Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Войны и экономика Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Войны и экономика
Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765227
29.01.04 02:05
Ответ на #765222 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там на самом верху немного есть. Это в полном (бумажном) варианте статьи.

Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765239
29.01.04 02:51
Ответ на #765152 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вопрос: так ЧТО же погнало их в (НЕ НУЖНУЮ с точки зрения экономики) Россию???

Совершенно неверно.
Огромные ресурсы СССР - нефть, руды, пшеница, лес и пр. - были безусловно нужны рейху - особенно в условиях английской блокады.

Нападение Германии на СССР, конечно же, имело несколько причин.
Экономические, среди прочих, являлись весьма важными.
Так, Германия до войны сильно зависила от поставок сырья из СССР:

"...В августе 1939 года СССР и Германия договорились о торговле объемом в 150 миллионов рейхсмарок в год. В феврале 1940 года были подписаны соглашения на последующие восемнадцать месяцев. Их минимальная стоимость составляла 640 миллионов рейхсмарок. ...Немецкая сторона в течение первого года экономических обменов получила миллион тонн зерна, почти миллион тонн нефти, 100 тысяч тонн хлопка, 500 тысяч тонн фосфатов, 100 тысяч тонн хромовых руд, многие другие сырьевые материалы. Шнурре утверждал, что Сталин пообещал ему помощь при закупке сырьевых материалов в третьих странах. Это соглашение означает для нас открытие Востока... Эффект британской блокады будет ослаблен в решающей степени...".

Импорт из Советского Союза служил одним из главных источников решения проблем сырьевых ресурсов Германии накануне войны.

Про продовольствие:

"...В середине июня Розенберг определил главное назначение страны, которую предстояло завоевать. В выступлении перед будущими администраторами восточных территорий рейха он сказал: «Задача обеспечения продовольствием германского народа стоит во главе списка требований Германии на востоке. Южные территории Советского Союза будут служить делу обеспечения продовольствием германского народа. Мы не видим абсолютно никакого смысла во взятии на себя обязательств по предоставлению продовольствия, выращиваемого на этих дополнительных территориях, русскому народу. Мы знаем, что такова жесткая необходимость... Будущее несет русским очень тяжелые годы».


Слова Гитлера в октябре 1941:

«...Обладание новыми землями оплодотворит германскую экономику. «Никто никогда не похитит у нас Восток!.. Мы скоро будем снабжать зерном всю Европу, а также углем, сталью, лесом. Чтобы эксплуатировать Украину надлежащим образом — эту новую Индийскую империю — мы нуждаемся только в мире на Западе..."


Март 1942:

"На этом этапе на Гитлера оказали влияние его советники по экономическим вопросам, утверждавшие, что Германия не сможет продолжить войну, не получив кавказскую нефть, украинскую и северокавказскую пшеницу и криворожскую руду...
Внутренний круг германского руководства знал о слабостях Германии. Геббельс пишет в дневнике о том, что запасы продовольствия достигли минимума, что дальнейшее сокращение рациона скажется на общем моральном состоянии воюющей страны. Ввиду дефицита ряда товаров «черный рынок» в Германии уже процветал. Попытка Геринга — координатора «четырехлетнего плана» — запретить его законодательно встретила непреодолимые препятствия. Выход из положения Геббельс обсуждал с Гитлером в Вольфшанце 19 марта. И дело свелось к планированию грабежа — увеличить численность составов, везущих продовольствие с Украины."



Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765240
29.01.04 02:57
Ответ на #765224 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> А-ааа... так то есть, виноваты не американцы (ПЕРВЫМИ В МИРЕ, кстати, ополчившиеся против работорговли /ну это так, к слову/), а нечто другое???


Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

Они виновны в том, что, имея огромные ресурсы и влияние, прожигают все это своим потребительским образом жизни.

Чем больше дано, тем больше и спросится.

Америка могла бы играючи вытащить Африку из уз голода и нищеты - отменой субсидий своим фермерам, допуском Африканцев на мировой рынок и пр.

Да что говорить - на деньги, потраченные в Ираке, можно было бы кормить всех голодных во всей Африке в течении года.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765242
29.01.04 03:06
Ответ на #765239 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вопрос: так ЧТО же погнало их в (НЕ НУЖНУЮ с точки зрения экономики) Россию???

Совершенно неверно.
Огромные ресурсы СССР - нефть, руды, пшеница, лес и пр. - были безусловно нужны рейху - особенно в условиях английской блокады.


Согласен, я несколько перегнул палку. НУЖНЫ. Но не НЕМЕДЛЕННО (при условии, что война с Россией не начнется, пока ее не инициирует ГЕРМАНИЯ).

А "Английская блокада" -- это что такое? Блокада Англии? ;)

[для справки: в сторону СССР в 1941-м ударили около 190 полностью укомплектованных (!) дивизий, порядка 4000 самолетов, забыл, сколько танков и орудий (но могу посмотреть)... направь немцы эти силы на Англию -- осталось бы мокрое место!]

Все остальное имеет смысл опять же в том случае, если бы Германия находилась в состоянии войны. Если бы немцам не пришлось кормить громадную армию (до ШЕСТИ миллионов солдат в 1942-м), вопрос о ресурсах не стоЯл бы.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765244
29.01.04 03:16
Ответ на #765242 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Согласен, я несколько перегнул палку. НУЖНЫ. Но не НЕМЕДЛЕННО (при условии, что война с Россией не начнется, пока ее не инициирует ГЕРМАНИЯ).

Согласен и я тут.
Если бы Гитлер полюбовно договорился со Сталиным - полные кранты тогда бы Англосаксам.
Другое дело, что Гитлер был готов поделить власть с Англией, но не с СССР.

> [для справки: в сторону СССР в 1941-м ударили около 190 полностью укомплектованных (!) дивизий, порядка 4000 самолетов, забыл, сколько танков и орудий (но могу посмотреть)... направь немцы эти силы на Англию -- осталось бы мокрое место!]

Дак доплыть еще надо до Англии...


> Все остальное имеет смысл опять же в том случае, если бы Германия находилась в состоянии войны. Если бы немцам не пришлось кормить громадную армию (до ШЕСТИ миллионов солдат в 1942-м), вопрос о ресурсах не стоЯл бы.

Верно.
Без войны против СССР Гитлер жил бы дольше.











Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765246
29.01.04 03:19
Ответ на #765240 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

Да??? А у меня есть сведения, что англичане, промышлявшие в районе Южной Азии, не брезговали работорговлей чуть не до конца XIX века (впрочем, конечно же, не государство, а крупные магнаты; как можно, как можно?)

Они виновны в том, что, имея огромные ресурсы и влияние, прожигают все это своим потребительским образом жизни.

Здесь я с вами согласен.

Америка могла бы играючи вытащить Африку из уз голода и нищеты - отменой субсидий своим фермерам, допуском Африканцев на мировой рынок и пр.

Да что говорить - на деньги, потраченные в Ираке, можно было бы кормить всех голодных во всей Африке в течении года.


А вот здесь, простите, вы не правы.

Вспомните бессмертное: "Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."

Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Как сейчас вспоминаю "марш пустых кастрюль" в Москве: идут толпы дамочек поперег себя шире (как на подбор в дубленках /был конец 80-х!/, и, блестя золотыми зубами (!), стучат по кастрюлям и скандируют "Горбачев, НАКОРМИ СТРАНУ!!!")

НИКТО не накормит нас, африканцев, кроме нас самих!

И никто не будет помогать тем, кто НЕ ХОЧЕТ накормить себя сам.

Тайваньцы, сингапурцы и китайцы это блестяще доказали...


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765247
29.01.04 03:23
Ответ на #765244 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дак доплыть еще надо до Англии...

Напоминаю: ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ дополнительных самолетов.

Не забудьте еще про то, что (только) ДВА немецких линкора "Бисмарк" и "Тирплиц" наводили ужас на ВЕСЬ английский флот (один из них англичане, собрав все силы в один кулак, все же потопили; на другой у их флота ресурсов уже не хватило)...


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765261
29.01.04 04:59
Ответ на #765258 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

8-O...

Не понял... вижу ПУСТОЕ поле... ;(((


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #765714
29.01.04 14:06
Ответ на #765247 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Не забудьте еще про то, что (только) ДВА немецких линкора "Бисмарк" и "Тирплиц" наводили ужас на ВЕСЬ английский флот"

Алексей, торговый флот, это были "карманные линкоры" предназначенные для рейдерскиx операций на торговыx линияx. Основная проблемма была иx поймать. В целом английский флот был несопоставимо сильнее германского.
Высадка в Англию готовилась всерьез летом и осенью 40го года (операция "Морской лев"), она была отмена вследствие того, что немцам не удалось достичь необxодимого для высадки господства в воздуxе. Так что обрушить на Англию мощь своей суxопутной армии негцы действительно не могли.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #765717
29.01.04 14:08
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей Вениаминович, спасибо за ссылку, это уже интересно. Беру тайм аут для ознакомления.

Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766020
29.01.04 18:34
Ответ на #765246 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

> Да??? А у меня есть сведения, что англичане, промышлявшие в районе Южной Азии, не брезговали работорговлей чуть не до конца XIX века (впрочем, конечно же, не государство, а крупные магнаты; как можно, как можно?)

Да, в этом то и суть, что Американцы держали рабов официально.
Да и освободили негров не по этическим соображениям, а так, в ходе внутренних разборок, продолжая тем временем уничтожать индейцев.


> Вспомните бессмертное: "Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."
Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Конечно.
Поэтому лучшее решение - отмена субсидий западным фермерам.

Что касается Англии, то, видимо, ее флот был достаточен для защиты в 1940.
Но сконцентрировавшись на флоте и авиации, немцы все же смогли бы высадится в 1941-42 - это было бы легче, чем воевать с СССР.

Немецкие Линкоры были опасны против разве что конвоев - в битве с основным английским флотом они были бы обречены ввиду огромной разницы в количестве кораблей всех классов.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #766064
29.01.04 19:14
Ответ на #766020 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."
Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Конечно.
Поэтому лучшее решение - отмена субсидий западным фермерам.


Это еще почему? Где Африка, а где Америка! В огороде бузина, а в Киеве -- дядька?

