Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / О младостарчестве. Серьезный вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О младостарчестве. Серьезный вопрос
Екатерина М.

православный христианин
Тема: #27038    26.01.04 17:00    Просмотров: 2520 [12]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   

Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев.
Я и раньше об этом слышала краем уха... Вот, теперь решила попытаться всерьез отделить "зерна от плевел".
Не отсылайте меня к знаменитой статье А. И. Осипова, она у меня уже есть!
В моем случае - все не так просто...
Дело в том, что я сама была на этой отчитке, аж лет 8 назад. В состоянии полного отчаяния, и т. д.:-(.
После чего ЛИЧНО МОЯ жизнь (уж не знаю, какой там опыт у других) резко изменилась. Практически сразу же пошли улучшения во всем, вплоть до здоровья - морального, физического...
Могу сказать, что после этого я и стала по-настоящему воцерковляться. Конечно, я всегда и однозначно относила себя к православным - бабушки с детства вовсю старались привить мне основные понятия и тягу к храму, но... бабушек-то мы не слишком слушаем, балбесы:-((...

Вот, такой опыт... Думаете, совпадение?!

В то же время, смутили меня на службе у о. Германа некоторые моменты: все эти люди с фотографиями (чем-то экстрасенсорным повеяло...)... потом, было дело, он очень резко и категорично погнал из храма двоих приобнявшихся (а это оказались мать с сыном!) - даже слушать ничего не стал: "Здесь не место для обниманий, а храм Божий!"... Они ушли, чуть не плача, со словами: "За что же Вы нас так?"... Думаю, это многих присутствующих покоробило...

Итак: помогите, православные, во всем этом разобраться!

Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословление самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!!
Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!
Извините за наивность, может быть... Но я очень хочу все понять!

Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762521
26.01.04 17:34
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечу как сам думаю, кратко. Дело в том, что о. Герман сам не Ангел, а человек. А человек может и устать и раздражиться..а потом, может он этот проступок год замаливать будет, кто знает? А чин отчитки он хоть и читается человеком, но сам священник читает молитвы к Спасителю нашему, который ПО СВОЕМУ великому человеколюбию и избавляет одержимого от его беды по вере его и с пользой для него, конечно...

Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762533
26.01.04 17:46
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Еще вот тут подумал, ведь избавление от недуга, поле молитвы священника это чудо, конечно. А как и большинство чудес оно адресно, т.е. оно относится именно к Вам. Имеет ли после этого значение то, что Ваш преподаватель назвал батюшку "младостарцем"?

Мальцев Вячеслав Георгиевич

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762720
26.01.04 20:13
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Дорогая Екатерина.

1)Чин заклинания нечистых духов - это законное и испытанное церковное средство, но вспомогательное. Как говорил старец Паисий Афонский, через один только этот чин (без хорошего покаяния) бесноватый на свободу не выйдет. Человек должен избавиться от того, что внутри него СРОДНО духам зла.

2) В заклинательном действии роль священника, проводящего "отчитку", -опосредованная. Не его боится нечистый дух, а Христа, т.е. настоящей церковности. Для эффективности отчитки нет необходимости в том, чтобы батюшка был старцем - он должен быть верным членом Церкви и послушным священнослужителем.

3) А старец или, по крайней мере, пастырь-духовник нужен бесноватому, чтобы помочь ему отыскать в себе те страсти, которые дают место для беса.

4)**Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев**.

Услышать что-либо дурное о другом и принять в себя - это значит уже согрешить осуждением и подвергнуть себя риску соучастия в клевете. А пустить слухи по кругу - это .... Умолчу.

Поверьте, что у нас в Церкви есть надзирающие за тем, чтобы приходящие за помощью не получили "змею вместо рыбы".

Спаси Господи. Ваш В.



Георгий Николаевич Белодуров
Георгий Николаевич Белодуров

православный христианин
(священник)

Тема: #27038
Сообщение: #762840
26.01.04 22:14
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

О детях могут судить лишь взрослые.
О младостарцах - лишь истинные старцы.
А потому, делайте выводы. Тот кто вам говорил об о. Германе - он что старец? А иначе пусть не берет на себя право судить о том, о чем он сам не имеет понятия.

Я не поклонник о. Германа, но и хулить его не советую.


Самсонов Дмитрий

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763076
27.01.04 08:20
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Соглашаясь понемногу с предыдущими ответами, добавлю:

Осуждение священников - самое последнее дело. Тем более тех, кто берет на себя такой труд.
Будучи духовным сыном одного священника, который проводил отчитку, я могу сказать, что приходит множество людей, кто-то с фотографиями, кто-то с духовно темным прошлым, не судить же священника только из-за прихожан.
Да и откуда нам знать грехи этих "приобнявшихся ".
Думаю свидетельств о пользе и деиственности отчитки(безусловно с последующим покаянием и исправлением жизни) отца Германа будет предостаточно.
Лучше помолитесь за него.


Всемирнов Андрей
Всемирнов Андрей

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763374
27.01.04 13:39
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

«Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословение самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!! Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!»

А с чего это там стало «нечисто»? Оттого, что Вы «вчера услышали от православного преподавателя, …»?

Я вот чего не понимаю: если Вы знаете то, что игумен Герман отчитывает с благословения духовного Совета Лавры, то почему Вас смущает мнение какого-то «православного преподавателя, …» ? Вы серьезно разницы в авторитетности мнений не видите?

Задайте вопрос Вашему преподавателю: кого надо слушать – его или духовный Совет Лавры вместе с Патриархом. А потом расскажите о его ответе в этой теме. Очень интересно.


Невзоров Владимир

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27038
Сообщение: #764084
28.01.04 01:09
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Помню был я как-то в центре магини Мирославы, одной из шарлатанок, ныне переживающей не лучшие дни.
Эта ... устроила стенд, где она запечатлена с разными знаменитостями. Так она себе цену набивает. Так вот, на одной из фото эта оккультистка сфоткалась на фоне о. Германа и пыталась таким образом изобразить из себя "лучшую подругу православной церкви"...


Екатерина М.

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #764515
28.01.04 14:11
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечаю всем сразу.

Я никого не судила и не обвиняла - а уж тем более, священника!
Я всего лишь хотела разобраться в вопросах, которые меня мучили.
Ведь мнения действительно есть разные, и статьи тоже (причем весьма почтенных авторов)...

Слава Богу, что в данном случае все откликнувшиеся оказались так единодушны:-)!


Игорь Владимиров
Игорь Владимиров

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #766291
30.01.04 01:59
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Чин экзорцизма изложен в большом требнике Петра Могилы. Требник этот вполне доступен и теоретически, отчиткой, т.е экзорцизмом может заниматься любой священник. А в древности этим занимались и миряне. Но огромную роль в данном случае играет т.н духовная харизма человека. Мы знаем, что каждому человеку даны различные дары. Так вот дар изгнания бесов - весьма редкий дар. И если о.Герман с успехом этим даром пользуется, тем более, имея благословение священноначалия, то это достойно всяческих похвал. Внешне отношения с людьми больными духовно могут вызывать недоумения у людей не связанных с этой проблемой. Поэтому не стоит делать поспешных выводов. Очень часто бывает, что к таким больным людям, в определенный момент необходимо применить жесткие меры которые для окружающих могут показаться непонятными. Все это стоит оставить на суд духовника. Не стоит вмешиваться в такие отношения и обсуждать их.

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Лица 448

Встреча с Федором Конюховым прошла в Тульской области.

10 апреля 2021 в 15:46Андрей Бузик
Федор Конюхов. Руководители Тульского областного отделения Русского географического общества провели встречу с Фёдором Конюховым. Беседа со знаменитым путешественником состоялась в его деревне в ... читать далее »

Притчи 282

Добро всегда возвращается

9 апреля 2021 в 23:07Андрей Рыбак
Добро всегда возвращается Добро всегда возвращается читать далее »

Паломничество 223

Счастье быть на Кресте с отцом Сергием! Крестопоклонная неделя в Среднеуральском женском монастыре

9 апреля 2021 в 21:50Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Счастье быть на Кресте с отцом Сергием! Крестопоклонная неделя в Среднеуральском женском монастыре Крестопоклонная неделя отмеряет половину Великого Поста. Сочетая в себе ... читать далее »

Творчество 403

Драконьи хроники джидаев

9 апреля 2021 в 13:44Фокин Сергей
Победитель Дракона В Космосе всё устроено очень практично. Есть Светлая Сторона и есть Тёмная. Есть Абсолютно Упорядоченный Свет, а есть полный хаос и тьма с беспорядком. Есть Солнца дающие, и есть ... читать далее »

Проповедь 39

Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество.

8 апреля 2021 в 19:20Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество. Проповедь схиигумена Гавриила (Игумен N.) на праздник Благовещения (07.04.21). читать далее »

Будущее 369

Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего.

8 апреля 2021 в 11:05Андрей Рыбак
Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. И. Шнуренко, Р. Газенко Почему большая часть населения оказалась в собственной ... читать далее »

Литература 377

Литературная гостиная, посвященная 60-летию первого полета человека в космос.

7 апреля 2021 в 20:57Андрей Рыбак
космонавт Сергей Рыжиков Литературная гостиная, посвященная 60-летию первого полета человека в космос. В среду, 7 апреля 2021 года, в 19:30 по московскому времени пройдет литературная гостиная ... читать далее »

Искусство 1152

Ой то не вечер. Пелагея

6 апреля 2021 в 08:05Андрей Рыбак
Пелагея Ой то не вечер. Пелагея читать далее »

Природа 197

Медвежья школа в деревне Бубоницы.

3 апреля 2021 в 17:30Андрей Бузик
малыши в лесной школе Деревня Бубоницы, затерянная в тверских лесах, на первый взгляд кажется обычной русской деревней. Только вот известна она далеко за пределами Тверской области. Известна благодаря ... читать далее »

Технологии 283

"Сетунь" - единственный серийный троичный компьютер.

2 апреля 2021 в 14:32Андрей Рыбак
"Сетунь" - единственный серийный троичный компьютер. «Сетунь» представляет собой малую ЭВМ, построенную на принципах троичной логики, другими словами это троичный компьютер. Она была разработана в ... читать далее »

Альпинизм

На горе Аннапурна открывается окно хорошей погоды.

На горе Аннапурна открывается окно хорошей погоды. Многие команды альпинистов намерены им воспользоваться, чтобы подняться на вершину гималайского восьмитысячника. Предстоит первая в сезоне попытка ... читать далее »

Серфинг

Российская сборная по серфингу проводит тренировки перед Летними играми в Токио на Дальнем Востоке

Дальний Восток, остров Кунашир, там перед летней Олимпиадой в Токио тренируется наша сборная по серфингу. Судя по кадрам, условия суровые. Вода чуть теплее нуля. Но на то гидрокостюмы. Главное, волны ... читать далее »

Календарь 2792

11 апреля. Преподобного Иоа́нна Лествичника, игумена Синайского. Мучеников Марка, еп. Арефусийского, Кирилла диакона и иных многих.

10 апреля 2021 в 15:27Андрей Бузик
29 марта по старому стилю / 11 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 4-я Великого поста. Глас 3-й. Пища с растительным маслом. Прп. Иоанна Лествичника (переходящее празднование в 4-ю Неделю ... читать далее »

Высказывания 485

Смч. Василий Кинешемский об опасности привычки для христианина.

9 апреля 2021 в 22:57Андрей Рыбак
Смч. Василий Кинешемский Смч. Василий Кинешемский об опасности привычки для христианина. Мы никогда не ценим того, к чему слишком привыкли. Привычный предмет уже не возбуждает того напряженного ... читать далее »

Эсхатология 644

Современные мученики за Христа Китай

9 апреля 2021 в 19:34Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Современные мученики за Христа Китай Христос сказал: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ... читать далее »

Стихи 980

Поднимаясь над собой

9 апреля 2021 в 12:54Владимир Лучит
Ну, что ж – и пусть в пути волнительном её на каждом метре, каждый час Нам жизнь уж новое какое-то готовит испытание, Лишая ль сна, то вдохновляя на отважное дерзание, Порой внезапно ли опять ввергая ... читать далее »

Святые 257

Мученица Матро́на Солунская.

8 апреля 2021 в 16:22Андрей Бузик
Святая мученица Матрона Солунская Свя­тая Мат­ро­на бы­ла слу­жан­кой знат­ной ев­рей­ки по име­ни Пан­тил­ла, же­ны ко­ман­ду­ю­ще­го им­пе­ра­тор­ски­ми вой­ска­ми в го­ро­де Фес­са­ло­ни­ке. ... читать далее »

Кино 73

Точка, точка, запятая...

8 апреля 2021 в 07:19Андрей Рыбак
Точка, точка, запятая... Точка, точка, запятая... читать далее »

Путешествия 262

Дельта Лены. Водная паутина Арктики.

7 апреля 2021 в 16:08Андрей Бузик
ельта Лены. Водная паутина Арктики Одним из самых известных и посещаемых мест в дельте Лены является остров Столб. Этот останец - самая высокая точка дельты. Его высота 104 метра. Именно здесь река ... читать далее »

Поиск Святой Руси 299

Две воли, две природы, два действия Богочеловека Иисуса Христа.

5 апреля 2021 в 08:40Андрей Рыбак
Флаг на Афонской Вершине Преображения Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Благовещения. свт. Афнасия Великого и прп Максима Исповедника. Все Святые Апостолы: Андрее, ... читать далее »

Катастрофы 268

Дивный суррогатный мир: Часть I - Мёртвая Зона [Чёрный ящик - 29 выпуск]

2 апреля 2021 в 20:40Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Дивный суррогатный мир: Часть I - Мёртвая Зона [Чёрный ящик - 29 выпуск] «Врожденное отсутствие матки» - вот диагноз, с которым хирургически переделанный содомит может приобрести ... читать далее »

Общий 1288

Цифровой Транссиб. Как вырваться из пасти цифровых монополистов

2 апреля 2021 в 11:38Андрей Рыбак
Сети лукавого Цифровой Транссиб. Как вырваться из пасти цифровых монополистов Как на наших глазах формируется глобальная цифровая монополия, во власти которой мы оказываемся. Есть ли способ победить ... читать далее »

Лыжи

Никита Васильев: С задачей на нынешней сезон справились.

Сезон-2020/21 стал настоящим испытанием для многих спортивных сборных команд России. Команда по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр" не стала исключением. В интервью старший тренер Никита ... читать далее »

Туризм

Тульские туристы-лыжники покорили Приполярный Урал

Группа лыжников Федерации спортивного туризма Тульской области прошла маршрут 5 категории сложности в районе Приполярного Урала   от поселка Инта до поселка Аранец. В состав группы вошли 6 кандидатов ... читать далее »

Духовное 866

Чувство, разум и ум

9 апреля 2021 в 23:19Андрей Рыбак
Святитель Николай Сербский Чувство, разум и ум Разуму служат пять чувств, уму - одно. Чувство ума суть разум. Разумен тот, кто подчинил чувства разуму. Умный человек столько же выше разумного, ... читать далее »

Церковь 661

Те кто сегодня молится в Среднеуральском монастыре и есть небольшой остаток Святой Руси.

9 апреля 2021 в 22:50Андрей Рыбак
иеромонах Игорь Васильев ЕЩЁ ОДИН ВОИН ХРИСТОВ - ИЕРОМОНАХ ИГОРЬ (ВАСИЛЬЕВ): "Прошу ваших молитв за гонимого и оклеветанного схиигумена Сергия и за его духовных чад - ныне новых исповедников ... читать далее »

Праздники 301

Суббота родительская 4-й седмицы Великого поста.

9 апреля 2021 в 18:10Андрей Бузик
Родительская суббота Молись за усопших с верою и надеждою милосердия Божия. /Святитель Филарет, митрополит Московский/ Безграничным и безуспешным было бы наше горе по умирающим близким, если бы ... читать далее »

Любовь 81

О нетлении Небесного Царства Любви Божией.

9 апреля 2021 в 09:37Андрей Рыбак
Нетление Небесного Царства Любви Божией Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

История 503

Первый полёт человека в космос, Юрий Гагарин - образовательный ролик для детей ко Дню Космонавтики

8 апреля 2021 в 15:02Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Первый полёт человека в космос, Юрий Гагарин - образовательный ролик для детей ко Дню Космонавтики Вводный материал для творческой работы детей к Дню Космонавтики. Юрий Гагарин ... читать далее »

Акафисты 241

Древний афонский распев: Покаяния отверзи ми двери...

7 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Иверская икона Божией Матери. Иверон. Афон Древний афонский распев: Покаяния отверзи ми двери... Афонские напевы в обработке композитора Андрея Дмитриева - это, наверное, высочайшее проявление ... читать далее »

Чудо 295

Божие предупреждение? Закровоточила икона «Главная Защитница Донбасса»

6 апреля 2021 в 19:32С. Александра
образ Богородицы Божие предупреждение: закровоточила икона «Главная Защитница Донбасса» В подмосковном Бачурино закровоточила чудотворная икона Божией Матери 03 апрель 2021, Суббота Несколько дней ... читать далее »

Память 323

Царским путем. Об недавно преставившемся иеромонахе Павле (Лысаке)

4 апреля 2021 в 18:59Андрей Рыбак
Иеромонах Павел Лысак + Царским путем [Чёрный ящик - 30 выпуск] Есть ли еще подвижники рядом с нами? Об одном из них, недавно преставившемся иеромонахе Павле (Лысаке) рассказывается в новом выпуске ... читать далее »

Разное 1147

Бог и (или) справедливость спасут Россию

2 апреля 2021 в 19:49Игорь Афонин
Илья Глазунов - Храни Бог Россию Напишу кратко, без особого желания Великим постом упражняться в перипетиях нашей жизни в среднесрочной перспективе. Озвучены вопросы о идеологии, политике, ... читать далее »

Еда 398

Постный пирог с Апельсином.

2 апреля 2021 в 11:25Андрей Рыбак
Постный пирог с Апельсином. Для пирога потребуется : Мука 290 гр Сахар 150 гр. Рекомендую ‼120 гр сахара. Изюм 100 гр Масло Растит 100 гр Сок апельсиновый или тропический 200 гр Щепотка ... читать далее »

Лыжи

Интервью 20-летней экстрим-звезды из России: она выиграла чемпионат мира трюком, который не делает больше никто

Анастасия Таталина за прошедший сезон закрепилась в элите мирового фристайла. В 16 лет ее позвали в сборную, теперь   4 года спустя   у нее первое в истории России золото ЧМ (в биг-эйре, скоро ... читать далее »

Парусный спорт

 Кубок клубов  возвращается на акватории Московского региона!

 Кубок клубов  возвращается на акватории Московского региона! В 2021 году в совместной серии регат примут участие 10 яхт-клубов Москвы и Московского региона. читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru