Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / О младостарчестве. Серьезный вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О младостарчестве. Серьезный вопрос
Екатерина М.

православный христианин
Тема: #27038    26.01.04 17:00    Просмотров: 2979 [12]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   

Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев.
Я и раньше об этом слышала краем уха... Вот, теперь решила попытаться всерьез отделить "зерна от плевел".
Не отсылайте меня к знаменитой статье А. И. Осипова, она у меня уже есть!
В моем случае - все не так просто...
Дело в том, что я сама была на этой отчитке, аж лет 8 назад. В состоянии полного отчаяния, и т. д.:-(.
После чего ЛИЧНО МОЯ жизнь (уж не знаю, какой там опыт у других) резко изменилась. Практически сразу же пошли улучшения во всем, вплоть до здоровья - морального, физического...
Могу сказать, что после этого я и стала по-настоящему воцерковляться. Конечно, я всегда и однозначно относила себя к православным - бабушки с детства вовсю старались привить мне основные понятия и тягу к храму, но... бабушек-то мы не слишком слушаем, балбесы:-((...

Вот, такой опыт... Думаете, совпадение?!

В то же время, смутили меня на службе у о. Германа некоторые моменты: все эти люди с фотографиями (чем-то экстрасенсорным повеяло...)... потом, было дело, он очень резко и категорично погнал из храма двоих приобнявшихся (а это оказались мать с сыном!) - даже слушать ничего не стал: "Здесь не место для обниманий, а храм Божий!"... Они ушли, чуть не плача, со словами: "За что же Вы нас так?"... Думаю, это многих присутствующих покоробило...

Итак: помогите, православные, во всем этом разобраться!

Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословление самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!!
Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!
Извините за наивность, может быть... Но я очень хочу все понять!

Игорь Владимиров
Игорь Владимиров

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #766291
30.01.04 01:59
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Чин экзорцизма изложен в большом требнике Петра Могилы. Требник этот вполне доступен и теоретически, отчиткой, т.е экзорцизмом может заниматься любой священник. А в древности этим занимались и миряне. Но огромную роль в данном случае играет т.н духовная харизма человека. Мы знаем, что каждому человеку даны различные дары. Так вот дар изгнания бесов - весьма редкий дар. И если о.Герман с успехом этим даром пользуется, тем более, имея благословение священноначалия, то это достойно всяческих похвал. Внешне отношения с людьми больными духовно могут вызывать недоумения у людей не связанных с этой проблемой. Поэтому не стоит делать поспешных выводов. Очень часто бывает, что к таким больным людям, в определенный момент необходимо применить жесткие меры которые для окружающих могут показаться непонятными. Все это стоит оставить на суд духовника. Не стоит вмешиваться в такие отношения и обсуждать их.

Екатерина М.

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #764515
28.01.04 14:11
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечаю всем сразу.

Я никого не судила и не обвиняла - а уж тем более, священника!
Я всего лишь хотела разобраться в вопросах, которые меня мучили.
Ведь мнения действительно есть разные, и статьи тоже (причем весьма почтенных авторов)...

Слава Богу, что в данном случае все откликнувшиеся оказались так единодушны:-)!


Невзоров Владимир

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27038
Сообщение: #764084
28.01.04 01:09
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Помню был я как-то в центре магини Мирославы, одной из шарлатанок, ныне переживающей не лучшие дни.
Эта ... устроила стенд, где она запечатлена с разными знаменитостями. Так она себе цену набивает. Так вот, на одной из фото эта оккультистка сфоткалась на фоне о. Германа и пыталась таким образом изобразить из себя "лучшую подругу православной церкви"...


Всемирнов Андрей
Всемирнов Андрей

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763374
27.01.04 13:39
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

«Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословение самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!! Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!»

А с чего это там стало «нечисто»? Оттого, что Вы «вчера услышали от православного преподавателя, …»?

Я вот чего не понимаю: если Вы знаете то, что игумен Герман отчитывает с благословения духовного Совета Лавры, то почему Вас смущает мнение какого-то «православного преподавателя, …» ? Вы серьезно разницы в авторитетности мнений не видите?

Задайте вопрос Вашему преподавателю: кого надо слушать – его или духовный Совет Лавры вместе с Патриархом. А потом расскажите о его ответе в этой теме. Очень интересно.


Самсонов Дмитрий

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763076
27.01.04 08:20
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Соглашаясь понемногу с предыдущими ответами, добавлю:

Осуждение священников - самое последнее дело. Тем более тех, кто берет на себя такой труд.
Будучи духовным сыном одного священника, который проводил отчитку, я могу сказать, что приходит множество людей, кто-то с фотографиями, кто-то с духовно темным прошлым, не судить же священника только из-за прихожан.
Да и откуда нам знать грехи этих "приобнявшихся ".
Думаю свидетельств о пользе и деиственности отчитки(безусловно с последующим покаянием и исправлением жизни) отца Германа будет предостаточно.
Лучше помолитесь за него.


Георгий Николаевич Белодуров
Георгий Николаевич Белодуров

православный христианин
(священник)

Тема: #27038
Сообщение: #762840
26.01.04 22:14
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

О детях могут судить лишь взрослые.
О младостарцах - лишь истинные старцы.
А потому, делайте выводы. Тот кто вам говорил об о. Германе - он что старец? А иначе пусть не берет на себя право судить о том, о чем он сам не имеет понятия.

Я не поклонник о. Германа, но и хулить его не советую.


Мальцев Вячеслав Георгиевич

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762720
26.01.04 20:13
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Дорогая Екатерина.

1)Чин заклинания нечистых духов - это законное и испытанное церковное средство, но вспомогательное. Как говорил старец Паисий Афонский, через один только этот чин (без хорошего покаяния) бесноватый на свободу не выйдет. Человек должен избавиться от того, что внутри него СРОДНО духам зла.

2) В заклинательном действии роль священника, проводящего "отчитку", -опосредованная. Не его боится нечистый дух, а Христа, т.е. настоящей церковности. Для эффективности отчитки нет необходимости в том, чтобы батюшка был старцем - он должен быть верным членом Церкви и послушным священнослужителем.

3) А старец или, по крайней мере, пастырь-духовник нужен бесноватому, чтобы помочь ему отыскать в себе те страсти, которые дают место для беса.

4)**Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев**.

Услышать что-либо дурное о другом и принять в себя - это значит уже согрешить осуждением и подвергнуть себя риску соучастия в клевете. А пустить слухи по кругу - это .... Умолчу.

Поверьте, что у нас в Церкви есть надзирающие за тем, чтобы приходящие за помощью не получили "змею вместо рыбы".

Спаси Господи. Ваш В.



Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762533
26.01.04 17:46
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Еще вот тут подумал, ведь избавление от недуга, поле молитвы священника это чудо, конечно. А как и большинство чудес оно адресно, т.е. оно относится именно к Вам. Имеет ли после этого значение то, что Ваш преподаватель назвал батюшку "младостарцем"?

Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762521
26.01.04 17:34
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечу как сам думаю, кратко. Дело в том, что о. Герман сам не Ангел, а человек. А человек может и устать и раздражиться..а потом, может он этот проступок год замаливать будет, кто знает? А чин отчитки он хоть и читается человеком, но сам священник читает молитвы к Спасителю нашему, который ПО СВОЕМУ великому человеколюбию и избавляет одержимого от его беды по вере его и с пользой для него, конечно...

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3938

18 июня. Блаженного Константина, митрополита Киевского и всея России. Священномученика Дорофея, епископа Тирского. Перенесение мощей блгв. вел. кн. Игоря Черниговского и Киевского.

17 июня 2024 в 14:58Андрей Бузик
5 июня по старому стилю / 18 июня по новому стилю вторник Седмица 7-я по Пасхе. Глас 6. Поста нет. Сщмч. Дорофея, еп. Тирского (ок. 362). Перенесение мощей блгв. вел. кн. Игоря ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Стихи 1478

Видно, радости жизни...

4 июня 2024 в 08:27Владимир Лучит
*** Видно, радости жизни у сердца вовек никому не отнять: И в грозу оно может, и в шторм ураганный запеть и взыграть, Упованье храня, ровно биться в груди, что б злой рок ни пророчил… И во мраке ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Альпинизм

Легендарная альпинистка из Алушты рассказала о сокровенном

Эльвира Насонова   единственная женщина в мире с титулом "Трижды "Снежный барс" поведала, как едва не погибла в молодости. "Аргументы недели   Крым" посетили 82-летнюю альпинистку для получения ... читать далее »

Каякинг

Чемпионат Московской области открыл соревновательный сезон в п. Богородское

Чемпионат Московской области открыл соревновательный сезон в п. Богородское. В субботу, 15 июня, на канале Комплекса гребного слалома в п. Богородское состоялись первые официальные соревнования сезона ... читать далее »

Святые 528

Священномученик Иоанникий Черногорско-Приморский

17 июня 2024 в 06:51Андрей Бузик
Священномученник Иоанникий (Липовац) занимает особое место в ряду сербских новомученников, прославленных в лике святых в конце XX века. Этот архиерей Божий был одним из первых, кто открыто возвысил ... читать далее »

Проповедь 185

«Не будем бояться, будем радоваться». Слово на Вознесение Господа.

13 июня 2024 в 06:22Андрей Бузик
Делая добро, мы делаем добро себе Что вам сказать о Вознесении Господа? Мы видим, что Спаситель после Воскресения столько раз являлся: ученикам, Пресвятой Богородице, женам-мироносицам. Он являлся ... читать далее »

Духовное 1068

Святитель Иннокентий. О путях Промысла Божия в жизни человеческой

7 июня 2024 в 07:36Андрей Бузик
«Господи упование мое от юности моея. В Тебе утвердился от утробы, от чрева матере моея. Ты ecu мой покровитель: о Тебе пение мое выну» (Пс. 70:5–6) Святитель Иннокентий (Борисов), архиепископ ... читать далее »

Жития 469

Страданье святого мученика Василиска

4 июня 2024 в 05:20Андрей Бузик
После убиения святых мучеников Евтропия и Клеоника1, вместе с которыми принял много страданий и святой Василиск (хотя сей последний и остался жив, но находился в темнице), а также и после гибели ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Альпинизм

Первовосхождение на Малый Ракапоши, боялись лавин

Совершили первое восхождение на безымянную 5050-метровую вершину в Гилгит-Балтистане и спустились на лыжах альпинисты Янник Буассено и Жюльен Херри. Условия на малоизвестных вершинах Пакистана уже ... читать далее »

Велоспорт

Ярослава Бондаренко стала абсолютной победительницей пятого этапа Кубка России по ВМХ (из шести)

16 июня, в Брянске завершился шестой этап Кубка России по велоспорту-ВМХ. Женщины и мужчины разыграли два комплекта наград   в олимпийской дисциплине  кросс  (итог которого вновь подводился по сумме ... читать далее »

Писание 129

Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас

16 июня 2024 в 05:14Андрей Бузик
Неделя 7-я по Пасхе, свв. отцев Первого Вселенского Собора. Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас Ин. 17:1–13 (56 зач.) Представьте себе, что вы видите учеников некоего учителя, о ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Авиация

В Омск прибудет новозеландский экипаж, совершающий кругосветное путешествие

В новосибирский аэропорт Толмачево прибыл летный экипаж из Новой Зеландии. Как рассказала пресс-служба аэропорта Толмачево в своем паблике в "ВКонтакте", экипаж состоит из двух человек. Оба пилота   ... читать далее »

Скалолазание

Всероссийские соревнования в Приэльбрусье: итоги трудности

В рамках главного скального фестиваля года "Скалы России. Эльбрус 2024" прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию на естественном рельефе в дисциплине "лазание на трудность" среди юношей и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*