Вы что думаете, если разорятся американские фермеры, то африканские автоматически научатся получать бОльшие урожаи? А может, у них климат из засушливого чудесным образом в морской превратится???


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766081
29.01.04 19:36
Ответ на #765717 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удивительно, как много людей синхронно пишут об одних и тех же вещах:

In the 12 years after Cheap Oil Crusaders stormed Kuwait in 1991, the advanced industrial economies, or First World has reaped not only the Peace Dividend from the imploded and collapsed Soviet Empire, but also the giddy delights of oil at the 'natural' and very low price that New Economics sets for this Sunset Commodity. However, in 1991, cheap oil gave no growth dividend to the First World economy, nor a vote dividend to George Bush 1, who was not re-elected. By a fatal error of timing, probably well noted by George Bush 2, it takes time for those courageous, pro-active consumers to crawl away from their TV entertainment console playing smart missile clips, and start spending again. Well could George Bush 1 proclaim the New World Order had now ensured the 'free flow' of Cheap Oil, but Its the economy, stupid was a winning line for his Clinton rival. Exactly as in 1986 (when oil prices had plunged by two-thirds) there was no upsurge in economic growth, making low unemployment, and shopping malls stuffed with cheap manufactured goods from China, SE Asia and India unpersuasive in luring fickle voters to come back for more. A few more months proved necessary before the 1990s Clinton Boom lurched into being.
In the following years of 'stable non inflationary growth', and the near slump following George Bush 2's arrival in the White House, world oil demand increased by about 18% or 13 Million barrels/day (Mbd), that is about 25% more than the entire production capacity of Saudi Arabia. In the period from 2003-2010, if predictions of the International Energy Agency (IEA), or of the US Energy Information Agency (EIA) are proved correct, world oil demand will expand by about 1.8 Mbd per year, that is roughly another 13 Mbd in 7 years. Yet another "new Saudi Arabia" will be needed, simply to satisft this additional demand. Such factors, surely, were taken into account by George Bush 2 and his American Century ideologues when calculating their Iraq War play. World population growth we can also note, results in about 1 Billion more consumers today, compared with 1991, and population growth will likely add about another 600 Million by 2010.
Now by definition the First World is rich, has low unemployment and even lower inflation, but its economic structure is a de-industrialised, service dominated husk totally dependent on cheap manufactured imports from the New Industrial Countries, which now include China and India, and on cheap energy imports from the world's oil and gas exporters. The 'mature service economy' provides great potential for imagining the economy has little or nothing to do with farming, mining and industry. This fantasy, or lie is of course actively promoted, even presented as a proof of cultural superiority - but in fact the entire urban industrial system would collapse almost overnight without very traditional land tearing and metal bashing machines and industrial workers generating real and physical wealth from which the service economy extracts more, mostly imaginary 'wealth'. Perhaps 60%-75% of all lower priced consumer manufactured goods in the First World are now supplied by cheap labour, industrialising economies. Without these players, and especially China, the Asian Tigers, Brazil, Pakistan and India, the First World consumer economy would plunge into severe recession. Cheap foodstuffs, including tropical foods that are often imported from countries with endemic malnutrition for a large proportion of their people, and above all cheap oil and gas, are the other two real pillars of the First World's urban service economy, without which its fragile, degenerate kulchur would be thrown to the wind.
When not if this system collapses, probably through depleting oil and gas being impossible to maintain at ridiculous, artificially low prices, the implosion of the First World will likely be similar to that of its fallen traditional enemy and counter model - the Soviet Union or Evil Empire - which collapsed like a house of cards a few months after the Liberation of Kuwait. Exactly as for the First World, Soviet ideology proclaimed that Man's dominion over nature and massive consumption of nonrewable fossil fuels would lead to an only marginally different Paradise on Earth. For the Soviet Union, however, those consumer goods never materialised, and it collapsed as surely as Saddam Hussein's shrunken, impoverished regime. The First World, however, survived the Cold War, and the Oil Shocks of 1973-81, to extend its reach to the global level.
The Soviet model disappeared. It could only deliver turnip soup along with space flight and inherently unsafe nuclear reactors. It was eaten away by hi-tech war readiness and exploding personal consumption to the West, and by Moslem Fundamentalism and demographic pressure to the South. To the East, however, the People's Republic of the world's most populous country never pauses in its breathtaking industrial growth, its military and geopolitical expansion, and its fast growing dependence on imported oil that will surely bring it into conflict with what is so often and so wrongly called the world's 'only superpower' of the USA. Pragmatism is the supreme virtue of Chinese 'Marxism', mirrored in its win-win model by the First World's 'attachment to freedom and democracy'. Both Chinese 'Marxism' and First World 'democracy and human rights' are empty doctrines. Both trace their origins to 19th century industrialisation and urbanisation, fuelled by King Coal. Almost certainly, within at most two decades, the US and China will enter open conflict for the world' remaining oil and gas reserves.
Reaction in the First World to the impending collapse of the Soviet system in the late 1980s was of course visceral, building on heights of hysteria such as those attained in the McCarthy 'protozoan era' of US political history. Ronald Reagan's hysteria slogan for the collapsing Soviet Union, the Evil Empire, is today joined by George W Bush's Axis of Evil to describe a fluid number of countries, almost chosen by whim, that would either use Terror to threaten US leadership in its New World Order quest, deny the US and its allies of the moment access to cheap oil and gas, or both. Back in the early 1990s, the USSR or soon to be FSU (Former Soviet Union), was on the brink of collapse. Because of its large, only part-depleted resources of oil and gas, the FSU when twined with liberated oil from friendly Kuwait and continuing supply from servile Saudi Arabia, offered perspectives of 'several decades' of Cheap Oil. After the Oil Shocks of the 1970s and early 1980s this was sweet redemption indeed for the self-adulatory No Alternative politicians of the 1990s and their clones of today, regurgitating the roaring and whining 'Neolibreal' slogans of the Reagan-Thatcher duo.
This comic duo of hamfisted, spouting politicians made it plain they were 'saving our civilization', and Cheap Oil was an intrinsice, vital need in their quest. With amazing speed, therefore, the apparatus of hate that had been developed and maintained by the Neoliberal West during the Cold War against its traditional Soviet enemy was redefined and redirected. From the early 1990s any recalcitrant supplier of vital resources, firstly and notably Iraq, but then any country, state, regime, or ethnic group became a 'targetable' entity if it in any way menaced the supply of cheap energy and resources. Behind this new doctrine is the simple, and impossible objective of ensuring the perennity of urban industrial consumer kulchur, a mindless 'doctrine' of blind hedonism, greedy egoism, and the destruction of the planet's life systems, ensuring mass dieoff within decades unless it is completely abandoned - but we are glibly told it is 'the only thing we've got'. Supplementary reasoning for the particular obsession with Cheap Oil comes from the need to keep the First World's army, its free market crusaders, operational and effective. It would indeed be discomforting, even humiliating to be short on jetfuel for bombing missions in the former Developing World, defined by Neoliberal economics as a reservoir of cheap natural resources and cheap immigrant labour: as humiliating as experiencing difficulty in lighting all 107-floors of the now disappeared but highly lamented World Trade Towers, day and night.
The New Order's corporate structure is a fragile edifice built on a lack of democracy, a lack of personal identity and responsibility, lies, slide, inertia and smug self satisfaction in a world of ever increasing complexity in the interaction between Man's enormous population weight and the biosphere. The complex countdown to zero of many environment and resource clocks however continues, including the ultimate in mass wipe-out of species on this planet (Reference/ 'Ecocide', Franz Broswimmer). Such facts are reacted to by real or feigned incomprehension by First World leaders and the vast bulk of their consumer citizens - by decree there is no threat to No Alternative economics and politics, or the fragile cultural "identity" of the First World.
Politically, the Cold War left behind an indelible strand of collective angst, of corporate paranoia in First World culture and cosmology, of menacing external forces lurking beneath the surface. This paranoia was easy to transfer to oil and energy supply threats when the demise of the Evil Empire left a vacant slot in the hate list. In simpler words - any threat of shortage for a thing so obviously a birthright and wherewithal of high-energy civilisation as the Sunset Commodity of petroleum or natural gas is and can only be due to evil intentions. By vigorous martial action, as in Desert Storm, though perhaps not in the derisory chaos created by Gulf War-2 in Iraq, the oil price will always be beaten back to 'reasonable' levels, goes the delirious 'logic'. Oil War 2, in March-April 2003, like some poor selling video game, supplied a remake and repeat of the talk up in oil prices, then talk down of prices, that preceded and followed Oil War 1 in 1991. Business and financial milieux were initially radiant with joy, as can be expected, but the joy was very short-lived.
In 2003 the geological reality of depletion, like the proverbial wolf in the chicken coop, is installed and is rapidly gnawing at the 'victory dividend' of Cheap Oil. Those 'several decades' of Cheap Oil won by Desert Storm and from the USSR's collapse have telescoped. World oil demand growth, even at the sluggish economic growth rates decreed as stable and non inflationary by Neoliberal good management, has quickly cut those 'decades' down and back to perhaps no more than one more decade before rout and riot are the only logical results of Do Nothing, market economics and its No Alternative political twin. This time around, unlike 1991, the finance column hype about "15-dollar-a-barrel" oil has been quietly shelved almost before it was dusted off, and pumped around the finance and business columns of fit-to-print, government friendly newspapers. Iraq, albeit with the second-biggest proven reserves in the world (perhaps 115 Bn barrels), should be compared with world oil demand running at the new record high attained in March 2003, of 80.3 Mbd. That is 29.3 Bn barrels per year, or "one Iraq every 4 years". Oil War 2, very simply, was a desperate rearguard action against geological reality and geology will win, every time.
Beyond all this, the existence of at least one Enemy must play some vital role in the tortured minds of our leaders, ever expounding the bienfaits of what they call 'democracy', itself a shattered relic of former society and an early victim of New World Order doctrinal engineering. We have reverted to the purest expression of the 19th century metropole-colony economic and political model. What was once called the 'Third World' is now defined as a cheap supplier of various Sunset Commodities, and of economic migrants to serve as menial labour in an explosion of service sector activities shaped by corporate greed, that is need to turn a profit. Any country, territory or entity stepping out of its defined and imposed role model - once permitted to the OPEC nations in the 1970s - must now be bombed, strafed and occupied, with a malleable, servile puppet regime installed, mouthing democratic slogans while it delivers cheap resources. The doctrinal base of richworld leaderships, at least since the 1980s, permits no change in price for a thing so essential, but 'easily available' as oil and energy - easily available to the Global Market and its well armed forces, that is. In the 1970s and 1980s there had been a kind of economic Vietnam war with the Oil Shocks, and this had required the same energetic, obsessional rewriting of history needed for the Vietnam war, using all the guile and artefacts of Hollywood's finest scriptwriters. For oil, and its price this was done in Ivy League economics faculties and the sharpest Think Tanks musing over 21st Century energy technology. Revisionism and denial, so important to any religious or doctrinal apparatus threatened by demonstrable reality, was rapidly applied in the environment, demographic and energy resource domains. We live with the results - confusion, disinformation and denial.
Cheap oil necessitated the rewriting of economics through the 1980s. The New World Order, more brazenly, has had to rewrite History. Its New Economy works to create and maintain structural surpluses of raw materials on commodities markets, by a range of real and fantasy procedures and measures that extend from technological progress through the recycling myth and Sunset Commodity propaganda, to economic destabilization and cruel, even savage neocolonial underdevelopment through 'structural economic adjustment'. Whenever necessary, increasingly, and exactly as in the 19th century, gunboat diplomacy or rather helicopter gunship diplomacy, is used to ensure compliance. Just as the lifetime of Hitler's preposterous 1000-year Reich was cut to nothing not only by allied saturation bombing but also by the loss of the Baku oilfields and the huge energy inefficiency of the Fischer-Tropf process for liquefying domestic coal, the New World's heartlands will be increasingly threatened by depletion. In the coming decade, almost certainly, several oil and gas exporter countries, if they dare, will limit and then cease their exports to satisfy domestic demand. Their irreplaceable, high grade fossil energy resources will be seen as far more valuable to national survival than cheaply printed, wilting paper dollars, yen or Euro.
Underlying all this is the simple geological reality of fossil fuel depletion, symbolised by the Hubbert Curve with the 2003-2010 period being the exact midpoint. For a host of reasons - notably current production rates and demand growth for oil and gas - the downside second half of the curve will certainly be vastly shorter than the upside. In the period since around 1860, and the first commercial production of oil, world population has increased 6-fold, and energy use about 25-fold. The world development model presented as being 'sustainable' by New Economics in fact has a 'useful lifetime' measured in less than two decades. Yet it is presented as our only option. No alternative is feasible or imaginable. Debate on any alternative is swept aside as 'idealistic' or mischievous.
The impasse is watertight and lethal. Now that both history and economics have been rewritten we are only left with culture and religion as potential arenas for adaptation and change to what will be the greatest, probably the most chaotic and violent upheavals ever experienced by the human race. Perhaps our greatest, most rational hope should lie in the irrationality and unpredictability of human behaviour - perhaps for once Armageddon and Apocalypse will not be the automatic, default choices for the human race. We can but hope.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Concern about population problems among citizens of rich countries generally focuses on rapid population growth in most poor nations. But the impact of humanity on Earth's life support systems is not just determined by the number of people alive on the planet. It also depends on how those people behave. When this is considered, an entirely different picture emerges: the main population problem is in wealthy countries. There are, in fact, too many rich people.
The amount of resources each person consumes, and the damage done by the technologies used to supply them, need to be taken as much into account as the size of the population. In theory, the three factors should be multiplied together to obtain an accurate measurement of the impact on the planet*. Unhappily, Governments do not keep statistics that allow the consumption and technology factors to be readily measured—so scientists substitute per capita energy consumption to give a measure of the effect each person has on the environment.
USING AND CONSUMING
This makes sense. All human activities require the use of energy, and the most environmentally destructive of those activities for the most part require a great deal of it. Human beings use energy to obtain resources, process them into useful items, and then use or consume them. At every step, environmental damage is done.
In traditional societies—more or less in balance with their environments —that damage may be self-repairing. Wood cut for fires or structures regrows, soaking up the carbon dioxide produced when it was burned. Water extracted from streams is replaced by rainfall. Soils in fields are regenerated with the help of crop residues and animal manures. Wastes are broken down and reconverted into nutrients by the decomposer organisms of natural ecosystems.
At the other end of the spectrum, paving over fields and forests with concrete and asphalt, mining the coal and iron necessary for steel production with all its associated land degradation, and building and operating automobiles, trains and aeroplanes that spew pollutants into the atmosphere, are all energy-intensive processes. So are drilling for and transporting oil and gas, producing plastics, manufacturing chemicals (from DDT and synthetic nitrogen fertilizers to chlorofluorocarbons and laundry detergents) and building power plants and dams. Industrialized agriculture uses enormous amounts of energy—for ploughing, planting, fertilizing and controlling weeds and insect pests and for harvesting, processing, shipping, packing, storing and selling foods. So does industrialized forestry for timber and paper production.
PAYING THE PRICE
Incidents such as Chernobyl and oil spills are among the environmental prices paid for mobilizing commercial energy—and soil erosion, desertification, acid rain, global warming, destruction of the ozone layer and the toxification of the entire planet are among the costs of using it.
In all, humanity's high-energy activities amount to a large-scale attack on the integrity of Earth's ecosystems and the critical services they provide. These include control of the mix of gases in the atmosphere (and thus of the climate); running of the hydrologic cycle which brings us dependable flows of fresh water; generation and maintenance of fertile soils; disposal of wastes; recycling of the nutrients essential to agriculture and forestry; control of the vast majority of potential crop pests; pollination of many crops; provision of food from the sea; and maintenance of a vast genetic library from which humanity has already withdrawn the very basis of civilization in the form of crops and domestic animals.
THE RELATIVE IMPACT
The average rich-nation citizen used 7.4 kilowatts (kW) of energy in 1990—a continuous flow of energy equivalent to that powering 74 100-watt lightbulbs. The average citizen of a poor nation, by contrast, used only 1 kW. There were 1.2 billion people in the rich nations, so their total environmental impact, as measured by energy use, was 1.2 billion x 7.4 kW, or 8.9 terawatts (TW)—8.9 trillion watts. Some 4.1 billion people lived in poor nations in 1990, hence their total impact (at 1 kW a head) was 4.1 TW.
The relatively small population of rich people therefore accounts for roughly two-thirds of global environmental destruction, as measured by energy use. From this perspective, the most important population problem is overpopulation in the industrialized nations.
The United States poses the most serious threat of all to human life support systems. It has a gigantic population, the third largest on Earth, more than a quarter of a billion people. Americans are superconsumers, and use inefficient technologies to feed their appetites. Each, on average, uses 11 kW of energy, twice as much as the average Japanese, more than three times as much as the average Spaniard, and over 100 times as much as an average Bangladeshi. Clearly, achieving an average family size of 1.5 children in the United States (which would still be larger than the 1.3 child average in Spain) would benefit the world much more than a similar success in Bangladesh.
CLOSING THE GAP
Professor John P. Holdren of the University of California has generated an "optimistic" scenario for solving the population-resource-environment predicament. This envisages population growth halted at 10 billion a century from now, and rich nations reducing their energy consumption to 3 kW a head. His population target is feasible with modest effort, and the reduction in energy consumption could be achieved with technologies already in hand—given the necessary political will—and would produce an increase in the quality of life. This would provide room for needed economic growth in poor nations, which could triple their per-person energy use to 3 kW. Thus the gap between rich and poor nations would be closed, while the total world impact would increase from 13 TW to 30 TW (10 billion x 3 kW).
Will the environment a century hence be able to support 2.3 times as much activity as today? It's questionable, but perhaps with care it could, at least temporarily. Success would require a degree of cooperation, care for our fellow human beings, and respect for the environment that are nowhere evident now. But society has shown it can change rapidly when the time is ripe; let us hope that the United Nations International Conference on Population and Development will help ripen the time.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766083
29.01.04 19:41
Ответ на #766064 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Вы что думаете, если разорятся американские фермеры, то африканские автоматически научатся получать бОльшие урожаи? А может, у них климат из засушливого чудесным образом в морской превратится???

