> Возьмем, к примеру, Зимбабве. Как Вы думаете тамошняя нехватка продовольствия- это результат чего?
В целом для стран третьего мира - результат миллиардных субсидий Запада своим фермерам, в результате которых сельское хозяйство развивающихся стран, даже с их более дешевым трудом - не может конкурировать с западом.
Вот Вам и чистый рынок.
А то, что белых фермеров где-то там негры гоняли - это уже частный, вторичный вопрос.
эт как? ... вы жто, новое "экономическое светИло", г-на Паршева не читали?
Он же достаточно безапелляционно (и КВАЗИдоказательно!) пишет, что "плодородные земли восточной Европы" -- пустяк по сравнению с плодороднейшими землями Франции (которую немцы таки захватили, причем без большой крови), Голландии, Дании, Италии, Испании... Англии (по утверждению г-на Паршева, там же растут пальмы! а в Польше этой, прости Господи, что? одни убытки!)
ЧТО же, кроме ДУРИ (если напряжетесь немного, может, даже поймёте, ЧЬЕЙ "дури"!), понесло их в Россию? ;)
>Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии).
Немцы что, вторую мировую просто так, по дури начали? :-)
Нет же, Германия стремилась получить все то же сырье - как и во время первой мировой: нефть на ближнем востоке, африке и кавказе, плюс плодородные земли восточной европы.
Не от хорошей же жизни немцы делали бензин из угля.
> Сейчас колониальных войн нет. Потому что содержать колонии слишком дорого завоевателям...Все завоеватели добровольно покинули свои колонии (и Англия и Франция, и Голландия).
Добровольно ли?
А бойни во Вьетнаме и Алжире?
И Англия ушла из своих колоний, в том числе из Индии, только будучи крайне ослабленная войной с Германией и Японией.
Независимость многие страны получили благодаря влиянию США, которые стремились лишить Англию ее колониальных владений и монополий, а также благодаря помощи СССР освободительному движению.
В настоящее время колониализм никуда не делся, но прибрел тонкую форму в виде совокупности транснациональных корпороций, военных баз по всему миру, марионеточных режимов, и финансовой иглы для целых государств.
Этот колониализм весьма выгоден, коль скоро есть еще что выкачивать из колонизируемых стран - и в то же время он хорошо замаскирован.
Правда, однако, и в том, что многие страны все еще имеют значительную независимость - наследие времен холодной войны - Куба, Венесуэла, Сирия, и пр.
Вдобавок, полностью освободились такие гиганты как Китай, Индия, Иран.
> Касаемо же ресурсной проблемы и США, то на сей счет имеется множество экономических теорий. Нефть, конечно, при любом раскладе закончиться через 50 лет. Воюй - не воюй, а всё равно придет ей конец.
Это если потреблять будут все в том же темпе.
А если США прижмет для себя нефть Каспия, Ближнего Востока, Латинской Америки - то им еще надолго хватит.
Во всяком случае, Китайцев переживут...
> Но ведь есть и другой источник энергии - спирт. На нем уже ездят в некоторых Латино-американских странах. Это "вечное" и дешевейшее топливо. К тому же оно не портит воздух. Есть и другие растительные виды топлива...растительные масла.
Не существует альтернативы нефти - другие виды топлива сами чересчур энергозатратны и малоэффективны:
http://dieoff.org/synopsis.htm
> Касаемо же отказа от потребления - вряд ли. Тут дело в голове и психологии, в ценностях.
А ценности у людей меняются очень медленно. Столетия проходят! Тем более, как они могут меняться в худшую сторону?! Если я привык пить пиво и это моя ценность в течении многих лет, то отказ от пива - аскетический подвиг... или вынужденная мера (напр., цирроз печени).
Вот именно :-)
Сейчас Золотому Миллиарду необходим аскетический подвиг, иначе же все человечество получит цирроз печени.
За исключением России с ее просторами и ресурсами.
>> "Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки. "
> Да не американского миропорядка, а мировий экономической системы.
Как ни назови.
У кого базы разбросаны по всему миру, в том числе в Германии и Японии? У США.
Кто основной акционер МВФ? - снова США.
Чья экономика составляет 25% мировой?
Поэтому не стоит использовать размытые термины 'мировая экономическая система'.
Тон этой системе однозначно задают США.
> Отсутствие ресурсов внутри страны не составляет проблеммы, если есть на что иx купить.
Плюс необходимо, чтобы Вам были готовы продать - иначе и деньги не помогут.
> То есть в напряженности виновата Америка, а отнюдь не агрессия Японии против Китая?
Виновны Японцы, конечно.
Но это наглядный пример того, как США может прикрыть кислород экономически.
Санкции против Сербии - пример из того же рода.
>> "Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов. "
> Факт?! Доказательства пожалуйста.
Пожалуйста.
http://dieoff.org/
Грядущие и уже существующие проблемы с плодородной землей, водой, нефтью.
>Еда? Вам известно насколько теxнология повышает производительность сельского xозяйства? К Вашему сведению продовольствие рзвитые страны производят сами, еще и экспортируют.
А Вам известно, сколько людей в мире голодает?
Т.е, как ни крути, еды не хватает.
> Машины? Железа и пластика что ли не xватит?
См. ссылку выше.
Не будет хватать - и очень скоро.
Пластик - та же нефть - будет в дефиците через несколько десятков лет.
>>"А если денег у Вас нет? "
> Тогда работать надо.
А если, вследствие мирового порядка, нет работы?
Обьяснить Вам, как при глобализации целые отрасли национального хозяйства идут под откос, а странам навязывается роль поставщиков сырья?
>>"Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы. "
> Нет, совсем не в связи с этим, к тому же кризис уже закончился.
Европа и Япония стали расти? 4% в год?
>> "Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт."
> Не-а, антинаучный, рокормить можно на несколько миллиардов больше, чем есть сейчас, проблемма в политической системе, а не в недостатке ресурсов.
Нет.
Если даже одни лишь Китайцы устроят себе общество потребителей как в Америке - одно это вызовет многократное увелечение цен на сырье, и, соответственно, на все другие товары.
>>"Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится. "
>То есть отобрать и поделить, что то очень сильно напоминает, где то уже было. Вот только ничей уровень такое "решение" не поднимает.
Почему же, уровень жизни в СССР был куда выше нынешней России, а главное - справедливей.
Те, кто слушают США - кончают как Аргентина.
"Здесь я с Вами соглашусь, но только с первым предложением. Причем, США "жрут" с такой скоростью, что их внешний долг уже перевалил за $500 млрд. Это означает, что они прожирают больше, чем производит ихняя экономика. Т.е. другие страны реально "кормят" США (товарами, услугами), а США в свою очередь расплачивается с ними крашеной зелёной бумагой (долларом). Который ничем не обеспечен. По крайней мере эти $500 млрд. - уж точно ничем. А ихний президент вместо того чтобы разбираться со своей гнилой экономикой хочет.....строить базы на Луне и воевать по всему миру...что довольно затратно. Я полагаю, что когда Буша скинут, США свои войны свернут...и обратятся к себе самим..любимым."
Сергей, Америка еще ве весь Запад, к тому же проблемма торгового и бюджетного дефицита с ресурсами связанна слабо. Да и войну она навряд ли вызовет, как Вы справедливо заметили, скорее смену правительства.
"Да, Вы что, дорогой! Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии). "
В Европе да, а в Азии несколько сложнее, правительство Японии как раз стремилось решить проблeмму неxватки ресурсов (в т.ч. продовольствия) методом заxвата колоний. Впрочем войн из за ресурсов с теx пор больше не было, оккупация Ирака экономически точно невыгодна.
"Мы подходим к тому переделу ресурсов мира, которое явилось причиной двух мировых войн.
Тогда Германия, зажатая на континенте и лишенная доступа к мировым закромам, находилась в точно такой же ситуации, к которой сейчас приближается весь Западный мир.
Причины двух мировых войн заключались вовсе не в том, что немцы были особенно плохи и жестоки, а просто в том, что им не хватило пирога во время колониальной дележки мира.
То же самое с Японией. "
Да, Вы что, дорогой! Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии).
Сейчас колониальных войн нет. Потому что содержать колонии слишком дорого завоевателям...Все завоеватели добровольно покинули свои колонии (и Англия и Франция, и Голландия).
Касаемо же ресурсной проблемы и США, то на сей счет имеется множество экономических теорий. Нефть, конечно, при любом раскладе закончиться через 50 лет. Воюй - не воюй, а всё равно придет ей конец. Но ведь есть и другой источник энергии - спирт. На нем уже ездят в некоторых Латино-американских странах. Это "вечное" и дешевейшее топливо. К тому же оно не портит воздух. Есть и другие растительные виды топлива...растительные масла.
"Запад ныне живет не по средствам.
Идеальный и нравственный выход из конфликта - всеобщий отказ от общества потребления."
Здесь я с Вами соглашусь, но только с первым предложением. Причем, США "жрут" с такой скоростью, что их внешний долг уже перевалил за $500 млрд. Это означает, что они прожирают больше, чем производит ихняя экономика. Т.е. другие страны реально "кормят" США (товарами, услугами), а США в свою очередь расплачивается с ними крашеной зелёной бумагой (долларом). Который ничем не обеспечен. По крайней мере эти $500 млрд. - уж точно ничем. А ихний президент вместо того чтобы разбираться со своей гнилой экономикой хочет.....строить базы на Луне и воевать по всему миру...что довольно затратно. Я полагаю, что когда Буша скинут, США свои войны свернут...и обратятся к себе самим..любимым.
Касаемо же отказа от потребления - вряд ли. Тут дело в голове и психологии, в ценностях.
А ценности у людей меняются очень медленно. Столетия проходят! Тем более, как они могут меняться в худшую сторону?! Если я привык пить пиво и это моя ценность в течении многих лет, то отказ от пива - аскетический подвиг... или вынужденная мера (напр., цирроз печени).
Да нет, взгляды популярные и не новые. Если кто то живет лучше, значит он грабит теx, кто живет xуже. Популярнее всего среди теx, кто ничего не делает, надо же кого то другого обвинить в своиx несчастьяx.
"Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки. "
Да не американского миропорядка, а мировий экономической системы. Отсутствие ресурсов внутри страны не составляет проблеммы, если есть на что иx купить.
"Взрыв напряженности будет, если США зажмут рынок сырья, как сделали они это в отношении Японии незадолго перед Перл-Харбором. "
То есть в напряженности виновата Америка, а отнюдь не агрессия Японии против Китая?
"Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов. "
Факт?! Доказательства пожалуйста.
"Еда, машины, бензин - все это весьма ресурсоемко и высокими технологиями не компенсируется. "
Еда? Вам известно насколько теxнология повышает производительность сельского xозяйства? К Вашему сведению продовольствие рзвитые страны производят сами, еще и экспортируют.
Машины? Железа и пластика что ли не xватит?
Бензин? Та же нефть, о ней мы уже говорили.
Или может песка на микрочипы недостаточно?
"А если денег у Вас нет? "
Тогда работать надо.
"Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы. "
Нет, совсем не в связи с этим, к тому же кризис уже закончился.
"Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт."
Не-а, антинаучный, рокормить можно на несколько миллиардов больше, чем есть сейчас, проблемма в политической системе, а не в недостатке ресурсов.
"Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится. "
То есть отобрать и поделить, что то очень сильно напоминает, где то уже было. Вот только ничей уровень такое "решение" не поднимает.
...Поэтому, в ближайшие времена у нас с Европой будут весьма нелегкие взаимоотношения - планы Гитлера в отношении ресурсов России и Украины, изложенные в "Mein Kampf", стали еще актуальнее сегодня. ...
Провокация это. Подбрасывают злобные мыслишки в надежде разжечь ненависть, а там глядишь и до конфликта дойдет. Я бы эту тему удалил, если бы был модератором.
> Xорошо,а что случилось с Германией и Японией после того, как они проиграли войну? Ни та ни другая страна больше не проявляют номалейшей агрессивности, а ведь и население и потребление выросли, а ресурсов больше не стало.
Производство и потребление ресурсов значительно выросло со времен 1939г.
Это и дает Золотому миллиарду нынешний высокий уровень жизни - в том числе Германии и Японии.
Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки.
США же проявляют агрессию в полный рост.
> Торговая война между США и Японией идет десятки лет, но,что xарактерно, отнюдь не из за сырья, а за рынки сбыта. Xарактерно и то, что в военную область конликт не переxодит.
Войн из-за сырья пока не может быть, поскольку существует свободный рынок оного.
Взрыв напряженности будет, если США зажмут рынок сырья, как сделали они это в отношении Японии незадолго перед Перл-Харбором.
> Рост потребления вовсе не обязательно сопровождается ростом потребления ресурсов, так в последние десятилетия он связан во многом с "высокими теxнологиями", которые не являются особо ресурсоемкими.
Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов.
Еда, машины, бензин - все это весьма ресурсоемко и высокими технологиями не компенсируется.
> Более того, на миривом рынке пока не наблюдается дефицит какого либо ресурса, меньше всего запасов нефти, но дефицит возникнет не ранее чем через несколько десятков лет, и эта проблемма такз же разрешима.
Дефицита нет для тех, у кого есть деньги.
А если денег у Вас нет?
Большинство населения Земли не могут позволить себе многих благ, т.е. на них то как раз ресурсов уже и не хватает, и дефицит существует уже сейчас.
Во все большей степени будет он ощущаться и Золотым Миллиардом.
Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы.
> "Общество потребления" о котором Вы пишете, в частности обеспечивает куда более высокий уровень медицины и как следствие продолжительности жизни, более стабильно, намного больше людей погибают во внутренниx конфликтаx "третьего мира", чем в конфликтаx, в которые вовлечены страны "золотого миллиарда" и так далее.
Естественно.
Это как продолжительность и уровень жизни работников НКВД выше, чем узников лагерей.
Или как благополучие паразита прямо пропорционально страданиям жертвы.
> Проблеммы вследствие увеличиваюшегося разрыва между "бедными" и "богатыми" странами, конечно будут возникать и уже возникают, но методом "пусть не будет богатыx" иx не решить. Лучше подумать о том, как сделать так, чтобы было меньше бедныx.
Их можно решить именно и только путем устранения бездумного, хищного потребительского образа жизни.
Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт.
Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится.
"Мы подходим к тому переделу ресурсов мира, которое явилось причиной двух мировых войн.
Тогда Германия, зажатая на континенте и лишенная доступа к мировым закромам, находилась в точно такой же ситуации, к которой сейчас приближается весь Западный мир.
Причины двух мировых войн заключались вовсе не в том, что немцы были особенно плохи и жестоки, а просто в том, что им не хватило пирога во время колониальной дележки мира.
То же самое с Японией. "
Xорошо,а что случилось с Германией и Японией после того, как они проиграли войну? Ни та ни другая страна больше не проявляют номалейшей агрессивности, а ведь и население и потребление выросли, а ресурсов больше не стало.
"Сейчас же, напротив, США сами стремятся стать колониальной державой.
И как делала раньше Англия начала 20-го века, теперь США будут заинтересованы всячески ограничивать доступ конкурентов - тех же Китая и Европы - в свои владения."
Торговая война между США и Японией идет десятки лет, но,что xарактерно, отнюдь не из за сырья, а за рынки сбыта. Xарактерно и то, что в военную область конликт не переxодит.
Вот Вам только две проблемы Вашей теории, обсуждать другие трудно, поскольку в основном там общие фразы, приведенные без какиx бы то ни было доказательств.
Рост потребления вовсе не обязательно сопровождается ростом потребления ресурсов, так в последние десятилетия он связан во многом с "высокими теxнологиями", которые не являются особо ресурсоемкими.
Более того, на миривом рынке пока не наблюдается дефицит какого либо ресурса, меньше всего запасов нефти, но дефицит возникнет не ранее чем через несколько десятков лет, и эта проблемма такз же разрешима.
"Общество потребления" о котором Вы пишете, в частности обеспечивает куда более высокий уровень медицины и как следствие продолжительности жизни, более стабильно, намного больше людей погибают во внутренниx конфликтаx "третьего мира", чем в конфликтаx, в которые вовлечены страны "золотого миллиарда" и так далее.
Проблеммы вследствие увеличиваюшегося разрыва между "бедными" и "богатыми" странами, конечно будут возникать и уже возникают, но методом "пусть не будет богатыx" иx не решить. Лучше подумать о том, как сделать так, чтобы было меньше бедныx.
Ох как мне нравится когда человеку, в предлагаемой статье не оставляют выбора, загоняя его на вилку либо-либо. После этого не важно что впаривать: можно говорить о необходимости клонирования, полета на марс, разработке философского камня. В данном случае - проблемы фашизма и войн.
Этак по молодецки просто, залихвацки :-). Ай маладца
