Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / О младостарчестве. Серьезный вопрос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О младостарчестве. Серьезный вопрос
Екатерина М.

православный христианин
Тема: #27038    26.01.04 17:00    Просмотров: 2682 [12]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   

Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев.
Я и раньше об этом слышала краем уха... Вот, теперь решила попытаться всерьез отделить "зерна от плевел".
Не отсылайте меня к знаменитой статье А. И. Осипова, она у меня уже есть!
В моем случае - все не так просто...
Дело в том, что я сама была на этой отчитке, аж лет 8 назад. В состоянии полного отчаяния, и т. д.:-(.
После чего ЛИЧНО МОЯ жизнь (уж не знаю, какой там опыт у других) резко изменилась. Практически сразу же пошли улучшения во всем, вплоть до здоровья - морального, физического...
Могу сказать, что после этого я и стала по-настоящему воцерковляться. Конечно, я всегда и однозначно относила себя к православным - бабушки с детства вовсю старались привить мне основные понятия и тягу к храму, но... бабушек-то мы не слишком слушаем, балбесы:-((...

Вот, такой опыт... Думаете, совпадение?!

В то же время, смутили меня на службе у о. Германа некоторые моменты: все эти люди с фотографиями (чем-то экстрасенсорным повеяло...)... потом, было дело, он очень резко и категорично погнал из храма двоих приобнявшихся (а это оказались мать с сыном!) - даже слушать ничего не стал: "Здесь не место для обниманий, а храм Божий!"... Они ушли, чуть не плача, со словами: "За что же Вы нас так?"... Думаю, это многих присутствующих покоробило...

Итак: помогите, православные, во всем этом разобраться!

Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословление самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!!
Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!
Извините за наивность, может быть... Но я очень хочу все понять!

Игорь Владимиров
Игорь Владимиров

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #766291
30.01.04 01:59
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Чин экзорцизма изложен в большом требнике Петра Могилы. Требник этот вполне доступен и теоретически, отчиткой, т.е экзорцизмом может заниматься любой священник. А в древности этим занимались и миряне. Но огромную роль в данном случае играет т.н духовная харизма человека. Мы знаем, что каждому человеку даны различные дары. Так вот дар изгнания бесов - весьма редкий дар. И если о.Герман с успехом этим даром пользуется, тем более, имея благословение священноначалия, то это достойно всяческих похвал. Внешне отношения с людьми больными духовно могут вызывать недоумения у людей не связанных с этой проблемой. Поэтому не стоит делать поспешных выводов. Очень часто бывает, что к таким больным людям, в определенный момент необходимо применить жесткие меры которые для окружающих могут показаться непонятными. Все это стоит оставить на суд духовника. Не стоит вмешиваться в такие отношения и обсуждать их.

Екатерина М.

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #764515
28.01.04 14:11
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечаю всем сразу.

Я никого не судила и не обвиняла - а уж тем более, священника!
Я всего лишь хотела разобраться в вопросах, которые меня мучили.
Ведь мнения действительно есть разные, и статьи тоже (причем весьма почтенных авторов)...

Слава Богу, что в данном случае все откликнувшиеся оказались так единодушны:-)!


Невзоров Владимир

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #27038
Сообщение: #764084
28.01.04 01:09
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Помню был я как-то в центре магини Мирославы, одной из шарлатанок, ныне переживающей не лучшие дни.
Эта ... устроила стенд, где она запечатлена с разными знаменитостями. Так она себе цену набивает. Так вот, на одной из фото эта оккультистка сфоткалась на фоне о. Германа и пыталась таким образом изобразить из себя "лучшую подругу православной церкви"...


Всемирнов Андрей
Всемирнов Андрей

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763374
27.01.04 13:39
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

«Главное, чего я не понимаю... О. Герман, вроде бы, имеет благословение самого Патриарха. Служит не в какой-нибудь деревенской часовне, а в самой Лавре!! Как это все оказалось возможным, если там дело нечисто?!»