И в Африке много хороших с/х регионов.
Смогут и Африканские негры выращивать еду - Американские же научились работать в свое время.

Фермеры США не разорятся, но будут зарабатывать меньше (чтобы суметь конкурировать с неграми в африке), и вся страна перейдет на менее потребительский образ жизни.

В конце концов, жизнь все равно заставит.





Страницы: 1 | 2 | 3

Помогите пожалуйста!

Календарь 3740

1 декабря. Мучеников Романа диакона и отрока Варула. Святого мученика Платона Анкирского. Собор святых Эстонской земли.

30 ноября 2023 в 16:25Андрей Бузик
18 ноября по старому стилю / 1 декабря по новому стилю пятница Седмица 26-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Мч. Платона (302 или 306). ... читать далее »

Святые 478

Рассказы о Святых. Преподобный Никон Радонежский

30 ноября 2023 в 06:09Андрей Бузик
Здравствуйте, дорогие дети и родители! Вот и подошла к концу осень, мы вступаем в зиму. Зимой бывает очень холодно, но что до того, главное, чтобы теплыми были наши сердца, и тогда нам не страшен ... читать далее »

Литература 413

Письма Баламута. Клайв Стейплз Льюис

29 ноября 2023 в 11:45Андрей Рыбак
Письма Баламута. Клайв Стейплз Льюис. Письма Баламута. Клайв Стейплз Льюис Вступление Я не собираюсь объяснять, как в мои руки попала та переписка, которую я теперь предлагаю вниманию ... читать далее »

Мир 353

Когда Христос нашел меня в Гималаях

29 ноября 2023 в 08:55Андрей Бузик
Иосиф в Ганготри, где он встретил Христа в пещере Я православный христианин из города Хомер в штате Аляска. Иисус Христос нашел меня в Индии, в Гималаях. Слушаю монотонный стук дождя с ... читать далее »

Патерик 312

Устав старца Паисия

28 ноября 2023 в 07:55Андрей Бузик
Преосвященнейший, Богом избранный и поставленный архипастырь и вы, боголюбивейшие архиереи, которых Бог поставил пасти церковь Свою в этой православной христианской молдовлахийской земле! Я, ... читать далее »

Проповедь 170

Седмица 26-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей.

27 ноября 2023 в 06:51Андрей Бузик
Седмица 26-я по Пятидесятнице Понедельник. О мере любви Лк.14:12–15 1Тим.1:1–7 В послании к Тимофею, отправленному в Ефес устраивать церковную жизнь, Апостол Павел особенно просит вразумлять тех, кто ... читать далее »

Предание 393

Преподобный Феодор Студит. Слово на собор небесных чинов

24 ноября 2023 в 05:05Андрей Бузик
1. Нас окружают трубы разумных архистратигов и озаряет красота божественных священнослужений; лики немолчных песнословцев собрали нас для бодрствования в песнях, и воинства бесплотных существ ... читать далее »

Акафисты 248

Акафист и Канон Михаилу Архистратигу и прочим Силам бесплотным

20 ноября 2023 в 23:38Анна.
Величаем вас, Архангели, и Ангели и вся Воинства, Херувими и Серафими, славящие Господа. Минея, 8 Ноября, Пе́рвый кано́н, творе́ние Иоа́нна мона́ха Глас 8 Песнь 1 Ирмос: ... читать далее »

Интересно 540

Фильм для думающих: Бог в нейронах - Теория Всего от Athene.

17 ноября 2023 в 20:35Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Фильм для думающих: БОГ В НЕЙРОНАХ - Теория Всего от Athene. читать далее »

Воины 386

СВО: как вернуться живым

13 ноября 2023 в 16:16Алексей Иванович
Уверен, что этот вопрос волнует каждого, кто вовлечён в Специальную Военную Операцию, а также родных, друзей и близких воюющих. Начну с молитв за служащего. Необходимо о нём молиться Господу, ... читать далее »

Спелеология

От Светлой   к 1500! Уральские спелеологи исполнили свою мечту

В 2023 году удалось осуществить мечту, живущую в сердцах свердловских спелеологов более полувека и ставшую их девизом: открыть пещеру глубиной не меньше 1500 м. Екатеринбургский городской клуб ... читать далее »

Скайранинг

Второй зимний Чемпионат мира по скайраннингу SkySnow

На дворе зима! Международная федерация скайраннинга объявила, что второй зимний Чемпионат мира по скайраннингу SkySnow пройдет 8-9 марта 2024 года в Tarvisio, северо-восточная Италия. Италия примет ... читать далее »

Стихи 1438

В наш век, взращённый конкуренцией...

30 ноября 2023 в 10:36Владимир Лучит
*** В наш век, взращённый конкуренцией, весьма эгоистичный, Век плутовской морали и «двойных стандартов» торжества, Всем людям равные возможности и равные права Суметь в их жизни предоставить вкупе со ... читать далее »

Поиск Святой Руси 400

Произведение, что это?

29 ноября 2023 в 23:45Андрей Рыбак
Божие произведение Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святого апостола Матфея и Свт. Григория Чудотворца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Портал 141

Новый ролик. "Что означает Царь в голове, и ум в сердце."

29 ноября 2023 в 09:57Андрей Рыбак
Ум в сердце Новый ролик. "Что означает Царь в голове, и ум в сердце." Алгоритмы ютуба таковы, что попасть на широкую аудиторию можно только имея много подписчиков, не менее 1000, и активность на ... читать далее »

Жития 433

Житие и страдание святого Апостола и Евангелиста Матфея

29 ноября 2023 в 08:38Андрей Бузик
Житие и страдание святого Апостола и Евангелиста Матфея Святой Апостол и Евангелист Матфей, сын Алфея, иначе называемый Левием (Мк. 2:14. Мф. 9:9. Лк. 5:27), жил в Галилейском городе Капернауме1. Он ... читать далее »

Духовное 1060

Самые страшные болезни от прелюбодеяния. Свт. Николай Сербский

27 ноября 2023 в 12:43Андрей Рыбак
«Любовь не имеет ничего общего с прелюбодеянием и блудом. Они над любовью глумятся» (святитель Николай Сербский). Самые страшные болезни от прелюбодеяния. Свт. Николай Сербский читать далее »

Писание 107

Неделя 25-я по Пятидесятнице. Евангелие о милосердном Самарянине.

26 ноября 2023 в 08:09Андрей Бузик
Лк. 10:25–37 (53 зач.). Господь наш Иисус Христос пришел, чтобы изменить меры и суды людские. Люди измеряли природу ею самой. И мера была неправильной. Люди измеряли душу телом. И величина ... читать далее »

Общий 1401

Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных - важный день.

21 ноября 2023 в 09:45Игорь Афонин
Небесные Силы Это день памяти всех Небесных Сил, в том числе всех Ангелов и Ангела Хранителя каждого из нас. Крайне полезно в этот день молится о чём то важном. Впереди Рождественский пост, как мы ... читать далее »

Туризм 172

Карелия, ладожские шхеры! Поход на каяке!

18 ноября 2023 в 06:56Андрей Бузик
Карелия, ладожские шхеры! Поход с сыном на каяке! Даже не ожидал, что из этого путешествия получится полноценный выпуск! Я, сын, каяк и ладожские шхеры Карелии! Это были волшебные 4 походных дня! Мы ... читать далее »

Катастрофы 299

Передел мира. Масонский сговор.

14 ноября 2023 в 19:48Анна.
Всевидящее око: символ мировой закулисы или просто удачный логотип? Саксов бьют! Масонский сговор по РАСЧЛЕНЕНИЮ Украины: Ермак в США. Шабанов: начало КОНЦА ... читать далее »

Здоровье 460

Как избавиться от алкоголизма

13 ноября 2023 в 12:23Алексей Иванович
]Хороший метод борьбы с пьянством предложила дочь своему отцу в статье: "Как знакомая отучила пить своего отца. Любовь способна на многое" - ... читать далее »

Фридайвинг

Итоги открытого кубка АПДКС 2023 по фридайвингу в бассейне

10 и 17 ноября 2023 года в бассейне СОК МГУ прошли старты "Открытого кубка "Ассоциации подводной деятельности Крыма и Севастополя" 2023 в дисциплинах: динамическое апноэ без ласт (DNF), динамическое ... читать далее »

Сноуборд

Стартует кубок России по сноуборду.

Сегодня стартует кубок России по сноуборду. Первый в сезоне этап кубка России принимает ГК "Абзаково". Часто башкирский курорт открывает спортивный сезон. В преддверии важного старта курорт принял ... читать далее »

Путешествия 327

Документальный фильм "Антарктида. Послание из космоса".

30 ноября 2023 в 07:21Андрей Бузик
Документальный фильм "Антарктида. Послание из космоса". Как появилась наша Вселенная? Чем она станет спустя миллиарды лет? Как зародилась жизнь на земле? Одиноки ли мы во Вселенной? Эти вопросы ... читать далее »

Песни 112

Жить. Елена Максимова. Детский музыкальный театр «Домисолька»

29 ноября 2023 в 23:16Андрей Рыбак
Жить! ЖИТЬ | Елена Максимова | Детский музыкальный театр «Домисолька» читать далее »

Высказывания 641

Обесславит ли кто, он не защищается пред поносящим его

29 ноября 2023 в 09:52Андрей Рыбак
Св Антоний Великий Преп. Антоний Великий – Человек, Благочестиво Живущий, не попускает злу войти в Душу. А когда нет в Душе зла, тогда бывает она Безопасна и Невредима. Над таковым ни злобный демон, ... читать далее »

Помогите! 219

Прошу молитв за р. Б. Игоря. В реанимации с передовой

28 ноября 2023 в 21:34Андрей Рыбак
Икона Божией Матери «Достойно есть» (или «Милующая») Прошу молитв за р. Б. Игоря. В реанимации с передовой Прошу молитв о р. Б. Игоре, он в реанимации, ему ампутировали обе ноги выше колена (был год ... читать далее »

Творчество 449

Есть ли у нас отношения с Богом?

27 ноября 2023 в 07:30Андрей Бузик
Многие духовники говорят: самое главное, чтобы у человека были личные отношения с Богом. А как понять – они личные или нет? Что человек должен сделать, чтобы их построить? Размышляет священник Дмитрий ... читать далее »

Любовь 160

Знающий не выбирает и даже не думает

24 ноября 2023 в 10:50Андрей Рыбак
Знающий не выбирает Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Феодора Студита, исповедника. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Кино 110

Художественный фильм «Рубашка». Притчи

21 ноября 2023 в 06:52Андрей Бузик
Художественный фильм «Рубашка». Притчи Православные художественные фильмы. Фильм - притча «Рубашка». Режиссер Виталий Любецкий Оператор Татьяна Логинова Студия во имя святого Иоанна Воина читать далее »

Искусство 1359

Девятый международный культурный форум - United Cultures

17 ноября 2023 в 22:24Анна.
Никита Михалков, Председатель Союза кинематографистов РФ, режиссер Девятый международный культурный форум проходит в Санкт-Петербурге с 16 по 18 ноября 2023 года. В этом году он получил название - ... читать далее »

SOS! 526

Операцию "Железные мечи" оплатят русские.

13 ноября 2023 в 22:43Фокин Сергей
Палестина Израиль отомстил Москве за приём делегации ХАМАС. Итоги 5-й недели бойни в Газе. Израильские власти уменьшили на 200 человек количество погибших во время вылазки палестинцев. «Официальное ... читать далее »

Церковь 713

Призывающая благодать

11 ноября 2023 в 07:51Андрей Рыбак
Чудо. Цветы распускаются каждый месяц у Иконы Божией Матери в Сербии Призывающая благодать https://youtu.be/dyru0kjx75c?si=7BDezq_j7py_f8gG читать далее »

Горные лыжи

В Сочи откроется новая трасса которая соединит курорты "Газпром" и "Роза хутор"

В Сочи откроется новая трасса которая соединит курорты "Газпром" и "Роза хутор", что позволит катающимся попасть с территории "Газпром Альпика" на территорию "Роза Хутор" и обратно. Об этом сообщила ... читать далее »

Парусный спорт

IMOCA: новая гонка

В четверг, 30 ноября, три с лишним десятка яхт класса IMOCA, лишь на днях завершившие участие в Transat Jacques Vabre, вновь выйдут на старт. Их ждет одиночная трансатлантическая гонка Rétour ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru