда..., поплакался ,там уже и адвокаты бесплатные, придут жену постращают , она как шелковая 2 недели ходит , пока опять бес в ребро и за швабру и на мужика, тот опять к адвокату ... и т.д. А раньше мужик придет с друзьями надереться "до чертиков" домой приходит или приносят главное шо б дверь открыли , а дальше и разуют и тазиком огреют и палкой отходят , а ему все равно на утро даже и не знает жена-стерва или друзья, с которыми пил, столько синяков наставили...
Л
Вы правы на все 100%. Скажу, как представительница слабого пола, что когда приходится становиться сильной и решать проблемы самой там, где их должен решать мужчина, это даже причиняет раны душевные, что само говорит о том, что это противоестественно. Не зря нам сказано, что мы должны подчиняться мужьям своим и главой в семье должен быть мужчина. Но, увы, жизнь не всегда складывается таким образом. А насилие, как со стороны мужчины, так и со стороны женщины - это вообще отвратительно.
Димитрий Л. православный христианин (новоначальный)
Могу назвать несколько русских семей, где женщины придерживаются тех
же принципов :) Наверное, зависит от наличия /отсутствия эгоизма в
женщине :)
Присоединяюсь! То же самое хотела написать :-)
Иван, во многом я с Вами согласна. Но вот такой момент:
мужчины стали слабы, тряпками, так как стали "мужественны" женщины
Как с этим быть? Если женщина перестанет быть "мужественной", то мужчина не
станет тут же, автоматически, более сильным, так ведь?
Я о том, что тенденция действительно есть, но как ее преодолеть...
Может, у вас есть идеи на этот счет - было бы интересно обсудить.
Мне кажется это если семья не удалась, а если в семье есть любовь, то мужа хочется видеть не кем то, а тем кто он есть. Если любишь, то недостатки умиляют.
«Тут при всем желании не будешь мужественным, ибо это воспринимается как бунт на корабле. Будешь права качать-развод, запрет видеться с детьми и алименты до 16.»
А по-моему права качать вообще бессмысленно. Человек ощущает на невербальном уровне, до какой черты в отношениях можно дойти. Вот если уже приходится качать права, значит все запущено.
»Подвожу итоги-мужчины стали слабы, тряпками, так как стали "мужественны" женщины.»
Всегда были «мужественные» женщины и мягкие мужчины. Просто таких женщин все же меньше, обычных.
«А два сильных человека в одной семье-нонсенс, посмотрите по известным людям-ужиться практически невозможно, так как оба "рулят". Два медведя в одной берлоге. Все равно кто-то должен быть и "ведомым".»
У известных людей все немного по другому, не надо на них смотреть. А два сильных человека очень даже хорошо уживаются, если они при это еще и два умных человека. Сильный - не есть синоним агрессивный.
>С чего Вы взяли, что женщина "физически слабее"? У ней что - руки-ноги по другому устроены? Или объем мышц заведомо меньше?
Кстати, увы, у среднестатистической женщины процент мышечной массы действительно меньше, чем у среднестат. мужчины...
Гормоны-с.
Но регулярные тренировки делают чудеса!
Ну, битье это конечно крайний случай. Значит у мужчины последняя степень деградации, как мужчины. НО мужчина-подкаблучник-самое распространеная формация. В основном идет психологический прессинг. Признаемся себе, ведь мы часто соглашаемся не потому, что согласны, а чтобы избежать скандала. Все дело в том, что женщины добились одинаковых прав и зарплаты с мужчинами, но вот отказаться от части "привилегий" не захотели.Все прекрасно знают, что иные женщины запрасто могут дать по роже в людном месте, и не только потому что наглая, а потому что знает -ничего ей не будет. Не будет же мужик с бабой драться. Вы замечали какие любимые хобби многих мужчин-рыбалка, охота, ремонт машины-лишь бы дома поменьше бывать. Не говорю о всех, но многие действительно ищут повод поменьше общаться. Это называется кризис семьи. Женщинам хочется видеть мужчин смелыми рыцарями, но при этом они забывают, что в средние века рыцари поклонялись своим Дульсинеям, но и Дульсинеи что называется "знали свое место". Изначально мужчина будет подкаблучником, если жена командует как прапор, все в семье только по ее, что не так-скандал. Тут при всем желании не будешь мужественным, ибо это воспринимается как бунт на корабле. Будешь права качать-развод, запрет видеться с детьми и алименты до 16. Проведите опрос форумчанок-каким должен быть настоящий мужчина, но с расшифровкой понятий, ибо слова "нежадный", "все решать сообща" ими понимаются совершенно иначе.
Подвожу итоги-мужчины стали слабы, тряпками, так как стали "мужественны" женщины. Сильный мужчина и слабая женщина -вот что было основой семьи. Домострой короче, у всех были свои обязанности. Сейчас времена изменились, женщина и может, и должна пробовать себя не только по "женской части", но и не забывать что она -женщина. Тогда и с мужика можно спрашивать. А два сильных человека в одной семье-нонсенс, посмотрите по известным людям-ужиться практически невозможно, так как оба "рулят". Два медведя в одной берлоге. Все равно кто-то должен быть и "ведомым". Очень хорошо когда муж помогает по дому, моет посуду, но мужчина теряющий право голоса превращается в приживалу. Как самодуры мужья лупят своих жен так считают что "я глава семьи", так и обратная сторона - жены поколачивают никчемных мужичков.
С чего Вы взяли, что женщина "физически слабее"? У ней что - руки-ноги по другому устроены? Или объем мышц заведомо меньше?
объем мышц меньше, и мышцы эти нетренированные. Впрочем, сейчас, в связи с всеобщим увлечением спортом положение могло измениться.
А теперь посмотрите на спортивные рекорды. Мужчины "берут" большие по сравнению с женщинами, занимающимися теми же видами спорта, тяжести, дольше толкают ядро, дольше кидают, дольше прыгают... и проч.
Из моего личного опыта скажу, что я, стандартная нетренированная женщина, занимающая умственным трудом, гораздо слабее моего мужа - стандартного нетренированного мужчины, занимающегося умственным трудом. Разница в комплекции у нас небольшая - он всего лишь выше меня где-то на 10 см.
Отец как-то рассказывал, что у нас на родовом хуторе была семья, он - низкорослый (и как положенно в пьянке буйный , что поделать ... комплексы ) она крупная, если не сказать бабищща, но кодга он доставал табуретку( до фейса просто так достать не мог ) она стояла как овца, только приговаривала " Та люди ж дивляться..." Как-то раз кто-то из приезжих её попытался защитить, Как же они летели через тын!!!! Нет не муж их раскидал, она сама!!!
О как было...
Ну а теперь по собачьим будкам прячутся, но и это думаю временно, до изменения ситуации.
С чего Вы взяли, что женщина "физически слабее"? У ней что - руки-ноги по другому устроены? Или объем мышц заведомо меньше?
++++++++
???? Меньше конечно. Это во всех журналах по культуризму и фитнесу написано, да и не только там. Вы разве не знали?
Клеопатра К. православный христианин нет доступа на форум
>Могу поделиться своим опытом. Моя жена - японка. Она совершенно золотой человек.
Дружище! Где ты жену-японку нашел, да еще и хорошего человека? Кинь наводку, плиз! :)
Кстати, недавно с изумлением прочитал, что наши женщины занялись сумо (!!!). Мои соболезнования их мужьям...
>Жил мужик один, Захер-Мазохом звался (Леопольд фон Захер-Мазох), кажется австриец.
>Он тоже был таким.
Не совсем. Он таких женнщин искал, а не прятался. Во всяком случае его герои не причитали, а с радостью подставляли свою...хм... заднюю часть тела плеткам любимых женщин :)
Касаемо темы. Согласен с автором одногопостинга, что у воспитанного мужика просто не поднимается рука на женщину. Кто не воспитан - просто из соображений сосбтвенной безопасности, ведь за нанесение тяжких телесных повреждений и посадить могут...
И я знала семьи, где жена мужа поколачивала, и такие, где муж жену, а также и те, где друг друга взаимно лупцевали. Почему речь только о том, что жена бьет мужа - все варианты - это дикость. Хотя в конце концов каждый выбирает для себя тот способ существования, который его в какой-то мере устраивает.
Могу поделиться своим опытом. Моя жена - японка. Она совершенно золотой человек. Кроме этого, я по работе общался с девушками из других стран восточной Азии - Китая, Тайваня, Сингапура, Гонконга. О всех у меня сложилось хорошее впечатление.
У девушек, выросших в данных культурах идея доминирования над мужчиной просто не приходит в голову. Но при этом они вежливо сохраняют свою индивидуальность. Если азиатской девушке что-то не нравится, она об этом рационально скажет, но не будет капать на мозги, помыкать, шантажировать и т.д.
Другие черты, которые мне нравятся как у моей жены, так и у других женщин из Японии и Китая которых я встречал:
* Если у мужа серьезные проблемы (например тяжелая хроническая болезнь, потеря работы или банкротство) то у жены никогда не прийдет в голову его бросить или упрекать. Такие проблемы переживаются сообща.
* У девушек из Китая и Японии нет нездоровой тяги к подаркам, барахлу, украшениям и т.д. Они любят одеться и приукрасится, когда у мужчины есть деньги. Если у мужчины проблемы с деньгами, она не будет ничего покупать и не будет выражать неудовольствия ни прямо ни намеками.
* У девушек из Китая и Японии высоко ценится образование, в том числе стремление к образованию для детей. Стандарты образования в японских школах ощутимо выше, чем в американских.
* Уважение к работе мужа и создание ему необходимых условий (тишины и регулярного питания).
* Девушки из Китая и Японии как правило не верят в бога. Так как я атеист, то мне это нравится. Впрочем, если муж верующий, то азиатская девушка не будет его переубеждать.
* Наконец, у нас очень красивые дети. Вы можете посмотреть на фотки моей семьи на http://www.panchul.com/my_family/index.htm
Проблема, о которой Вы пишете, представляется мне не самой острой. Да, бывает власть женщины над мужчиной - но она практически всегда ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ. Мужчины, которые позволяют себя бить - именно позволяют это делать. Как правило. Думаю, что и те, о которых Вы вспоминаете из юности, именно панически боялись жен (Вы сами пишете - даже не защищался, даже не пытался защититься).
Это совершенно иная ситуация, чем когда ты защититься ПЫТАЕШЬСЯ, и даже, может, расцарапаешь бьющему руки, но... все это бесполезно, все равно тебя бьют.
То есть говорить нужно о психологической власти женщины над мужчиной. В этом контексте да, можно вести разговор.
Да, в среднем мужчины физически сильнее женщин, меня удивляет, почему такая простая вещь вызывает у кого-то сомнения. Да, есть женщины, владеющие разными видами единоборств, есть просто очень слабенькие мужчины. Но в первом случае - мужчине ничто не мешает тоже позаниматься, да и встречается это скорее как исключение, а не как правило.
/По инициативе социального педагога в Берлине организован первый "мужской дом", в котором пострадавшие от домашнего насилия мужчины на несколько дней получают приют и помощь в группе самопомощи. Дом не пустует. /
А вот это требует очень серьезного дополнения.
Это по сути - проявление той же самой "борьбы за равенство полов". Точно так же, как в Германии уже есть множество мужчин, сидящих дома с детьми, в то время, как жена работает - домохозяев (я знаю одного такого, у них замечательная семья, и отец просто великолепный).
Говоря об этом "мужском доме", надо ОБЯЗАТЕЛЬНО добавить, что в Германии в ЛЮБОМ, даже самом маленьком городе (например, нашем) есть ЖЕНСКИЙ дом, и бегство женщин от домашнего насилия - это просто массовое явление.
По статистике, в каждой третьей семье в Германии женщина подвергается побоям. "Женские" дома никогда не пустуют, а еще повсюду есть консультации для женщин. Я однажды говорила с работницей такой консультации, и она мне сказала, что да - это очень распространенное явление, когда мужья бьют жен.
Ничего удивительного, что предприимчивый социальный педагог, оставшийся, вероятно без работы (в Германии сейчас жуткий кризис и высокая безработица) решил таким образом "восстановить равенство" и даже сделаться популярным.
Хотя фактически, мужчина, который зарабатывает деньги и распоряжается ими, если ему необходимо уйти из дома, мог бы просто снять комнату в отеле. Ведь у женщин очень часто бывает та проблема, что они или совсем не зарабатывают при маленьких детях, или зарабатывают очень мало, и не распоряжаются деньгами - им просто некуда идти, кроме этого "женского дома".
>> Свои сладостные страдания (сладостные по причине того, что его унижали) он изливал в своих книгах.
Я их не читал, Бог миловал.
"Я Пастернака не читал, но скажу..." Давид, давайте не будем говорить о том, чего не читали? Если есть возможность в теме личным опытом поделиться, хорошо. Нет возможности - чего тогда воду в ступе толочь?
У женщин есть власть над мужчинами - это власть слабости, нежности и красоты. Женщина - единственное существо, которое может устрашить даже самого храброго мужчину (даже воина или охотника, привыкшего смотреть смерти в лицо). Это известно издревле. Но горе женщине, когда она начинает пользоваться этой властью. Она своего добьётся, но в итоге, сделает несчастным и мужчину и себя саму. Вот почему в христианстве есть заповедь - а жена да убоится своего мужа.
Проблема, мне кажется, кроется гораздо глубже. Вопрос не в том, почему мужчина не может дать сдачи, а почему ситуация запущена до такой степени, что жена распускает руки? Ведь не каждого она бы дерзнула ударить или оскорбить, не так ли?
Дело в том, что настоящему сильному мужчине трудно (а иногда и невозможно) обидеть заведомо более слабого человека. Слабый пол, иногда, этим пользуется, может и несознательно. Мужчины же, если и могут ответить должным образом - то лишь в состоянии алкогольного опьянения, когда моральные тормоза отсутствуют. Может поэтому, иногда, наши мужчины и начинают пить?
Сразу хочу оговориться, я это пишу не как христианин или священник, а, скорее, пытаюсь понять ситуацию с психологической точки зрения, не трогая Бога и религиозно-нравственные убеждения.
Я не думаю, что ВСЕ женщины слабее. Я вот, например, под два метра ростом, а муж у меня - астеник. И истерик (иногда). С сожалением признаю, что его, как и любого другого человека, из состояния истерии можно в том числе вывести ударом (шлепком, пинком и прочее). Впрочем, это правило верно и в отношении меня.
Здравствуйте, Валентин Константинович! Я бы обозвала тему, что мужчины меняются тоже :) (в основном в сторону инфантилизма). Мне кажется в России это проблема совсем не массовая, мне никогда не встречалось, чтобы кого-либо била жена :) даже представить себе такого не могу, женщина ведь физически слабее.