А с чего это там стало «нечисто»? Оттого, что Вы «вчера услышали от православного преподавателя, …»?

Я вот чего не понимаю: если Вы знаете то, что игумен Герман отчитывает с благословения духовного Совета Лавры, то почему Вас смущает мнение какого-то «православного преподавателя, …» ? Вы серьезно разницы в авторитетности мнений не видите?

Задайте вопрос Вашему преподавателю: кого надо слушать – его или духовный Совет Лавры вместе с Патриархом. А потом расскажите о его ответе в этой теме. Очень интересно.


Самсонов Дмитрий

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #763076
27.01.04 08:20
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Соглашаясь понемногу с предыдущими ответами, добавлю:

Осуждение священников - самое последнее дело. Тем более тех, кто берет на себя такой труд.
Будучи духовным сыном одного священника, который проводил отчитку, я могу сказать, что приходит множество людей, кто-то с фотографиями, кто-то с духовно темным прошлым, не судить же священника только из-за прихожан.
Да и откуда нам знать грехи этих "приобнявшихся ".
Думаю свидетельств о пользе и деиственности отчитки(безусловно с последующим покаянием и исправлением жизни) отца Германа будет предостаточно.
Лучше помолитесь за него.


Георгий Николаевич Белодуров
Георгий Николаевич Белодуров

православный христианин
(священник)

Тема: #27038
Сообщение: #762840
26.01.04 22:14
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

О детях могут судить лишь взрослые.
О младостарцах - лишь истинные старцы.
А потому, делайте выводы. Тот кто вам говорил об о. Германе - он что старец? А иначе пусть не берет на себя право судить о том, о чем он сам не имеет понятия.

Я не поклонник о. Германа, но и хулить его не советую.


Мальцев Вячеслав Георгиевич

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762720
26.01.04 20:13
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Дорогая Екатерина.

1)Чин заклинания нечистых духов - это законное и испытанное церковное средство, но вспомогательное. Как говорил старец Паисий Афонский, через один только этот чин (без хорошего покаяния) бесноватый на свободу не выйдет. Человек должен избавиться от того, что внутри него СРОДНО духам зла.

2) В заклинательном действии роль священника, проводящего "отчитку", -опосредованная. Не его боится нечистый дух, а Христа, т.е. настоящей церковности. Для эффективности отчитки нет необходимости в том, чтобы батюшка был старцем - он должен быть верным членом Церкви и послушным священнослужителем.

3) А старец или, по крайней мере, пастырь-духовник нужен бесноватому, чтобы помочь ему отыскать в себе те страсти, которые дают место для беса.

4)**Вчера услышала от православного преподавателя, что о. Герман, который проводит отчитки (чин изгнания) в Троице-Сергиевой Лавре, относится к разряду младостарцев**.

Услышать что-либо дурное о другом и принять в себя - это значит уже согрешить осуждением и подвергнуть себя риску соучастия в клевете. А пустить слухи по кругу - это .... Умолчу.

Поверьте, что у нас в Церкви есть надзирающие за тем, чтобы приходящие за помощью не получили "змею вместо рыбы".

Спаси Господи. Ваш В.



Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762533
26.01.04 17:46
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Еще вот тут подумал, ведь избавление от недуга, поле молитвы священника это чудо, конечно. А как и большинство чудес оно адресно, т.е. оно относится именно к Вам. Имеет ли после этого значение то, что Ваш преподаватель назвал батюшку "младостарцем"?

Роман Михайлович

православный христианин

Тема: #27038
Сообщение: #762521
26.01.04 17:34
Ответ автору темы | Екатерина М. православный христианинНе показывать

Отвечу как сам думаю, кратко. Дело в том, что о. Герман сам не Ангел, а человек. А человек может и устать и раздражиться..а потом, может он этот проступок год замаливать будет, кто знает? А чин отчитки он хоть и читается человеком, но сам священник читает молитвы к Спасителю нашему, который ПО СВОЕМУ великому человеколюбию и избавляет одержимого от его беды по вере его и с пользой для него, конечно...

Помогите пожалуйста!

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Жития 340

Сказание и страдание и похвала святым мученикам Борису и Глебу

5 августа 2022 в 16:22Андрей Бузик
Святые страстотерпцы великие князья Борис и Глеб Господи, благослови, отче! «Род праведных благословится, — говорил пророк, — и потомки их благословенны будут». Так и свершилось незадолго до наших ... читать далее »

Святые 366

Об «уроженке Магдалы», первой удостоившейся явления воскресшего Иисуса.

3 августа 2022 в 16:23Андрей Бузик
Святая равноапостольная Мария Магдалина В издательстве Псковско-Печерского монастыря «Вольный Странник» вышла книга «Святая равноапостольная Мария Магдалина». Эта книга, входящая в серию «Именинник», ... читать далее »

Высказывания 580

Святитель Василий Великий. Святоотеческие сотницы

29 июля 2022 в 16:29Андрей Бузик
Святитель Василий Великий Сотница первая 1. Ученикам философской школы Василий преподал учение, чтобы они стяжали душевную чистоту, телесное бесстрастие, скромную поступь, тихую речь, скромное слово, ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Чудо 321

Как Бог делает избранниками Своими

9 июля 2022 в 16:55Алексей Иванович
Приведу вам два примера из своей жизни. Первый это воинствующий атеист 55 лет решивший доказать себе и всем, что церковь обманывает православных и Причащает их хлебом и вином! С этой целью он ... читать далее »

Планета 256

Остров Врангеля. "Замороженный рай"

6 июля 2022 в 16:34Андрей Бузик
Остров Врангеля. "Замороженный рай" На дальнем краю России, среди зубастых льдов Арктики, затерялся безлюдный остров. О его существовании мало кто знает, а тем более бывали там. Этот ... читать далее »

Природа 229

Замёрзшее дыхание Байкала

4 июля 2022 в 17:03Андрей Бузик
Замёрзшее дыхание Байкала Байкал, замерзшее дыхание Байкала во льду. читать далее »

Триатлон

Самая красивая гонка, которую можно представить!"

"Самая красивая гонка, которую можно представить!"   ярославец Михаил Лукьяненко финишировал на Ironman Alaska 2022. Михаил выступал под нейтральным флагом и с результатом 12:43:08 оказался на 192-й ... читать далее »

Скалолазание

В сборной России по скалолазанию рассказали о высоких результатах спортсменов на сборах

Российские скалолазы, выступающие в дисциплине "скорость", на тренировочном сборе перед спартакиадой показывают результаты, близкие к рекордным. Об этом журналистам в понедельник рассказал старший ... читать далее »

Предание 322

Святитель Василий Великий. О суде Божием

9 августа 2022 в 15:33Андрей Бузик
Святитель Василий Великий По милосердию и человеколюбию благого Бога, по благодати Господа нашего Иисуса Христа, по действию Святаго Духа избавленный от языческого заблуждения, от предков ... читать далее »

Духовное 1017

Сокровищница духовной мудрости. Выписки из творений святых отцов. Седмица 9-я по Пятидесятнице.

8 августа 2022 в 15:55Андрей Бузик
Седмица 9-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 74 (18,1-И) О ЦАРСТВИИ БОЖИЕМ И ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ Икона «Благословение детей» Кто желает в Царствии Небесном удостоиться большей славы, тот должен ... читать далее »

Патерик 281

Святые отцы о рассудительности

7 августа 2022 в 14:47Андрей Бузик
Святые отцы и учителя Православной Церкви 1. Авва Антоний сказал: есть люди, которые изнурили тело свое подвижничеством, – и однако же удалились от Бога; потому что не имели рассудительности. 2. ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Проповедь 99

«Стойте крепко в вере». Проповеди, поучения, рассказы протоиерея Николая Сухаревского

2 августа 2022 в 10:46Леонид Ф.
Старец протоиерей Николай Сухаревский (12.02.1931-12.07.2021) Книга составлена по милости Божией скромными стараниями духовных чад батюшки Николая. Речь сохранена оригинальная. В книге могут ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Фото 110

Храм Архистратига Михаила, рубленный по северной традиции

11 июля 2022 в 21:58Андрей Рыбак
Сергий Рыжиков и Андрей Рыбак у храма Архистратига Михаила Есть же замечательные русские проекты рубленых храмов. Вот и это прекрасное сооружение показал мне Сергий Рыжиков. Храм Архистратига Михаила ... читать далее »

Афон 218

Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон

8 июля 2022 в 18:21Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон читать далее »

Общий 1361

Успеть покаяться

6 июля 2022 в 10:48Алексей Иванович
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Некоторые верующие люди уверены в том, что если успеть, перед кончиной, покаяться, то спасёшься! Это справедливо лишь отчасти. Происходит это, очевидно, из старого ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Велоспорт

Француз Каро и швейцарка Нефф победили в кросс-кантри на канадском этапе Кубка мира

8 августа, в Монт-Сент-Энн (Канада) завершился восьмой этап Кубка мира по маунтинбайку в дисциплине "кросс-кантри". Победили француз Титуан Каро и швейцарка Йоланда Нефф. Вторые   швейцарец Филиппо ... читать далее »

Дайвинг

Одиннадцатилетний житель Краснодарского края и восьмилетний москвич установили мировой рекорд по высокогорному подводному погружению.

В горах Карачаево-Черкесии одиннадцатилетний житель Краснодарского края и восьмилетний москвич установили мировой рекорд по высокогорному подводному погружению. Андрей Кашин из поселка Мостовского и ... читать далее »

Календарь 3263

10 августа. Смоленской иконы Божией Матери, именуемой «Одигитрия». Апостолов от 70-ти Прохора, Никанора, Тимона и Пармена. Святителя Питирима, еп. Тамбовского.

9 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
28 июля по старому стилю / 10 августа по новому стилю среда Седмица 9-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Пища с растительным маслом. Смоленской иконы Божией Матери, именуемой «Одигитрия» ... читать далее »

Стихи 1246

Дороги жизни и искусства...

8 августа 2022 в 11:06Владимир Лучит
*** Дороги жизни и искусства, как две равнопараллельных борозды на дольней ниве, уж на просторе Бытия соединяются в одну в их бесконечной перспективе. *** Красота, придётся, видимо, признать, как ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Туризм 152

Безымянка: Жизнь староверов в тайге.

8 июля 2022 в 16:16Андрей Бузик
Безымянка: Жизнь староверов в тайге. Местный транспорт — снегоходы и мотоциклы, электричество только от генератора и включают его на несколько часов в день. Но деревня Безымянка живет своей ... читать далее »

Разное 1197

О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма

6 июля 2022 в 09:36С. Александра
США отправят на Украину группу военных советников О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма 16-05-2022 Военная спецоперация на Украине, имеет не только ... читать далее »

Шутка 201

Газпром и Сбер - халявы больше не будет

2 июля 2022 в 13:22Андрей Рыбак
Лиса Газпром и Сбер - халявы больше не будет, Зубаревич жжет / Владимир Боглаев читать далее »

Горный туризм

где в Крыму испытать горный адреналин

8 августа отмечался Международный день альпинизма. Праздник приурочили к первому покорению горы Монблан в 1786 году   высшей точки Альп. Восхождение на горные вершины   это всегда приключение, новые ... читать далее »

Скайранинг

Фестиваль трейлраннинга в Кабардино-Балкарии собрал больше двух тысяч участников

Больше двух тысяч спортсменов принимают участие в забеге вокруг Эльбруса. Соревнования по трейлраннингу считаются одними из самых сложных. Сильнейшие участники за сутки должны преодолеть почти восемь ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru