Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / О младостарчестве. Серьезный вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О младостарчестве. Серьезный вопрос
Екатерина М.

православный христианин
Тема: #27038    26.01.04 17:00    Просмотров: 2510 [12]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   

Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев.
Я и раньше об этом слышала краем уха... Вот, теперь решила попытаться всерьез отделить "зерна от плевел".
Не отсылайте меня к знаменитой статье А. И. Осипова, она у меня уже есть!
В моем случае - все не так просто...
Дело в том, что я сама была на этой отчитке, аж лет 8 назад. В состоянии полного отчаяния, и т. д.:-(.
После чего ЛИЧНО МОЯ жизнь (уж не знаю, какой там опыт у других) резко изменилась. Практически сразу же пошли улучшения во всем, вплоть до здоровья - морального, физического...
Могу сказать, что после этого я и стала по-настоящему воцерковляться. Конечно, я всегда и однозначно относила себя к православным - бабушки с детства вовсю старались привить мне основные понятия и тягу к храму, но... бабушек-то мы не слишком слушаем, балбесы:-((...

Вот, такой опыт... Думаете, совпадение?!

В то же время, смутили меня на службе у о. Германа некоторые моменты: все эти люди с фотографиями (чем-то экстрасенсорным повеяло...)... потом, было дело, он очень резко и категорично погнал из храма двоих приобнявшихся (а это оказались мать с сыном!) - даже слушать ничего не стал: "Здесь не место для обниманий, а храм Божий!"... Они ушли, чуть не плача, со словами: "За что же Вы нас так?"... Думаю, это многих присутствующих покоробило...

Итак: помогите, православные, во всем этом разобраться!

Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословление самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!!
Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!
Извините за наивность, может быть... Но я очень хочу все понять!

Игорь Владимиров
Игорь Владимиров

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #766291
30.01.04 01:59
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Чин экзорцизма изложен в большом требнике Петра Могилы. Требник этот вполне доступен и теоретически, отчиткой, т.е экзорцизмом может заниматься любой священник. А в древности этим занимались и миряне. Но огромную роль в данном случае играет т.н духовная харизма человека. Мы знаем, что каждому человеку даны различные дары. Так вот дар изгнания бесов - весьма редкий дар. И если о.Герман с успехом этим даром пользуется, тем более, имея благословение священноначалия, то это достойно всяческих похвал. Внешне отношения с людьми больными духовно могут вызывать недоумения у людей не связанных с этой проблемой. Поэтому не стоит делать поспешных выводов. Очень часто бывает, что к таким больным людям, в определенный момент необходимо применить жесткие меры которые для окружающих могут показаться непонятными. Все это стоит оставить на суд духовника. Не стоит вмешиваться в такие отношения и обсуждать их.

Екатерина М.

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #764515
28.01.04 14:11
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечаю всем сразу.

Я никого не судила и не обвиняла - а уж тем более, священника!
Я всего лишь хотела разобраться в вопросах, которые меня мучили.
Ведь мнения действительно есть разные, и статьи тоже (причем весьма почтенных авторов)...

Слава Богу, что в данном случае все откликнувшиеся оказались так единодушны:-)!


Невзоров Владимир

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27038
Сообщение: #764084
28.01.04 01:09
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Помню был я как-то в центре магини Мирославы, одной из шарлатанок, ныне переживающей не лучшие дни.
Эта ... устроила стенд, где она запечатлена с разными знаменитостями. Так она себе цену набивает. Так вот, на одной из фото эта оккультистка сфоткалась на фоне о. Германа и пыталась таким образом изобразить из себя "лучшую подругу православной церкви"...


Всемирнов Андрей
Всемирнов Андрей

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763374
27.01.04 13:39
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

«Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословение самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!! Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!»

А с чего это там стало «нечисто»? Оттого, что Вы «вчера услышали от православного преподавателя, …»?

Я вот чего не понимаю: если Вы знаете то, что игумен Герман отчитывает с благословения духовного Совета Лавры, то почему Вас смущает мнение какого-то «православного преподавателя, …» ? Вы серьезно разницы в авторитетности мнений не видите?

Задайте вопрос Вашему преподавателю: кого надо слушать – его или духовный Совет Лавры вместе с Патриархом. А потом расскажите о его ответе в этой теме. Очень интересно.


Самсонов Дмитрий

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763076
27.01.04 08:20
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Соглашаясь понемногу с предыдущими ответами, добавлю:

Осуждение священников - самое последнее дело. Тем более тех, кто берет на себя такой труд.
Будучи духовным сыном одного священника, который проводил отчитку, я могу сказать, что приходит множество людей, кто-то с фотографиями, кто-то с духовно темным прошлым, не судить же священника только из-за прихожан.
Да и откуда нам знать грехи этих "приобнявшихся ".
Думаю свидетельств о пользе и деиственности отчитки(безусловно с последующим покаянием и исправлением жизни) отца Германа будет предостаточно.
Лучше помолитесь за него.


Георгий Николаевич Белодуров
Георгий Николаевич Белодуров

православный христианин
(священник)

Тема: #27038
Сообщение: #762840
26.01.04 22:14
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

О детях могут судить лишь взрослые.
О младостарцах - лишь истинные старцы.
А потому, делайте выводы. Тот кто вам говорил об о. Германе - он что старец? А иначе пусть не берет на себя право судить о том, о чем он сам не имеет понятия.

Я не поклонник о. Германа, но и хулить его не советую.


Мальцев Вячеслав Георгиевич

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762720
26.01.04 20:13
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Дорогая Екатерина.

1)Чин заклинания нечистых духов - это законное и испытанное церковное средство, но вспомогательное. Как говорил старец Паисий Афонский, через один только этот чин (без хорошего покаяния) бесноватый на свободу не выйдет. Человек должен избавиться от того, что внутри него СРОДНО духам зла.

2) В заклинательном действии роль священника, проводящего "отчитку", -опосредованная. Не его боится нечистый дух, а Христа, т.е. настоящей церковности. Для эффективности отчитки нет необходимости в том, чтобы батюшка был старцем - он должен быть верным членом Церкви и послушным священнослужителем.

3) А старец или, по крайней мере, пастырь-духовник нужен бесноватому, чтобы помочь ему отыскать в себе те страсти, которые дают место для беса.

4)**Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев**.

Услышать что-либо дурное о другом и принять в себя - это значит уже согрешить осуждением и подвергнуть себя риску соучастия в клевете. А пустить слухи по кругу - это .... Умолчу.

Поверьте, что у нас в Церкви есть надзирающие за тем, чтобы приходящие за помощью не получили "змею вместо рыбы".

Спаси Господи. Ваш В.



Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762533
26.01.04 17:46
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Еще вот тут подумал, ведь избавление от недуга, поле молитвы священника это чудо, конечно. А как и большинство чудес оно адресно, т.е. оно относится именно к Вам. Имеет ли после этого значение то, что Ваш преподаватель назвал батюшку "младостарцем"?

Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762521
26.01.04 17:34
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечу как сам думаю, кратко. Дело в том, что о. Герман сам не Ангел, а человек. А человек может и устать и раздражиться..а потом, может он этот проступок год замаливать будет, кто знает? А чин отчитки он хоть и читается человеком, но сам священник читает молитвы к Спасителю нашему, который ПО СВОЕМУ великому человеколюбию и избавляет одержимого от его беды по вере его и с пользой для него, конечно...

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Молитва 333

В Среднеуральском женском монастыре снова силовики с оружием. Издевательства и обыски..

3 марта 2021 в 17:05Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью! Молитесь за Русь Святую братия и сестры! Штурм 2. В Среднеуральском женском монастыре снова силовики с оружием. Издевательства и обыски... Ночь на улице в - 30 ... читать далее »

Стихи 962

В Вышнем Присутствии

3 марта 2021 в 08:26Владимир Лучит
В ВЫШНЕМ ПРИСУТСТВИИ И в мире сём не все ль живём в Присутствии, неизъяснимом, Вышнем? И день за днём под небесами службу общую несём Правдивым словом ли, немой молитвы внутренним огнём Иль ... читать далее »

Разное 1143

Фильм Дмитрия Бызова "Унесенные верой"

2 марта 2021 в 16:40Андрей Бузик
Фильм Дмитрия Бызова "Унесенные верой". Они шли сюда три века. Сначала старообрядцев жгла царская власть, потом за них принялись Советы. Только здесь, в глухой енисейской тайге, они нашли свой ... читать далее »

Любовь 78

Закон Великой Божественной Симметрии.

2 марта 2021 в 11:36Андрей Рыбак
БогоЧеловек Иисус Христос Сын Божий и Сын Человеческий Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »

Эсхатология 640

Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?

2 марта 2021 в 01:55С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан). Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное? Христос воскресе! Воистину воскресе! Христос воскрес вопреки всем попыткам сатаны помешать Его ... читать далее »

Шутка 182

1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2

1 марта 2021 в 13:03Андрей Рыбак
1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2 Основателя сайта Health Glade, на котором предлагают 1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2, зовут ... читать далее »

Афон 168

Высказывания старца: Не испытывай страха перед скорбями!

28 февраля 2021 в 20:27Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца Высказывания старца: Не испытывай страха перед скорбями! Афоризмы афонского старца Симона открывают перед нами новые неожиданные горизонты и заставляют душу ... читать далее »

SOS! 483

Братия и сестры помолитесь. Идет беззаконное нарушение прав верующих.

26 февраля 2021 в 12:19Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью!Опять штурм монастырья! Опять ночью! Аккурат в начало "праздника иудейского - Пурим" - 25 февраля 2021 года, в ночь на 26-е февраля. На протяжении нескольких ... читать далее »

Песни 60

«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова

24 февраля 2021 в 12:22Андрей Рыбак
Самкова Надежда «Если бы парни всей земли» Надежда Самкова Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский) Надежда Самкова Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »

Литература 375

Рассказ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь".

23 февраля 2021 в 13:15Андрей Рыбак
Гроб Господень РАССКАЗ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь". Часть 1 читать далее »

Приключенческие гонки

Министр туризма Бурятии рассказала о предстоящих мероприятиях, посвященных "Байкальской миле"

Министр туризма Бурятии рассказала о предстоящих мероприятиях, посвященных "Байкальской миле" 1 марта министр туризма РБ Мария Бадмацыренова приняла участие в брифинге Правительства РБ, на котором ... читать далее »

Сноукайтинг

 Жигулёвское море-2021 . Под парусами из зимы в весну!

 Жигулёвское море-2021 . Под парусами из зимы в весну! Финал календарной зимы в Тольятти совпал с завершением международного соревнования  Марафон  Жигулёвское море , организованного командой ... читать далее »

Путешествия 256

Ординская пещера. Россия вне зоны доступа.

3 марта 2021 в 16:40Андрей Бузик
Ординская пещера. Россия вне зоны доступа. Блогер и путешественник Миша Ронкаинен исследует самые труднодоступные точки нашей страны, чтобы открыть «Россию вне зоны доступа». Его новая цель — ... читать далее »

Помогите! 208

Нужна не большая помощь на продукты питания.

3 марта 2021 в 08:06Лариса Федоровна
Образ Пресвятой Богородицы «Утоли моя печали» Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам.Всем кто читает данный пост. Видит Бог ,что не хотела обращаться. Все это время как то тянулась,понимая что ... читать далее »

История 501

Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов.

2 марта 2021 в 13:28Андрей Рыбак
китай Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов. Документальный фильм читать далее »

Высказывания 482

Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?

2 марта 2021 в 11:15С. Александра
Архимандрит Савва Святогорец Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? Архимандрит Савва Святогорец Интервью протопресвитера Петра Хиирса с архимандритом Саввой ... читать далее »

Святые 246

Патриарх Ермоген и смутное время.

1 марта 2021 в 17:01Андрей Бузик
Священномученик Ермоген, патриарх Московский и всея Руси, чудотворец Миссионерский натиск католического Запада на православный Восток начался одновременно с отпадением Рима от Православной Церкви. Уже ... читать далее »

Здоровье 416

Почему люди болеют? Дух – душа – тело.

1 марта 2021 в 12:52Андрей Рыбак
27 февраля 1998 года преставился старец Ефрем Катунакский Почему люди болеют? Дух – душа – тело. Продолжаем вместе с вами разбираться в том, что такое болезнь, но уже теперь на уровне. читать далее »

Поиск Святой Руси 294

Покаяние это изменение ума.

28 февраля 2021 в 11:10Андрей Рыбак
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 503

Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы

25 февраля 2021 в 13:24Андрей Рыбак
Атомная Бомба Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы читать далее »

Документы 216

QR - идентификатор вместо паспорта! Хотят узаконить концлагерь! QR-аусвайс

24 февраля 2021 в 11:55Андрей Рыбак
QR-код на теле Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты! Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »

Народное творчество 41

Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае

23 февраля 2021 в 12:04Андрей Рыбак
Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае Джастас Уолкер живет в ГЛУШИ. АЛТАЙ УДИВИЛ ОПЯТЬ! читать далее »

Путешествия

Стартовала экспедиция "РоссиЯ-2021"

Стартовала экспедиция "РоссиЯ-2021" 3 марта, во Всемирный день дикой природы, из Краснодарского края стартовала экспедиция "РоссиЯ-2021". За 283 дня её участники преодолеют более 34 тысяч километров ... читать далее »

Сноуборд

Надыршина стала чемпионкой мира, у Логинова   бронза

В словенской Рогле сегодня завершился чемпионат мира по сноуборду в альпийских дисциплинах. Во второй день соревнований лучшие сноубордисты мира боролись за медали в дисциплине параллельный слалом. ... читать далее »

Календарь 2754

4 марта. Апостолов от 70-ти Архиппа и Филимона и мц. равноап. Апфии. Преподобного Феодора Санаксарского.

3 марта 2021 в 16:13Андрей Бузик
19 февраля по старому стилю / 4 марта по новому стилю четверг Седмица мясопустная. Глас 5. Поста нет. Апп. от 70-ти Архиппа и Филимона и мц. равноап. Апфии (I). Прп. Феодора Санаксарского ... читать далее »

Выживание. 274

Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду

2 марта 2021 в 22:22Сергей Д.И.
Не секрет, что придет время когда ВОДА которую сейчас мы льем куда не попадя и тратим не задумываясь, станет САМЫМ ЦЕННЫМ РЕСУРСОМ! И вопросы: Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду - ... читать далее »

Катастрофы 266

Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна!

2 марта 2021 в 12:50Андрей Рыбак
Вакцина из ада Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна! Во время очередного интервью Ракова проболталась и подтвердила что путинская вакцина действительно опасна. читать далее »

Проповедь 28

Слово в Неделю о блудном сыне

2 марта 2021 в 04:37Чалкин Вениамин
Вторая подготовительная неделя (седмица) перед Великим постом — о блудном сыне. Церковь призывает нас к покаянию, напоминая: при условии истинного смирения и раскаяния со стороны человека-грешника для ... читать далее »

Природа 193

10 рек - 1800 км. Путешествие на лодке по горным рекам Приполярного Урала

1 марта 2021 в 15:22Андрей Рыбак
Магия притяжения Полярного Урала 10 рек - 1800 км | Путешествие с женой на лодке по горным рекам Приполярного Урала Три недели, встречи с медведями на реке, много рыбы, жизнь в тайге, ночевки в ... читать далее »

Церковь 655

Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?

28 февраля 2021 в 20:50Андрей Рыбак
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? читать далее »

Предание 244

Возвращение домой.

27 февраля 2021 в 17:12Андрей Бузик
Рембрандт Харменс ван Рейн. Возвращение блудного сына, 1669 г. Фрагмент картины С притчей о блудном сыне я познакомился еще в далеком советском детстве. Евангелие, разумеется, нам никто не преподавал, ... читать далее »

Паломничество 217

Оптина.

24 февраля 2021 в 16:41Андрей Бузик
ОПТИНА. Фильм Андрея Полушина. Святое место - Оптина пустынь - сердце земли Калужской и дорого каждому русскому православному человеку России. На Пасху 1993года в Оптиной пустыни произошла трагедия. ... читать далее »

Туризм 136

Православная история Вологды: преподобный Димитрий Прилуцкий.

23 февраля 2021 в 16:49Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы. Цикл ... читать далее »

Праздники 295

Поздравляем с Днем защитника Отечества!

23 февраля 2021 в 11:16Андрей Рыбак
Летчик-космонавт Сергий Рыжиков Поздравляем с Днем защитника Отечества! Российские члены экипажа 64-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию, космонавты Роскосмоса Сергей Рыжиков ... читать далее »

Скалолазание

Боулдеринг: BASK поддержал Чемпионат и Первенство Московской области

Боулдеринг: BASK поддержал Чемпионат и Первенство Московской области. В последние выходные февраля состоялись Чемпионат и Первенство Московской области по скалолазанию в дисциплине боулдеринг при ... читать далее »

Сноуборд

Надыршина стала чемпионкой мира, у Логинова   бронза

Алина Брезгина (Красноярский край, Томская область) и Егор Вознюк (Санкт-Петербург) стали победителями общего зачета Кубка России по фристайлу в дисциплине "слоуп-стайл" сезона-2020/21. Всего было ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru