Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Войны и экономика Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Войны и экономика
Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин
Тема: #27051    27.01.04 01:12    Просмотров: 3408 [1]

Сообщений: 44    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/01/26/26130651_bod.shtml

Комментарий:

Итак, Китай и Индия растут, а мировые ресурсы - ограничены.
При условии рынка и свободы торговли - неизбежно значительное повышение цен на сырье.
Мир не сможет обеспечить потребительскую модель общества одновременно для Золотого Миллиарда и Азии.
Либо высокие цены на сырье вынудят США и Европу отказаться от потребительской модели и сесть на диету, со всеми сопутствующими для них потрясениями, либо...

Мы подходим к тому переделу ресурсов мира, которое явилось причиной двух мировых войн.
Тогда Германия, зажатая на континенте и лишенная доступа к мировым закромам, находилась в точно такой же ситуации, к которой сейчас приближается весь Западный мир.
Причины двух мировых войн заключались вовсе не в том, что немцы были особенно плохи и жестоки, а просто в том, что им не хватило пирога во время колониальной дележки мира.
То же самое с Японией.

Итак, наиболее вероятен тот сценарий, при котором высокие цены на сырье вынудят США к военным интервенциям в ряд богатых ресурсами стран с последующей отменой свободы торговли - по существу грядет возвращение к колониализму.

Вторжение в Ирак, борьба за Чечню и за Каспий - это вехи именно этого пути.

Раньше, во времена первой мировой войны США были заинтересованы в свободных рынках, поскольку колониями владели Англия, Голландия, Франция.

Сейчас же, напротив, США сами стремятся стать колониальной державой.
И как делала раньше Англия начала 20-го века, теперь США будут заинтересованы всячески ограничивать доступ конкурентов - тех же Китая и Европы - в свои владения.

Начав давным давно в качестве поборника идей свободного рынка и торговли, США закончат закоренелым протекционизмом - и нынешняя дележка Иракского пирога, к которой компании допускаются по национальному признаку - является тому ярким примером.

Также, покорение России и использование ее в качестве дешевой ресурсной базы является последней надеждой Европы, которой иначе придется платить втридорога за свой потребительский образ жизни.

Поэтому, в ближайшие времена у нас с Европой будут весьма нелегкие взаимоотношения - планы Гитлера в отношении ресурсов России и Украины, изложенные в "Mein Kampf", стали еще актуальнее сегодня.

Напряжение растет, но специфика наших дней состоит в том, что оно не может быть разрешено прямым военным конфликтом между основными державами, как было два предыдущих раза.

Наличие ядерного оружия переводит всю энергию конфликта на более мелкий уровень - в область региональных разборок наподобие Сербии, Грузии, Ирака, в область тотальных торговых войн и эмбарго, в область многочисленных истерик в СМИ и идеологических войн.

В этом конфликте, который разворачивается уже сейчас, Россия с ее ресурсной базой находится в потенциально очень выгодном положении, но ей надо суметь отстоять свою целостность как государства - т.е. выдержать многочисленные идеологические и экономические штурмы со стороны Европы и США, которые уже идут, и интенсивность которых не ослабнет.

Также, весьма вероятны силовые сценарии в маленьких государствах, которые не способны "плавать" самостоятельно - Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Украина.
Им рано или поздно придется выбирать себе союзника - либо идти вместе Россией, либо 'революция роз' и развитие событий по Грузинскому варианту.

Суммируя, то о чем писал Соловьев в "Трех Разговорах" - возникновение Азиатского колосса, было в свое время отсрочено внутри-Азиатскими конфликтами - но сейчас начинает обретать реальность.

Запад ныне живет не по средствам.
Идеальный и нравственный выход из конфликта - всеобщий отказ от общества потребления.

Иначе же грядут потрясения, интенсивность которых будет прямо пропорциональна нехватке ресурсов для растущих нужд человечества.

Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766083
29.01.04 19:41
Ответ на #766064 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Вы что думаете, если разорятся американские фермеры, то африканские автоматически научатся получать бОльшие урожаи? А может, у них климат из засушливого чудесным образом в морской превратится???

И в Африке много хороших с/х регионов.
Смогут и Африканские негры выращивать еду - Американские же научились работать в свое время.

Фермеры США не разорятся, но будут зарабатывать меньше (чтобы суметь конкурировать с неграми в африке), и вся страна перейдет на менее потребительский образ жизни.

В конце концов, жизнь все равно заставит.





Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766081
29.01.04 19:36
Ответ на #765717 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удивительно, как много людей синхронно пишут об одних и тех же вещах:

In the 12 years after Cheap Oil Crusaders stormed Kuwait in 1991, the advanced industrial economies, or First World has reaped not only the Peace Dividend from the imploded and collapsed Soviet Empire, but also the giddy delights of oil at the 'natural' and very low price that New Economics sets for this Sunset Commodity. However, in 1991, cheap oil gave no growth dividend to the First World economy, nor a vote dividend to George Bush 1, who was not re-elected. By a fatal error of timing, probably well noted by George Bush 2, it takes time for those courageous, pro-active consumers to crawl away from their TV entertainment console playing smart missile clips, and start spending again. Well could George Bush 1 proclaim the New World Order had now ensured the 'free flow' of Cheap Oil, but Its the economy, stupid was a winning line for his Clinton rival. Exactly as in 1986 (when oil prices had plunged by two-thirds) there was no upsurge in economic growth, making low unemployment, and shopping malls stuffed with cheap manufactured goods from China, SE Asia and India unpersuasive in luring fickle voters to come back for more. A few more months proved necessary before the 1990s Clinton Boom lurched into being.
In the following years of 'stable non inflationary growth', and the near slump following George Bush 2's arrival in the White House, world oil demand increased by about 18% or 13 Million barrels/day (Mbd), that is about 25% more than the entire production capacity of Saudi Arabia. In the period from 2003-2010, if predictions of the International Energy Agency (IEA), or of the US Energy Information Agency (EIA) are proved correct, world oil demand will expand by about 1.8 Mbd per year, that is roughly another 13 Mbd in 7 years. Yet another "new Saudi Arabia" will be needed, simply to satisft this additional demand. Such factors, surely, were taken into account by George Bush 2 and his American Century ideologues when calculating their Iraq War play. World population growth we can also note, results in about 1 Billion more consumers today, compared with 1991, and population growth will likely add about another 600 Million by 2010.
Now by definition the First World is rich, has low unemployment and even lower inflation, but its economic structure is a de-industrialised, service dominated husk totally dependent on cheap manufactured imports from the New Industrial Countries, which now include China and India, and on cheap energy imports from the world's oil and gas exporters. The 'mature service economy' provides great potential for imagining the economy has little or nothing to do with farming, mining and industry. This fantasy, or lie is of course actively promoted, even presented as a proof of cultural superiority - but in fact the entire urban industrial system would collapse almost overnight without very traditional land tearing and metal bashing machines and industrial workers generating real and physical wealth from which the service economy extracts more, mostly imaginary 'wealth'. Perhaps 60%-75% of all lower priced consumer manufactured goods in the First World are now supplied by cheap labour, industrialising economies. Without these players, and especially China, the Asian Tigers, Brazil, Pakistan and India, the First World consumer economy would plunge into severe recession. Cheap foodstuffs, including tropical foods that are often imported from countries with endemic malnutrition for a large proportion of their people, and above all cheap oil and gas, are the other two real pillars of the First World's urban service economy, without which its fragile, degenerate kulchur would be thrown to the wind.
When not if this system collapses, probably through depleting oil and gas being impossible to maintain at ridiculous, artificially low prices, the implosion of the First World will likely be similar to that of its fallen traditional enemy and counter model - the Soviet Union or Evil Empire - which collapsed like a house of cards a few months after the Liberation of Kuwait. Exactly as for the First World, Soviet ideology proclaimed that Man's dominion over nature and massive consumption of nonrewable fossil fuels would lead to an only marginally different Paradise on Earth. For the Soviet Union, however, those consumer goods never materialised, and it collapsed as surely as Saddam Hussein's shrunken, impoverished regime. The First World, however, survived the Cold War, and the Oil Shocks of 1973-81, to extend its reach to the global level.
The Soviet model disappeared. It could only deliver turnip soup along with space flight and inherently unsafe nuclear reactors. It was eaten away by hi-tech war readiness and exploding personal consumption to the West, and by Moslem Fundamentalism and demographic pressure to the South. To the East, however, the People's Republic of the world's most populous country never pauses in its breathtaking industrial growth, its military and geopolitical expansion, and its fast growing dependence on imported oil that will surely bring it into conflict with what is so often and so wrongly called the world's 'only superpower' of the USA. Pragmatism is the supreme virtue of Chinese 'Marxism', mirrored in its win-win model by the First World's 'attachment to freedom and democracy'. Both Chinese 'Marxism' and First World 'democracy and human rights' are empty doctrines. Both trace their origins to 19th century industrialisation and urbanisation, fuelled by King Coal. Almost certainly, within at most two decades, the US and China will enter open conflict for the world' remaining oil and gas reserves.
Reaction in the First World to the impending collapse of the Soviet system in the late 1980s was of course visceral, building on heights of hysteria such as those attained in the McCarthy 'protozoan era' of US political history. Ronald Reagan's hysteria slogan for the collapsing Soviet Union, the Evil Empire, is today joined by George W Bush's Axis of Evil to describe a fluid number of countries, almost chosen by whim, that would either use Terror to threaten US leadership in its New World Order quest, deny the US and its allies of the moment access to cheap oil and gas, or both. Back in the early 1990s, the USSR or soon to be FSU (Former Soviet Union), was on the brink of collapse. Because of its large, only part-depleted resources of oil and gas, the FSU when twined with liberated oil from friendly Kuwait and continuing supply from servile Saudi Arabia, offered perspectives of 'several decades' of Cheap Oil. After the Oil Shocks of the 1970s and early 1980s this was sweet redemption indeed for the self-adulatory No Alternative politicians of the 1990s and their clones of today, regurgitating the roaring and whining 'Neolibreal' slogans of the Reagan-Thatcher duo.
This comic duo of hamfisted, spouting politicians made it plain they were 'saving our civilization', and Cheap Oil was an intrinsice, vital need in their quest. With amazing speed, therefore, the apparatus of hate that had been developed and maintained by the Neoliberal West during the Cold War against its traditional Soviet enemy was redefined and redirected. From the early 1990s any recalcitrant supplier of vital resources, firstly and notably Iraq, but then any country, state, regime, or ethnic group became a 'targetable' entity if it in any way menaced the supply of cheap energy and resources. Behind this new doctrine is the simple, and impossible objective of ensuring the perennity of urban industrial consumer kulchur, a mindless 'doctrine' of blind hedonism, greedy egoism, and the destruction of the planet's life systems, ensuring mass dieoff within decades unless it is completely abandoned - but we are glibly told it is 'the only thing we've got'. Supplementary reasoning for the particular obsession with Cheap Oil comes from the need to keep the First World's army, its free market crusaders, operational and effective. It would indeed be discomforting, even humiliating to be short on jetfuel for bombing missions in the former Developing World, defined by Neoliberal economics as a reservoir of cheap natural resources and cheap immigrant labour: as humiliating as experiencing difficulty in lighting all 107-floors of the now disappeared but highly lamented World Trade Towers, day and night.
The New Order's corporate structure is a fragile edifice built on a lack of democracy, a lack of personal identity and responsibility, lies, slide, inertia and smug self satisfaction in a world of ever increasing complexity in the interaction between Man's enormous population weight and the biosphere. The complex countdown to zero of many environment and resource clocks however continues, including the ultimate in mass wipe-out of species on this planet (Reference/ 'Ecocide', Franz Broswimmer). Such facts are reacted to by real or feigned incomprehension by First World leaders and the vast bulk of their consumer citizens - by decree there is no threat to No Alternative economics and politics, or the fragile cultural "identity" of the First World.
Politically, the Cold War left behind an indelible strand of collective angst, of corporate paranoia in First World culture and cosmology, of menacing external forces lurking beneath the surface. This paranoia was easy to transfer to oil and energy supply threats when the demise of the Evil Empire left a vacant slot in the hate list. In simpler words - any threat of shortage for a thing so obviously a birthright and wherewithal of high-energy civilisation as the Sunset Commodity of petroleum or natural gas is and can only be due to evil intentions. By vigorous martial action, as in Desert Storm, though perhaps not in the derisory chaos created by Gulf War-2 in Iraq, the oil price will always be beaten back to 'reasonable' levels, goes the delirious 'logic'. Oil War 2, in March-April 2003, like some poor selling video game, supplied a remake and repeat of the talk up in oil prices, then talk down of prices, that preceded and followed Oil War 1 in 1991. Business and financial milieux were initially radiant with joy, as can be expected, but the joy was very short-lived.
In 2003 the geological reality of depletion, like the proverbial wolf in the chicken coop, is installed and is rapidly gnawing at the 'victory dividend' of Cheap Oil. Those 'several decades' of Cheap Oil won by Desert Storm and from the USSR's collapse have telescoped. World oil demand growth, even at the sluggish economic growth rates decreed as stable and non inflationary by Neoliberal good management, has quickly cut those 'decades' down and back to perhaps no more than one more decade before rout and riot are the only logical results of Do Nothing, market economics and its No Alternative political twin. This time around, unlike 1991, the finance column hype about "15-dollar-a-barrel" oil has been quietly shelved almost before it was dusted off, and pumped around the finance and business columns of fit-to-print, government friendly newspapers. Iraq, albeit with the second-biggest proven reserves in the world (perhaps 115 Bn barrels), should be compared with world oil demand running at the new record high attained in March 2003, of 80.3 Mbd. That is 29.3 Bn barrels per year, or "one Iraq every 4 years". Oil War 2, very simply, was a desperate rearguard action against geological reality and geology will win, every time.
Beyond all this, the existence of at least one Enemy must play some vital role in the tortured minds of our leaders, ever expounding the bienfaits of what they call 'democracy', itself a shattered relic of former society and an early victim of New World Order doctrinal engineering. We have reverted to the purest expression of the 19th century metropole-colony economic and political model. What was once called the 'Third World' is now defined as a cheap supplier of various Sunset Commodities, and of economic migrants to serve as menial labour in an explosion of service sector activities shaped by corporate greed, that is need to turn a profit. Any country, territory or entity stepping out of its defined and imposed role model - once permitted to the OPEC nations in the 1970s - must now be bombed, strafed and occupied, with a malleable, servile puppet regime installed, mouthing democratic slogans while it delivers cheap resources. The doctrinal base of richworld leaderships, at least since the 1980s, permits no change in price for a thing so essential, but 'easily available' as oil and energy - easily available to the Global Market and its well armed forces, that is. In the 1970s and 1980s there had been a kind of economic Vietnam war with the Oil Shocks, and this had required the same energetic, obsessional rewriting of history needed for the Vietnam war, using all the guile and artefacts of Hollywood's finest scriptwriters. For oil, and its price this was done in Ivy League economics faculties and the sharpest Think Tanks musing over 21st Century energy technology. Revisionism and denial, so important to any religious or doctrinal apparatus threatened by demonstrable reality, was rapidly applied in the environment, demographic and energy resource domains. We live with the results - confusion, disinformation and denial.
Cheap oil necessitated the rewriting of economics through the 1980s. The New World Order, more brazenly, has had to rewrite History. Its New Economy works to create and maintain structural surpluses of raw materials on commodities markets, by a range of real and fantasy procedures and measures that extend from technological progress through the recycling myth and Sunset Commodity propaganda, to economic destabilization and cruel, even savage neocolonial underdevelopment through 'structural economic adjustment'. Whenever necessary, increasingly, and exactly as in the 19th century, gunboat diplomacy or rather helicopter gunship diplomacy, is used to ensure compliance. Just as the lifetime of Hitler's preposterous 1000-year Reich was cut to nothing not only by allied saturation bombing but also by the loss of the Baku oilfields and the huge energy inefficiency of the Fischer-Tropf process for liquefying domestic coal, the New World's heartlands will be increasingly threatened by depletion. In the coming decade, almost certainly, several oil and gas exporter countries, if they dare, will limit and then cease their exports to satisfy domestic demand. Their irreplaceable, high grade fossil energy resources will be seen as far more valuable to national survival than cheaply printed, wilting paper dollars, yen or Euro.
Underlying all this is the simple geological reality of fossil fuel depletion, symbolised by the Hubbert Curve with the 2003-2010 period being the exact midpoint. For a host of reasons - notably current production rates and demand growth for oil and gas - the downside second half of the curve will certainly be vastly shorter than the upside. In the period since around 1860, and the first commercial production of oil, world population has increased 6-fold, and energy use about 25-fold. The world development model presented as being 'sustainable' by New Economics in fact has a 'useful lifetime' measured in less than two decades. Yet it is presented as our only option. No alternative is feasible or imaginable. Debate on any alternative is swept aside as 'idealistic' or mischievous.
The impasse is watertight and lethal. Now that both history and economics have been rewritten we are only left with culture and religion as potential arenas for adaptation and change to what will be the greatest, probably the most chaotic and violent upheavals ever experienced by the human race. Perhaps our greatest, most rational hope should lie in the irrationality and unpredictability of human behaviour - perhaps for once Armageddon and Apocalypse will not be the automatic, default choices for the human race. We can but hope.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Concern about population problems among citizens of rich countries generally focuses on rapid population growth in most poor nations. But the impact of humanity on Earth's life support systems is not just determined by the number of people alive on the planet. It also depends on how those people behave. When this is considered, an entirely different picture emerges: the main population problem is in wealthy countries. There are, in fact, too many rich people.
The amount of resources each person consumes, and the damage done by the technologies used to supply them, need to be taken as much into account as the size of the population. In theory, the three factors should be multiplied together to obtain an accurate measurement of the impact on the planet*. Unhappily, Governments do not keep statistics that allow the consumption and technology factors to be readily measured—so scientists substitute per capita energy consumption to give a measure of the effect each person has on the environment.
USING AND CONSUMING
This makes sense. All human activities require the use of energy, and the most environmentally destructive of those activities for the most part require a great deal of it. Human beings use energy to obtain resources, process them into useful items, and then use or consume them. At every step, environmental damage is done.
In traditional societies—more or less in balance with their environments —that damage may be self-repairing. Wood cut for fires or structures regrows, soaking up the carbon dioxide produced when it was burned. Water extracted from streams is replaced by rainfall. Soils in fields are regenerated with the help of crop residues and animal manures. Wastes are broken down and reconverted into nutrients by the decomposer organisms of natural ecosystems.
At the other end of the spectrum, paving over fields and forests with concrete and asphalt, mining the coal and iron necessary for steel production with all its associated land degradation, and building and operating automobiles, trains and aeroplanes that spew pollutants into the atmosphere, are all energy-intensive processes. So are drilling for and transporting oil and gas, producing plastics, manufacturing chemicals (from DDT and synthetic nitrogen fertilizers to chlorofluorocarbons and laundry detergents) and building power plants and dams. Industrialized agriculture uses enormous amounts of energy—for ploughing, planting, fertilizing and controlling weeds and insect pests and for harvesting, processing, shipping, packing, storing and selling foods. So does industrialized forestry for timber and paper production.
PAYING THE PRICE
Incidents such as Chernobyl and oil spills are among the environmental prices paid for mobilizing commercial energy—and soil erosion, desertification, acid rain, global warming, destruction of the ozone layer and the toxification of the entire planet are among the costs of using it.
In all, humanity's high-energy activities amount to a large-scale attack on the integrity of Earth's ecosystems and the critical services they provide. These include control of the mix of gases in the atmosphere (and thus of the climate); running of the hydrologic cycle which brings us dependable flows of fresh water; generation and maintenance of fertile soils; disposal of wastes; recycling of the nutrients essential to agriculture and forestry; control of the vast majority of potential crop pests; pollination of many crops; provision of food from the sea; and maintenance of a vast genetic library from which humanity has already withdrawn the very basis of civilization in the form of crops and domestic animals.
THE RELATIVE IMPACT
The average rich-nation citizen used 7.4 kilowatts (kW) of energy in 1990—a continuous flow of energy equivalent to that powering 74 100-watt lightbulbs. The average citizen of a poor nation, by contrast, used only 1 kW. There were 1.2 billion people in the rich nations, so their total environmental impact, as measured by energy use, was 1.2 billion x 7.4 kW, or 8.9 terawatts (TW)—8.9 trillion watts. Some 4.1 billion people lived in poor nations in 1990, hence their total impact (at 1 kW a head) was 4.1 TW.
The relatively small population of rich people therefore accounts for roughly two-thirds of global environmental destruction, as measured by energy use. From this perspective, the most important population problem is overpopulation in the industrialized nations.
The United States poses the most serious threat of all to human life support systems. It has a gigantic population, the third largest on Earth, more than a quarter of a billion people. Americans are superconsumers, and use inefficient technologies to feed their appetites. Each, on average, uses 11 kW of energy, twice as much as the average Japanese, more than three times as much as the average Spaniard, and over 100 times as much as an average Bangladeshi. Clearly, achieving an average family size of 1.5 children in the United States (which would still be larger than the 1.3 child average in Spain) would benefit the world much more than a similar success in Bangladesh.
CLOSING THE GAP
Professor John P. Holdren of the University of California has generated an "optimistic" scenario for solving the population-resource-environment predicament. This envisages population growth halted at 10 billion a century from now, and rich nations reducing their energy consumption to 3 kW a head. His population target is feasible with modest effort, and the reduction in energy consumption could be achieved with technologies already in hand—given the necessary political will—and would produce an increase in the quality of life. This would provide room for needed economic growth in poor nations, which could triple their per-person energy use to 3 kW. Thus the gap between rich and poor nations would be closed, while the total world impact would increase from 13 TW to 30 TW (10 billion x 3 kW).
Will the environment a century hence be able to support 2.3 times as much activity as today? It's questionable, but perhaps with care it could, at least temporarily. Success would require a degree of cooperation, care for our fellow human beings, and respect for the environment that are nowhere evident now. But society has shown it can change rapidly when the time is ripe; let us hope that the United Nations International Conference on Population and Development will help ripen the time.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #766064
29.01.04 19:14
Ответ на #766020 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."
Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Конечно.
Поэтому лучшее решение - отмена субсидий западным фермерам.


Это еще почему? Где Африка, а где Америка! В огороде бузина, а в Киеве -- дядька?

Вы что думаете, если разорятся американские фермеры, то африканские автоматически научатся получать бОльшие урожаи? А может, у них климат из засушливого чудесным образом в морской превратится???


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #766020
29.01.04 18:34
Ответ на #765246 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

> Да??? А у меня есть сведения, что англичане, промышлявшие в районе Южной Азии, не брезговали работорговлей чуть не до конца XIX века (впрочем, конечно же, не государство, а крупные магнаты; как можно, как можно?)

Да, в этом то и суть, что Американцы держали рабов официально.
Да и освободили негров не по этическим соображениям, а так, в ходе внутренних разборок, продолжая тем временем уничтожать индейцев.


> Вспомните бессмертное: "Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."
Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Конечно.
Поэтому лучшее решение - отмена субсидий западным фермерам.

Что касается Англии, то, видимо, ее флот был достаточен для защиты в 1940.
Но сконцентрировавшись на флоте и авиации, немцы все же смогли бы высадится в 1941-42 - это было бы легче, чем воевать с СССР.

Немецкие Линкоры были опасны против разве что конвоев - в битве с основным английским флотом они были бы обречены ввиду огромной разницы в количестве кораблей всех классов.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #765717
29.01.04 14:08
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей Вениаминович, спасибо за ссылку, это уже интересно. Беру тайм аут для ознакомления.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #765714
29.01.04 14:06
Ответ на #765247 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Не забудьте еще про то, что (только) ДВА немецких линкора "Бисмарк" и "Тирплиц" наводили ужас на ВЕСЬ английский флот"

Алексей, торговый флот, это были "карманные линкоры" предназначенные для рейдерскиx операций на торговыx линияx. Основная проблемма была иx поймать. В целом английский флот был несопоставимо сильнее германского.
Высадка в Англию готовилась всерьез летом и осенью 40го года (операция "Морской лев"), она была отмена вследствие того, что немцам не удалось достичь необxодимого для высадки господства в воздуxе. Так что обрушить на Англию мощь своей суxопутной армии негцы действительно не могли.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765261
29.01.04 04:59
Ответ на #765258 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

8-O...

Не понял... вижу ПУСТОЕ поле... ;(((


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765247
29.01.04 03:23
Ответ на #765244 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дак доплыть еще надо до Англии...

Напоминаю: ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ дополнительных самолетов.

Не забудьте еще про то, что (только) ДВА немецких линкора "Бисмарк" и "Тирплиц" наводили ужас на ВЕСЬ английский флот (один из них англичане, собрав все силы в один кулак, все же потопили; на другой у их флота ресурсов уже не хватило)...


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765246
29.01.04 03:19
Ответ на #765240 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

Да??? А у меня есть сведения, что англичане, промышлявшие в районе Южной Азии, не брезговали работорговлей чуть не до конца XIX века (впрочем, конечно же, не государство, а крупные магнаты; как можно, как можно?)

Они виновны в том, что, имея огромные ресурсы и влияние, прожигают все это своим потребительским образом жизни.

Здесь я с вами согласен.

Америка могла бы играючи вытащить Африку из уз голода и нищеты - отменой субсидий своим фермерам, допуском Африканцев на мировой рынок и пр.

Да что говорить - на деньги, потраченные в Ираке, можно было бы кормить всех голодных во всей Африке в течении года.


А вот здесь, простите, вы не правы.

Вспомните бессмертное: "Если ты ДАЛ сыну рыбу -- ты накормил его НА ОДИН ДЕНЬ.
Если ты НАУЧИЛ сына ловить рыбу -- ты накормил его НА ВСЮ ЖИЗНЬ."

Так что никакая "кормёжка" (пусть даже ВСЕЙ) Африки "в течение ЦЕЛОГО ГОДА" ничего бы не решила.

Как сейчас вспоминаю "марш пустых кастрюль" в Москве: идут толпы дамочек поперег себя шире (как на подбор в дубленках /был конец 80-х!/, и, блестя золотыми зубами (!), стучат по кастрюлям и скандируют "Горбачев, НАКОРМИ СТРАНУ!!!")

НИКТО не накормит нас, африканцев, кроме нас самих!

И никто не будет помогать тем, кто НЕ ХОЧЕТ накормить себя сам.

Тайваньцы, сингапурцы и китайцы это блестяще доказали...


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765244
29.01.04 03:16
Ответ на #765242 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Согласен, я несколько перегнул палку. НУЖНЫ. Но не НЕМЕДЛЕННО (при условии, что война с Россией не начнется, пока ее не инициирует ГЕРМАНИЯ).

Согласен и я тут.
Если бы Гитлер полюбовно договорился со Сталиным - полные кранты тогда бы Англосаксам.
Другое дело, что Гитлер был готов поделить власть с Англией, но не с СССР.

> [для справки: в сторону СССР в 1941-м ударили около 190 полностью укомплектованных (!) дивизий, порядка 4000 самолетов, забыл, сколько танков и орудий (но могу посмотреть)... направь немцы эти силы на Англию -- осталось бы мокрое место!]

Дак доплыть еще надо до Англии...


> Все остальное имеет смысл опять же в том случае, если бы Германия находилась в состоянии войны. Если бы немцам не пришлось кормить громадную армию (до ШЕСТИ миллионов солдат в 1942-м), вопрос о ресурсах не стоЯл бы.

Верно.
Без войны против СССР Гитлер жил бы дольше.











Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765242
29.01.04 03:06
Ответ на #765239 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вопрос: так ЧТО же погнало их в (НЕ НУЖНУЮ с точки зрения экономики) Россию???

Совершенно неверно.
Огромные ресурсы СССР - нефть, руды, пшеница, лес и пр. - были безусловно нужны рейху - особенно в условиях английской блокады.


Согласен, я несколько перегнул палку. НУЖНЫ. Но не НЕМЕДЛЕННО (при условии, что война с Россией не начнется, пока ее не инициирует ГЕРМАНИЯ).

А "Английская блокада" -- это что такое? Блокада Англии? ;)

[для справки: в сторону СССР в 1941-м ударили около 190 полностью укомплектованных (!) дивизий, порядка 4000 самолетов, забыл, сколько танков и орудий (но могу посмотреть)... направь немцы эти силы на Англию -- осталось бы мокрое место!]

Все остальное имеет смысл опять же в том случае, если бы Германия находилась в состоянии войны. Если бы немцам не пришлось кормить громадную армию (до ШЕСТИ миллионов солдат в 1942-м), вопрос о ресурсах не стоЯл бы.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765240
29.01.04 02:57
Ответ на #765224 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> А-ааа... так то есть, виноваты не американцы (ПЕРВЫМИ В МИРЕ, кстати, ополчившиеся против работорговли /ну это так, к слову/), а нечто другое???


Американцы, к слову, распрощались с работорговлей одними из самых последних.

Они виновны в том, что, имея огромные ресурсы и влияние, прожигают все это своим потребительским образом жизни.

Чем больше дано, тем больше и спросится.

Америка могла бы играючи вытащить Африку из уз голода и нищеты - отменой субсидий своим фермерам, допуском Африканцев на мировой рынок и пр.

Да что говорить - на деньги, потраченные в Ираке, можно было бы кормить всех голодных во всей Африке в течении года.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765239
29.01.04 02:51
Ответ на #765152 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вопрос: так ЧТО же погнало их в (НЕ НУЖНУЮ с точки зрения экономики) Россию???

Совершенно неверно.
Огромные ресурсы СССР - нефть, руды, пшеница, лес и пр. - были безусловно нужны рейху - особенно в условиях английской блокады.

Нападение Германии на СССР, конечно же, имело несколько причин.
Экономические, среди прочих, являлись весьма важными.
Так, Германия до войны сильно зависила от поставок сырья из СССР:

"...В августе 1939 года СССР и Германия договорились о торговле объемом в 150 миллионов рейхсмарок в год. В феврале 1940 года были подписаны соглашения на последующие восемнадцать месяцев. Их минимальная стоимость составляла 640 миллионов рейхсмарок. ...Немецкая сторона в течение первого года экономических обменов получила миллион тонн зерна, почти миллион тонн нефти, 100 тысяч тонн хлопка, 500 тысяч тонн фосфатов, 100 тысяч тонн хромовых руд, многие другие сырьевые материалы. Шнурре утверждал, что Сталин пообещал ему помощь при закупке сырьевых материалов в третьих странах. Это соглашение означает для нас открытие Востока... Эффект британской блокады будет ослаблен в решающей степени...".

Импорт из Советского Союза служил одним из главных источников решения проблем сырьевых ресурсов Германии накануне войны.

Про продовольствие:

"...В середине июня Розенберг определил главное назначение страны, которую предстояло завоевать. В выступлении перед будущими администраторами восточных территорий рейха он сказал: «Задача обеспечения продовольствием германского народа стоит во главе списка требований Германии на востоке. Южные территории Советского Союза будут служить делу обеспечения продовольствием германского народа. Мы не видим абсолютно никакого смысла во взятии на себя обязательств по предоставлению продовольствия, выращиваемого на этих дополнительных территориях, русскому народу. Мы знаем, что такова жесткая необходимость... Будущее несет русским очень тяжелые годы».


Слова Гитлера в октябре 1941:

«...Обладание новыми землями оплодотворит германскую экономику. «Никто никогда не похитит у нас Восток!.. Мы скоро будем снабжать зерном всю Европу, а также углем, сталью, лесом. Чтобы эксплуатировать Украину надлежащим образом — эту новую Индийскую империю — мы нуждаемся только в мире на Западе..."


Март 1942:

"На этом этапе на Гитлера оказали влияние его советники по экономическим вопросам, утверждавшие, что Германия не сможет продолжить войну, не получив кавказскую нефть, украинскую и северокавказскую пшеницу и криворожскую руду...
Внутренний круг германского руководства знал о слабостях Германии. Геббельс пишет в дневнике о том, что запасы продовольствия достигли минимума, что дальнейшее сокращение рациона скажется на общем моральном состоянии воюющей страны. Ввиду дефицита ряда товаров «черный рынок» в Германии уже процветал. Попытка Геринга — координатора «четырехлетнего плана» — запретить его законодательно встретила непреодолимые препятствия. Выход из положения Геббельс обсуждал с Гитлером в Вольфшанце 19 марта. И дело свелось к планированию грабежа — увеличить численность составов, везущих продовольствие с Украины."



Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765227
29.01.04 02:05
Ответ на #765222 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там на самом верху немного есть. Это в полном (бумажном) варианте статьи.

Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765224
29.01.04 01:58
Ответ на #765218 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А-ааа... так то есть, виноваты не американцы (ПЕРВЫМИ В МИРЕ, кстати, ополчившиеся против работорговли /ну это так, к слову/), а нечто другое???

Ну я так и думал ;)))


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765222
29.01.04 01:56
Ответ на #765214 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Thousands of members of Mugabe's ruling party, ZANU-PF, immediately began to occupy farms. Ten white farmers and 27 black workers were murdered; hundreds more were injured, tortured, or arrested.

В свете вышеизложенного ничего удивительного не вижу, что страна вернулась к людоедству...

(про 1998 год там, правда, ничего нет... ну да ладно, покопаюсь еще в Сети; спасибо за ссылку!)



Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765218
29.01.04 01:48
Ответ на #765148 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Тогда в чем же причина того, что народ в Центральной Африке спокойно жил и размножался до XIX века без всяких долларовых субсидий???

Не спокойно, а временами вымирая от очередной засухи и практикуя людоедство...





Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765214
29.01.04 01:44
Ответ на #765206 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я это буквально вчера в National Geographic прочитал. К сожалению это было в оффисе врача и я номер просто не посмотрел. Интернет утверждает, что август прошлого года. Очень коротко содержание статьи изложено здесь:

http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0308/feature5/index.html


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765206
29.01.04 01:34
Ответ на #765192 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Простите, Дмитрий, а сведения ваши откуда?

Я, хоть и скромный невежда, но у меня в начале этого года выходит новая книга -- справочник "Страны и народы мира" (в соавторстве).

Так вот, там написано примерно следующее:

""
ЗИМБАБВЕ
(РЕСПУБЛИКА ЗИМБАБВЕ)

ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ


Государство в Южной Африке.
Территория — 390,6 тыс км2.
Население 11,3 млн человек (2000); около 90% народы машона, матабеле.
Городское население 30,6% (1992). Круп-нейшие города: Хараре (1044 тыс чел.), Булавайо (621 тыс чел.), Читунгвица (274 тыс чел.), Мутаре (132 тыс чел.), Гверу (125 тыс чел.).
Официальный язык — английский.
Верующие — христиане и придерживающиеся местных традиционных верований.
Административно-территориальное деление — 10 провинций.
Столица — Хараре.
Зимбабве — республика. Входит в Содружество. Глава государства и правительства — президент. Законодательный орган — однопалатный парламент (национальное собрание).

ПРИРОДА
Страна занимает часть большого плато на юге Африки. Наиболее харак-терной топографической чертой является широкая горная цепь, тянущаяся с юго-запада на северо-восток через всю страну. Ее высота от 1200 до 1500 м. По краям цепи высота уменьшается до 1070 м. Вдоль восточной границы лежит горная цепь, где находится высочайшая точка страны гора Иньянгани (2592 м).
Недра страны содержат запасы хрома, золота, никеля, меди, железной руды, угля, ванадия, лития, олова, асбеста.
Климат страны благодаря высоте над уровнем моря умеренный. Сред-няя температура июля (зима) около +16 °С, средняя температура января (лето) около +21 °С. Среднегодовая норма осадков — около 750 мм, самые сильные дожди идут в период с ноября по март.
Главные реки страны Лимпопо и Замбези, а также Шангани, Саньяти, Саби и Лунди. Искусственное озеро Кариба расположено на северной гра-нице страны.
Большую часть территории Зимбабве занимает са-ванна, покрытая густым травяным покровом. Леса растут вдоль восточной границы.
Среди представителей фауны — слон, гиппопотам, лев, гиена, крокодил, антилопа, жираф, бабуин, импала. Большинство животных находится в национальных парках, расположенных поблизости от курортного города Мутаре.

ИСТОРИЯ
В XII—XVII вв. на территории Зимбабве и Мозамбика существовало государство Мономотапа; к середине XIX в. большая часть страны была объединена под властью Моселекатсе — верховного вождя народа матабеле. В конце 1880-х гг. захвачена английскими колонизаторами во главе с С. Родсом и получила название Южная Родезия.
С 1923 г. английская самоуправляющаяся колония, в 1953—1963 гг. в составе Федерации Родезии и Ньясаленда. В 1965 г. расистское правительство «белого меньшинства» односторонним актом, вопреки воле африканского населения и непризнанию этих действий Великобританией, провозгласило «независимость» при сохранении в стране расист-ского режима. Вооруженная борьба африканцев против расистского режима привела к провозглашению в апреле 1980 г. независимости африканского государства Зимбабве.
Правящая партия — Африканский национальный союз Зимбабве — Патриотический фронт (ЗАНУ — ПФ), основана в 1963 г.

КУЛЬТУРА
Достопримечательности. Хараре. Англиканский и католический соборы; Му-зей королевы Виктории (экспонаты по зоологии и истории) и Национальная галерея Зимбабве с коллекциями работ европейских художников и экспонатов современного африканского искусства. Гверу. Музей военной истории Булавайо; Национальный музей (экспонаты по геологии); Дом правительства; руины африканского города Хами (XVII—XVIII вв.).

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
Зимбабве — аграрно-индустриальная страна с развитой горнодобывающей промышленностью. Доля в ВВП: промышленность 48%, в т. ч. горнодобывающая 7%, сельское хозяйство 10% (1994). Главная экспортная культура — табак. Основные продовольственные культуры: кукуруза, рис, арахис. Выращивают сахарный тростник, хлопчатник. Животноводство (крупный рогатый скот).
Лесозаготовки. Горнодобывающая промышленность контролируется иностранным, главным образом английским, капиталом. Добывают хромиты, золото, железную и медную руду, асбест, уголь и др.
Производство электроэнергии 8,4 млрд кВт·ч (1995).
Черная и цветная металлургия, машиностроение, химическая, нефтехимическая, текстильная, деревообрабатывающая, пищевая промышленность.
Длина железных дорог 2,8 тыс км, автодорог 91,8 тыс км (1997).
Экспорт: табак, золото, ферросплавы, хлопок, асбест, никель, сахар и др.
Основные внешнеторговые партнеры: ЮАР, Великобритания, Германия, США, Италия и др.
Денежная единица — зимбабвийский доллар.
""

Может, если вы своевременно представите ссылку, я успею внести в текст сведения о том, что Р. Зимбабве экспортировала продовольствие (кстати, КАКОЕ?) до 1998-го года...

Заранее благодарен.


Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765192
29.01.04 01:14
Ответ на #765157 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Простите, это вы ОБКОМ???***

Нет, обком это не я. :)

Я о Зимбабве говорил.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765157
29.01.04 00:32
Ответ на #765120 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А результат- страна, которая до 1998 г. экспортировала продовольствие и успешно конкурировала с теми же американскими фермерами теперь с протянутой рукой стоит.

Простите, это вы ОБКОМ???


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765152
29.01.04 00:23
Ответ на #765111 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще во времена Первой Мировой немцы имели планы на восточную Европу как житницу Германии.

Ну ясен пень! Тогда они и в мыслях не имели, что ФРАНЦИЮ, Нидерланды, Данию и Испанию захватят :)

Но во второй войне они их захватили (ПЛЮС пресловутую Восточную Европу ТОЖЕ).

Вопрос: так ЧТО же погнало их в (НЕ НУЖНУЮ с точки зрения экономики) Россию???


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765148
29.01.04 00:19
Ответ на #765104 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для более эффективного сельского хозяйства - т.е. чтобы и на период засухи хватало - нужны современные технологии, которые в свою очередь требуют долларов - а вот тут то и вступают в дело западные субсидии фермерам.

Тогда в чем же причина того, что народ в Центральной Африке спокойно жил и размножался до XIX века без всяких долларовых субсидий???

Подумайте, авось найдете ответ :)


Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765120
28.01.04 23:47
Ответ на #765089 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А то, что белых фермеров где-то там негры гоняли - это уже частный, вторичный вопрос***

Нет. Это первичный вопрос. Это земельная реформа а-ля Шарикофф. А результат- страна, которая до 1998 г. экспортировала продовольствие и успешно конкурировала с теми же американскими фермерами теперь с протянутой рукой стоит.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765111
28.01.04 23:39
Ответ на #765100 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не только Гитлера.
Еще во времена Первой Мировой немцы имели планы на восточную Европу как житницу Германии.
Известно, что в обоих войнах, особенно в первой, немцы имели продовольственные трудности.

С другой стороны, тогда еще не было таких технологий как сейчас.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765104
28.01.04 23:32
Ответ на #765096 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Понятно, что в качестве ЭКСПОРТЕРОВ зимбабвийские охотники и скотоводы не котируются... но, по-вашему, КАК "миллиардные субсидии Запада своим фермерам" не дают африканским странам прокормить САМИХ СЕБЯ???

Почему же?
Себя они кормят и размножаются - до следующей засухи.

Для более эффективного сельского хозяйства - т.е. чтобы и на период засухи хватало - нужны современные технологии, которые в свою очередь требуют долларов - а вот тут то и вступают в дело западные субсидии фермерам.

Если негры все равно не смогут продать свою еду на международном рынке, то где им взять деньги на тракторы - точнее кто им их даст?


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765100
28.01.04 23:29
Ответ на #765097 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Паршев как "экономист" - это примерно то же самое, что "историк" Резун :-)
...
Гитлер всерьез хотел заниматься сельским хозяйством на захваченных землях Восточной Европы - видимо не так уж они плохи в сравнении с Францией.


8-О...8-О...8-О...

Это чтож, авторитет Гитлера (как "экономиста") для вас выше???

8-О...8-О...8-О...
8-О...8-О...8-О...
8-О...8-О...8-О...

Короче говоря, просто нет слов... ;))))))))


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765097
28.01.04 23:25
Ответ на #765080 | Алексей Акчурин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> эт как? ... вы жто, новое "экономическое светИло", г-на Паршева не читали?

Паршев как "экономист" - это примерно то же самое, что "историк" Резун :-)
Хотя, странным образом, многие советы Паршева верны - но его посылки и методы рассуждений отдают бульварщиной.

Гитлер всерьез хотел заниматься сельским хозяйством на захваченных землях Восточной Европы - видимо не так уж они плохи в сравнении с Францией.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765096
28.01.04 23:24
Ответ на #765089 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

сельское хозяйство развивающихся стран, даже с их более дешевым трудом - не может конкурировать с западом.

а ЧТО ТАКОЕ "конкуренция", по-вашему?

Понятно, что в качестве ЭКСПОРТЕРОВ зимбабвийские охотники и скотоводы не котируются... но, по-вашему, КАК "миллиардные субсидии Запада своим фермерам" не дают африканским странам прокормить САМИХ СЕБЯ???


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765090
28.01.04 23:19
Ответ на #765079 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зимбабве... тамошняя нехватка продовольствия- это результат чего?

Вот-вот. При условии, что всяким чукчам-эскимосам (с африканцами и не сравнить, не так ли?!) еды ВСЕГДА хватало :)


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765089
28.01.04 23:19
Ответ на #765079 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Возьмем, к примеру, Зимбабве. Как Вы думаете тамошняя нехватка продовольствия- это результат чего?

В целом для стран третьего мира - результат миллиардных субсидий Запада своим фермерам, в результате которых сельское хозяйство развивающихся стран, даже с их более дешевым трудом - не может конкурировать с западом.

Вот Вам и чистый рынок.

А то, что белых фермеров где-то там негры гоняли - это уже частный, вторичный вопрос.


Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #27051
Сообщение: #765080
28.01.04 23:09
Ответ на #765060 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

плюс плодородные земли восточной европы.

8-О...

эт как? ... вы жто, новое "экономическое светИло", г-на Паршева не читали?
Он же достаточно безапелляционно (и КВАЗИдоказательно!) пишет, что "плодородные земли восточной Европы" -- пустяк по сравнению с плодороднейшими землями Франции (которую немцы таки захватили, причем без большой крови), Голландии, Дании, Италии, Испании... Англии (по утверждению г-на Паршева, там же растут пальмы! а в Польше этой, прости Господи, что? одни убытки!)
ЧТО же, кроме ДУРИ (если напряжетесь немного, может, даже поймёте, ЧЬЕЙ "дури"!), понесло их в Россию? ;)


Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #27051
Сообщение: #765079
28.01.04 23:09
Ответ на #764834 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****А Вам известно, сколько людей в мире голодает?
Т.е, как ни крути, еды не хватает.****

Возьмем, к примеру, Зимбабве. Как Вы думаете тамошняя нехватка продовольствия- это результат чего?


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #765060
28.01.04 22:43
Ответ на #764311 | Сергей Королев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии).

Немцы что, вторую мировую просто так, по дури начали? :-)
Нет же, Германия стремилась получить все то же сырье - как и во время первой мировой: нефть на ближнем востоке, африке и кавказе, плюс плодородные земли восточной европы.
Не от хорошей же жизни немцы делали бензин из угля.

> Сейчас колониальных войн нет. Потому что содержать колонии слишком дорого завоевателям...Все завоеватели добровольно покинули свои колонии (и Англия и Франция, и Голландия).

Добровольно ли?
А бойни во Вьетнаме и Алжире?
И Англия ушла из своих колоний, в том числе из Индии, только будучи крайне ослабленная войной с Германией и Японией.
Независимость многие страны получили благодаря влиянию США, которые стремились лишить Англию ее колониальных владений и монополий, а также благодаря помощи СССР освободительному движению.

В настоящее время колониализм никуда не делся, но прибрел тонкую форму в виде совокупности транснациональных корпороций, военных баз по всему миру, марионеточных режимов, и финансовой иглы для целых государств.
Этот колониализм весьма выгоден, коль скоро есть еще что выкачивать из колонизируемых стран - и в то же время он хорошо замаскирован.
Правда, однако, и в том, что многие страны все еще имеют значительную независимость - наследие времен холодной войны - Куба, Венесуэла, Сирия, и пр.
Вдобавок, полностью освободились такие гиганты как Китай, Индия, Иран.

> Касаемо же ресурсной проблемы и США, то на сей счет имеется множество экономических теорий. Нефть, конечно, при любом раскладе закончиться через 50 лет. Воюй - не воюй, а всё равно придет ей конец.

Это если потреблять будут все в том же темпе.
А если США прижмет для себя нефть Каспия, Ближнего Востока, Латинской Америки - то им еще надолго хватит.
Во всяком случае, Китайцев переживут...


> Но ведь есть и другой источник энергии - спирт. На нем уже ездят в некоторых Латино-американских странах. Это "вечное" и дешевейшее топливо. К тому же оно не портит воздух. Есть и другие растительные виды топлива...растительные масла.

Не существует альтернативы нефти - другие виды топлива сами чересчур энергозатратны и малоэффективны:

http://dieoff.org/synopsis.htm


> Касаемо же отказа от потребления - вряд ли. Тут дело в голове и психологии, в ценностях.
А ценности у людей меняются очень медленно. Столетия проходят! Тем более, как они могут меняться в худшую сторону?! Если я привык пить пиво и это моя ценность в течении многих лет, то отказ от пива - аскетический подвиг... или вынужденная мера (напр., цирроз печени).

Вот именно :-)
Сейчас Золотому Миллиарду необходим аскетический подвиг, иначе же все человечество получит цирроз печени.
За исключением России с ее просторами и ресурсами.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #764834
28.01.04 18:59
Ответ на #764276 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>> "Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки. "

> Да не американского миропорядка, а мировий экономической системы.

Как ни назови.
У кого базы разбросаны по всему миру, в том числе в Германии и Японии? У США.
Кто основной акционер МВФ? - снова США.
Чья экономика составляет 25% мировой?
Поэтому не стоит использовать размытые термины 'мировая экономическая система'.
Тон этой системе однозначно задают США.

> Отсутствие ресурсов внутри страны не составляет проблеммы, если есть на что иx купить.

Плюс необходимо, чтобы Вам были готовы продать - иначе и деньги не помогут.


> То есть в напряженности виновата Америка, а отнюдь не агрессия Японии против Китая?

Виновны Японцы, конечно.
Но это наглядный пример того, как США может прикрыть кислород экономически.
Санкции против Сербии - пример из того же рода.


>> "Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов. "

> Факт?! Доказательства пожалуйста.

Пожалуйста.

http://dieoff.org/

Грядущие и уже существующие проблемы с плодородной землей, водой, нефтью.


>Еда? Вам известно насколько теxнология повышает производительность сельского xозяйства? К Вашему сведению продовольствие рзвитые страны производят сами, еще и экспортируют.

А Вам известно, сколько людей в мире голодает?
Т.е, как ни крути, еды не хватает.


> Машины? Железа и пластика что ли не xватит?

См. ссылку выше.
Не будет хватать - и очень скоро.
Пластик - та же нефть - будет в дефиците через несколько десятков лет.


>>"А если денег у Вас нет? "

> Тогда работать надо.

А если, вследствие мирового порядка, нет работы?
Обьяснить Вам, как при глобализации целые отрасли национального хозяйства идут под откос, а странам навязывается роль поставщиков сырья?


>>"Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы. "

> Нет, совсем не в связи с этим, к тому же кризис уже закончился.

Европа и Япония стали расти? 4% в год?


>> "Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт."

> Не-а, антинаучный, рокормить можно на несколько миллиардов больше, чем есть сейчас, проблемма в политической системе, а не в недостатке ресурсов.

Нет.
Если даже одни лишь Китайцы устроят себе общество потребителей как в Америке - одно это вызовет многократное увелечение цен на сырье, и, соответственно, на все другие товары.


>>"Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится. "

>То есть отобрать и поделить, что то очень сильно напоминает, где то уже было. Вот только ничей уровень такое "решение" не поднимает.

Почему же, уровень жизни в СССР был куда выше нынешней России, а главное - справедливей.
Те, кто слушают США - кончают как Аргентина.



Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #764356
28.01.04 12:00
Ответ на #764311 | Сергей Королев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Здесь я с Вами соглашусь, но только с первым предложением. Причем, США "жрут" с такой скоростью, что их внешний долг уже перевалил за $500 млрд. Это означает, что они прожирают больше, чем производит ихняя экономика. Т.е. другие страны реально "кормят" США (товарами, услугами), а США в свою очередь расплачивается с ними крашеной зелёной бумагой (долларом). Который ничем не обеспечен. По крайней мере эти $500 млрд. - уж точно ничем. А ихний президент вместо того чтобы разбираться со своей гнилой экономикой хочет.....строить базы на Луне и воевать по всему миру...что довольно затратно. Я полагаю, что когда Буша скинут, США свои войны свернут...и обратятся к себе самим..любимым."


Сергей, Америка еще ве весь Запад, к тому же проблемма торгового и бюджетного дефицита с ресурсами связанна слабо. Да и войну она навряд ли вызовет, как Вы справедливо заметили, скорее смену правительства.

"Да, Вы что, дорогой! Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии). "

В Европе да, а в Азии несколько сложнее, правительство Японии как раз стремилось решить проблeмму неxватки ресурсов (в т.ч. продовольствия) методом заxвата колоний. Впрочем войн из за ресурсов с теx пор больше не было, оккупация Ирака экономически точно невыгодна.


Сергей Королев

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #764311
28.01.04 11:13
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Мы подходим к тому переделу ресурсов мира, которое явилось причиной двух мировых войн.
Тогда Германия, зажатая на континенте и лишенная доступа к мировым закромам, находилась в точно такой же ситуации, к которой сейчас приближается весь Западный мир.
Причины двух мировых войн заключались вовсе не в том, что немцы были особенно плохи и жестоки, а просто в том, что им не хватило пирога во время колониальной дележки мира.
То же самое с Японией. "

Да, Вы что, дорогой! Ну, Первую мировую войну еще отчасти можно считать колониальной, когда два мировых блока схлестнулись...Ну, уж 2-Мировая - это чистая инициатива Гитлера и фашизма (как иделогии).

Сейчас колониальных войн нет. Потому что содержать колонии слишком дорого завоевателям...Все завоеватели добровольно покинули свои колонии (и Англия и Франция, и Голландия).

Касаемо же ресурсной проблемы и США, то на сей счет имеется множество экономических теорий. Нефть, конечно, при любом раскладе закончиться через 50 лет. Воюй - не воюй, а всё равно придет ей конец. Но ведь есть и другой источник энергии - спирт. На нем уже ездят в некоторых Латино-американских странах. Это "вечное" и дешевейшее топливо. К тому же оно не портит воздух. Есть и другие растительные виды топлива...растительные масла.

"Запад ныне живет не по средствам.
Идеальный и нравственный выход из конфликта - всеобщий отказ от общества потребления."

Здесь я с Вами соглашусь, но только с первым предложением. Причем, США "жрут" с такой скоростью, что их внешний долг уже перевалил за $500 млрд. Это означает, что они прожирают больше, чем производит ихняя экономика. Т.е. другие страны реально "кормят" США (товарами, услугами), а США в свою очередь расплачивается с ними крашеной зелёной бумагой (долларом). Который ничем не обеспечен. По крайней мере эти $500 млрд. - уж точно ничем. А ихний президент вместо того чтобы разбираться со своей гнилой экономикой хочет.....строить базы на Луне и воевать по всему миру...что довольно затратно. Я полагаю, что когда Буша скинут, США свои войны свернут...и обратятся к себе самим..любимым.

Касаемо же отказа от потребления - вряд ли. Тут дело в голове и психологии, в ценностях.
А ценности у людей меняются очень медленно. Столетия проходят! Тем более, как они могут меняться в худшую сторону?! Если я привык пить пиво и это моя ценность в течении многих лет, то отказ от пива - аскетический подвиг... или вынужденная мера (напр., цирроз печени).



Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #764281
28.01.04 10:46
Ответ на #764059 | Николай П.Г. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да нет, взгляды популярные и не новые. Если кто то живет лучше, значит он грабит теx, кто живет xуже. Популярнее всего среди теx, кто ничего не делает, надо же кого то другого обвинить в своиx несчастьяx.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #764276
28.01.04 10:43
Ответ на #763692 | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки. "

Да не американского миропорядка, а мировий экономической системы. Отсутствие ресурсов внутри страны не составляет проблеммы, если есть на что иx купить.

"Взрыв напряженности будет, если США зажмут рынок сырья, как сделали они это в отношении Японии незадолго перед Перл-Харбором. "

То есть в напряженности виновата Америка, а отнюдь не агрессия Японии против Китая?

"Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов. "


Факт?! Доказательства пожалуйста.

"Еда, машины, бензин - все это весьма ресурсоемко и высокими технологиями не компенсируется. "


Еда? Вам известно насколько теxнология повышает производительность сельского xозяйства? К Вашему сведению продовольствие рзвитые страны производят сами, еще и экспортируют.

Машины? Железа и пластика что ли не xватит?

Бензин? Та же нефть, о ней мы уже говорили.

Или может песка на микрочипы недостаточно?

"А если денег у Вас нет? "

Тогда работать надо.


"Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы. "

Нет, совсем не в связи с этим, к тому же кризис уже закончился.

"Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт."



Не-а, антинаучный, рокормить можно на несколько миллиардов больше, чем есть сейчас, проблемма в политической системе, а не в недостатке ресурсов.

"Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится. "

То есть отобрать и поделить, что то очень сильно напоминает, где то уже было. Вот только ничей уровень такое "решение" не поднимает.







Николай П.Г.

эзотерик

Тема: #27051
Сообщение: #764059
28.01.04 00:38
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...Поэтому, в ближайшие времена у нас с Европой будут весьма нелегкие взаимоотношения - планы Гитлера в отношении ресурсов России и Украины, изложенные в "Mein Kampf", стали еще актуальнее сегодня. ...


Провокация это. Подбрасывают злобные мыслишки в надежде разжечь ненависть, а там глядишь и до конфликта дойдет. Я бы эту тему удалил, если бы был модератором.


Черепанов Андрей Вениаминович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #763692
27.01.04 19:07
Ответ на #763318 | Реутт Евгений Борисович иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Xорошо,а что случилось с Германией и Японией после того, как они проиграли войну? Ни та ни другая страна больше не проявляют номалейшей агрессивности, а ведь и население и потребление выросли, а ресурсов больше не стало.

Производство и потребление ресурсов значительно выросло со времен 1939г.
Это и дает Золотому миллиарду нынешний высокий уровень жизни - в том числе Германии и Японии.
Германия и Япония не проявляли агрессии после войны, поскольку стали частью Американского миропорядка, своего рода провинциями Америки.
США же проявляют агрессию в полный рост.


> Торговая война между США и Японией идет десятки лет, но,что xарактерно, отнюдь не из за сырья, а за рынки сбыта. Xарактерно и то, что в военную область конликт не переxодит.

Войн из-за сырья пока не может быть, поскольку существует свободный рынок оного.
Взрыв напряженности будет, если США зажмут рынок сырья, как сделали они это в отношении Японии незадолго перед Перл-Харбором.


> Рост потребления вовсе не обязательно сопровождается ростом потребления ресурсов, так в последние десятилетия он связан во многом с "высокими теxнологиями", которые не являются особо ресурсоемкими.

Факт в том, что если все жители планеты будут потреблять на уровне США, то это в 6 раз превысит способность планеты производить требуемое количество ресурсов.
Еда, машины, бензин - все это весьма ресурсоемко и высокими технологиями не компенсируется.


> Более того, на миривом рынке пока не наблюдается дефицит какого либо ресурса, меньше всего запасов нефти, но дефицит возникнет не ранее чем через несколько десятков лет, и эта проблемма такз же разрешима.


Дефицита нет для тех, у кого есть деньги.
А если денег у Вас нет?
Большинство населения Земли не могут позволить себе многих благ, т.е. на них то как раз ресурсов уже и не хватает, и дефицит существует уже сейчас.
Во все большей степени будет он ощущаться и Золотым Миллиардом.
Именно в этой связи прекратился экономический рост Японии и замедлился рост Европы.

> "Общество потребления" о котором Вы пишете, в частности обеспечивает куда более высокий уровень медицины и как следствие продолжительности жизни, более стабильно, намного больше людей погибают во внутренниx конфликтаx "третьего мира", чем в конфликтаx, в которые вовлечены страны "золотого миллиарда" и так далее.

Естественно.
Это как продолжительность и уровень жизни работников НКВД выше, чем узников лагерей.
Или как благополучие паразита прямо пропорционально страданиям жертвы.


> Проблеммы вследствие увеличиваюшегося разрыва между "бедными" и "богатыми" странами, конечно будут возникать и уже возникают, но методом "пусть не будет богатыx" иx не решить. Лучше подумать о том, как сделать так, чтобы было меньше бедныx.

Их можно решить именно и только путем устранения бездумного, хищного потребительского образа жизни.
Еще раз, Земля способна прокормить только миллиард жителей планеты, живущих в стиле Американцев. Это - научный факт.
Поэтому неизбежно, что для поднятия уровня жизни остальных Америке придется делится.


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #27051
Сообщение: #763318
27.01.04 12:46
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Мы подходим к тому переделу ресурсов мира, которое явилось причиной двух мировых войн.
Тогда Германия, зажатая на континенте и лишенная доступа к мировым закромам, находилась в точно такой же ситуации, к которой сейчас приближается весь Западный мир.
Причины двух мировых войн заключались вовсе не в том, что немцы были особенно плохи и жестоки, а просто в том, что им не хватило пирога во время колониальной дележки мира.
То же самое с Японией. "

Xорошо,а что случилось с Германией и Японией после того, как они проиграли войну? Ни та ни другая страна больше не проявляют номалейшей агрессивности, а ведь и население и потребление выросли, а ресурсов больше не стало.

"Сейчас же, напротив, США сами стремятся стать колониальной державой.
И как делала раньше Англия начала 20-го века, теперь США будут заинтересованы всячески ограничивать доступ конкурентов - тех же Китая и Европы - в свои владения."

Торговая война между США и Японией идет десятки лет, но,что xарактерно, отнюдь не из за сырья, а за рынки сбыта. Xарактерно и то, что в военную область конликт не переxодит.

Вот Вам только две проблемы Вашей теории, обсуждать другие трудно, поскольку в основном там общие фразы, приведенные без какиx бы то ни было доказательств.

Рост потребления вовсе не обязательно сопровождается ростом потребления ресурсов, так в последние десятилетия он связан во многом с "высокими теxнологиями", которые не являются особо ресурсоемкими.
Более того, на миривом рынке пока не наблюдается дефицит какого либо ресурса, меньше всего запасов нефти, но дефицит возникнет не ранее чем через несколько десятков лет, и эта проблемма такз же разрешима.

"Общество потребления" о котором Вы пишете, в частности обеспечивает куда более высокий уровень медицины и как следствие продолжительности жизни, более стабильно, намного больше людей погибают во внутренниx конфликтаx "третьего мира", чем в конфликтаx, в которые вовлечены страны "золотого миллиарда" и так далее.

Проблеммы вследствие увеличиваюшегося разрыва между "бедными" и "богатыми" странами, конечно будут возникать и уже возникают, но методом "пусть не будет богатыx" иx не решить. Лучше подумать о том, как сделать так, чтобы было меньше бедныx.



Балытников Вадим Владимирович

православный христианин

Тема: #27051
Сообщение: #763221
27.01.04 11:23
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересные мысли.

Исаев Николай
Исаев Николай

буддист

Тема: #27051
Сообщение: #763017
27.01.04 02:38
Ответ автору темы | Черепанов Андрей Вениаминович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ох как мне нравится когда человеку, в предлагаемой статье не оставляют выбора, загоняя его на вилку либо-либо. После этого не важно что впаривать: можно говорить о необходимости клонирования, полета на марс, разработке философского камня. В данном случае - проблемы фашизма и войн.
Этак по молодецки просто, залихвацки :-). Ай маладца


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Эсхатология 751

В Молдове наносят лазером начертание на лоб при фотографировании на биометрический паспорт

8 декабря 2024 в 23:26Александр В.А.
Печать антихриста Недавно девушка в Молдове фотографировалась на биометрический паспорт. При фотографировании она заметила, что по лбу движется светящаяся точка, как бы делая начертание. Причем это ... читать далее »

Духовное 1081

Наставления старца Николая Гурьянова

8 декабря 2024 в 17:01Сергий Пономарь
Старец Николай (Гурьянов) «Наши мысли и слова имеют великую силу на окружающий мир. Молитесь со слезами за всех – больных, слабых, грешников, за тех, о ком некому помолиться. Неотступно взывайте ... читать далее »

Память 407

Старец Ефрем Аризонский. «Избегайте, как беса, этих двух слов: быстро и удобно»

7 декабря 2024 в 13:04Андрей Рыбак
7 декабря 2019, ДЕНЬ ПАМЯТИ, преставление ко Господу, СТАРЦА АРХИМАНДРИТА ЕФРЕМА МОРАИТИСА, АРИЗОНСКОГО 7 декабря (†2019 г.) ДЕНЬ ПАМЯТИ (преставление ко Господу) СТАРЦА АРХИМАНДРИТА ЕФРЕМА ... читать далее »

Спорт - Экстрим 277

В чем сила, брат. Или "Забег на Казбек" 2024

6 декабря 2024 в 23:21Андрей Рыбак
В чем сила, брат. Или "Забег на Казбек" 2024 В чем сила брат? Или все вокруг гонки " Забег на Казбек " 2024 Уникальная, не имеющая аналогов в мире, самая длинная по перепаду высот, 3333 метра, гонка ... читать далее »

Любовь 179

Хочешь любви? Отдавай свою любовь, дари любовь ...

6 декабря 2024 в 10:59Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит Сколько у тебя эгоизма, целая гора эгоизма! ... Любовью Христовой достигнешь смирения. Вот такой путь! Если хочешь увеличить любовь Христову в себе, вся прочая любовь - ... читать далее »

SOS! 537

Что означает COVID 19

3 декабря 2024 в 23:00Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означает COVID 19 читать далее »

Патерик 318

В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам.

3 декабря 2024 в 12:32Андрей Рыбак
инок Трофим Рассказывает рясофорная послушница Н-го монастыря В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам. Это был ад. Я погибала. И когда в 14 лет ... читать далее »

Паломничество 278

Свято-Введенский Островной монастырь.

2 декабря 2024 в 16:22Андрей Рыбак
Свято-Введенский Островной монастырь. Свято-Введенский Островной монастырь. Православный женский монастырь. Подворье Александровской епархии Русской православной церкви. Расположен на острове ... читать далее »

Литература 422

Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России...

28 ноября 2024 в 12:36Андрей Рыбак
Русь святая Постные дни Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России... ФИЛИППОВКИ. Зима, как с Михайлова Дня ... читать далее »

Интересно 553

Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии.

25 ноября 2024 в 11:30Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии. Лекция в Троицкой православной гимназии в Пучково https://tpsh.mskobr.ru/ Игорь Ашманов в ВК https://vk.com/id1540858 Платный ... читать далее »

Фристайл

Учебно-тренировочное мероприятие фристайлистов завершилось в Новосибирске

Учебно-тренировочное мероприятие фристайлистов завершилось в Новосибирске Сбор команды в дисциплинах  слоуп-стайл ,  биг-эйр  и  хаф-пайп  был посвящено отработке и совершенствованию ... читать далее »

Альпинизм

Пик Свободная Корея. Взобраться за 19 часов

Пик Свободная Корея. Взобраться за 19 часов | Jasa Media читать далее »

История 572

Роман Галицкий изгоняет папских послов

8 декабря 2024 в 20:41Андрей Рыбак
Николай Неврев. Роман Галицкий изгоняет папских послов. 1875 Николай Неврев. Роман Галицкий изгоняет папских послов. 1875 Н.Неврев написал картину под названием «Роман Галицкий изгоняет папских ... читать далее »

Предание 437

Духовная мудрость преп. Зосимы Палестинского. Часть 3.

8 декабря 2024 в 16:46Сергий Пономарь
Икона преп. Зосимы Палестинского ДУХОВНАЯ МУДРОСТЬ преп. Зосимы Палестинского, отшельника. (Продолжение. Начало - см. страницы, начиная с 7 декабря) ЧАСТЬ 3. 10.) Авва Зосима рассказал один ... читать далее »

Высказывания 687

Ничто так не мешает человеку познать себя, как привязанность к житейскому

7 декабря 2024 в 12:41Андрей Рыбак
Кто не познал себя, тот исключается из стада овец Хочу закончить данный пост актуальными, как никогда цитатами Святых сегодня и завтра, и всегда: «Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы» ... читать далее »

Природа 264

О зиме и о Боге

6 декабря 2024 в 21:54Сергий Пономарь
"А зима будет большая..." "А зима будет большая…", – Неизвестность предстоит, Но на Бога уповаю, И душа уж – не болит. А на Бога уповая – Вовсе не изнемогу! Возжелав красоты Рая, Всё, что будет – ... читать далее »

Молитва 408

Антуан де Сент-Экзюпери в самые тяжелые периоды своей жизни всегда молился Богу.

5 декабря 2024 в 22:55Андрей Рыбак
Антуан де Сент-Экзюпери Антуан де Сент-Экзюпери в самые тяжелые периоды своей жизни всегда молился Богу. До нас дошли сведения о том, какими словами он молился: Господи, я прошу не о чудесах и не о ... читать далее »

Проповедь 206

Христос воскрешал мертвых. Мухаммед не воскресил ни одного.

3 декабря 2024 в 20:27Андрей Рыбак
Христос воскрешал мертвых. --Христос воскрешал мертвых. Мухаммед не воскресил ни одного. --Христос никого не убивал. Мухаммед убил несколько тысяч человек. --Христос был девственником. У Мухаммеда ... читать далее »

Технологии 337

Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег.

2 декабря 2024 в 21:23Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег. читать далее »

Еда 435

Продукты выводящие яды из организма

1 декабря 2024 в 13:30Андрей Рыбак
Продукты выводящие яды из организма ПРОДУКТЫ , ВЫВОДЯЩИЕ ЯДЫ ИЗ ОРГАНИЗМА Петрушка Эта зелень способствует выведению из организма лишней жидкости. Виноград Все сорта винограда обладают уникальным ... читать далее »

Иконы 364

Икона "Святой Георгий Сострадательный"

26 ноября 2024 в 23:15Андрей Рыбак
Икона "Святой Георгий Сострадательный" Икона "Святой Георгий Сострадательный" Щас я вам, ребята, такую икону покажу: закачаетесь! Ну, эту греческую икону я уже когда-то давно показывал. Она очень ... читать далее »

Шутка 213

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые.

24 ноября 2024 в 13:06Андрей Рыбак
Михаил Задорнов. Светлая память этому лучезарному человеку. МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - РУССКИЕ ВАРВАРЫ Мне прислали замечательную статью – отрывок из книги Дмитрия Ребякова «Почему мы так живём». Я не ... читать далее »

Путешествия

Путешествие по Перу. Мачу-Пикчу.

Путешествие по Перу. Мачу-Пикчу. читать далее »

Океанская гребля

48 часов после старта

Сегодня 7 декабря. Прошли очень важные первые 48 часов. Фёдор постепенно входит в режим ультрамарафона, настраивается на ритм океана, пытается интегрировать себя в этот ритм. Это процесс медленный. читать далее »

Календарь 4110

9 декабря - день памяти преподобного Алипия Столпника (640).

8 декабря 2024 в 18:05Андрей Рыбак
9 декабря - день памяти преподобного Алипия Столпника (640). 9 декабря - день памяти преподобного Алипия Столпника (640). Преподобный Алипий Столпник родился в 522 году в г. Адрианополе в ... читать далее »

Выживание. 324

Агафья. Вся жизнь - аскетический подвиг

8 декабря 2024 в 09:13Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья. Вся жизнь - аскетический подвиг Новый документальный фильм о старообрядческой отшельнице Агафье Лыковой - четвертый в цикле работ кинодокументалистов РТУ МИРЭА. Новая лента, ... читать далее »

Святые 572

Смиренный заботится о том, как исправить себя. Гордый заботится о том, как исправить других.

7 декабря 2024 в 12:03Андрей Рыбак
Св.Евмений Саридакис (†23.05.1999г.) - Смиренный заботится о том, как исправить себя. Гордый заботится о том, как исправить других. - Смиренный знает немощь свою. Гордому его немощь неведома. - ... читать далее »

Стихи 1498

Цените жизнь как самое святое

6 декабря 2024 в 20:28Андрей Рыбак
Цените жизнь как самое святое Цените жизнь как самое святое, В простом старайтесь видеть красоту, Дарите своим близким и знакомым Минуты счастья, мир и доброту! читать далее »

Чудо 340

В гости к Божией Матери

4 декабря 2024 в 16:10Сергий Пономарь
Чимеевский образ Божией Матери Поездка в село Чимеево Курганской епархии в 2012 г. Чудотворные иконы Богородицы… Немало их на земле, но не каждый человек встречается с ними. Никто не приходит к ... читать далее »

Церковь 729

"Тайна благодати"

3 декабря 2024 в 19:03Сергий Пономарь
Благодарение Богу за всё Тайна благодати Данный материал содержит краткую выдержку из одной статьи митрополита Лимасольского Афанасия и некоторые дополнения. Размещен здесь ради духовной пользы ... читать далее »

Лица 490

Николай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математик

2 декабря 2024 в 17:10Андрей Рыбак
Николай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математикНиколай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математик, известный прежде всего своими работами в области ... читать далее »

Здоровье 468

Они отключили у людей иммунитет.

1 декабря 2024 в 12:51Андрей Рыбак
Япония предупредила Билла Гейтса, что его «дни сочтены» после того, как в вакцинах обнаружены лекарства для аборта. Они отключили у людей иммунитет. ОТРЫВОК ИЗ КНИГИ 2011 ГОДА. Существуют вакцины ... читать далее »

Планета 280

Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете.

26 ноября 2024 в 16:38Андрей Рыбак
Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Это уникальное растение произрастает на высоте более ... читать далее »

Семья 148

Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути.

24 ноября 2024 в 12:27Андрей Рыбак
Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути. Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с ... читать далее »

Горные лыжи

Моя Камчатка. Восхождение на Вилючинский вулкан.

Моя Камчатка. Восхождение на Вилючинский вулкан. читать далее »

Альпинизм

Ген высоты 2. Гора всех гор

На нашей планете есть несколько гор   восьмитысячников гораздо опаснее и сложнее Эвереста. И самая неприступная из них   К2, 8611 метров, гора гор. Фильм расскажет, почему именно К2, а не Эверест, ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*