Отец Диакон с глубокой симпатией разсуждает о русском роке; прошу помочь донести нижеследующий материал до него:
Полная версия – http://inoe.nm.ru/j/rusrock.htm
По учению Святых Отцов, чтО только ни делает человек для оправдания своей грешной самости; вот и прошу разсудить; но прошу разсудить в христианской любви, а не языческой злобе и ненависти,
Простите, но сервер опять до без конца выдаёт "returned with no content", сокращал текст часа 2, больше нет моих сил, вот что от него и осталось, если уйдё, то уйдёт,
День добрый,
Сразу посмотрела эту тему как она была открыта, но писать сразу не было совсем времени, да и читать я люблю больше, чем писать. Вернувшись в неё через пару дней с удивлением обнаружила, что НИКТО в неё не написал. Может они все на мэйл пишут? Или ещё как? Странно.
Всё, что здесь написано для меня настолько близко, что я удивляюсь, не сама ли я это написала… Поэтому не написать ничего и не могу. Я всю свою сознательную (или почти сознательную) жизнь жила во всей этой музыке. Причём именно Башлачёв и Гребенщиков были ближе. В это же время я пришла в Церковь и эти два мира начали пытаться сталкиваться, но – до конца так и не столкнулись. По жизни много всего до сих пор говорю и объясняю строками из этих песен, но и строками из Св. Писания тоже… И вот никак это вместе всё примирить не удавалось, но и разъединить окончательно тоже никак. Вот загадка…
Вобщем оправдание самости или нет – не знаю, просто с этим живу, но договориться до конца не могу. Хотя, что стал писать про рок отец диакон вдохновляет.
Почему удивляюсь, что нет здесь сообщений? Знаю людей тоже выросших на русском роке и всерьёз пришедших сейчас к вере, тема для многих интересная. С попсовиками, к примеру, такого не наблюдала, хотя, конечно, пути Господни…
***с удивлением обнаружила, что НИКТО в неё не написал***
Эх...Сколько уже тем тут на форуме было об этом...сколько тем...Аж вспомнить страшно. Поэтому может и не хотят всё по старому? А вновь пришедшие не глядят в прошлые темы, открывают новые
***Знаю людей тоже выросших на русском роке и всерьёз пришедших сейчас к вере, тема для многих интересная.***
Чем русский рок лучше западного? почему нужно на нём делать акцент? Лучше просто о роке
Ясное дело, что тем открыто на форуме немало, только может пообщаться «вживую» тоже неплохо.… Хотя правильно, если нравится мне больше читать, чем писать, так и не надо лезть, куда не надо. Просто пресловутая нехватка времени, это просто беда, а тут всё-таки надо порыться на форуме, поискать. Проще поддержать новую тему, коли затронула? Ведь если её открыли, значит это кому-нибудь нужно, а?
Ну, а про разницу русского рока западного можно целую тему открыть, хотя наверняка об этом тоже много уже говорилось. Тут, по-моему, не разница, а пропасть целая.
Да всё равно сведётся всё к тому что одни будут утверждать что рок от сатаны, другие будут говорить что нет. И всё..
Моё мнение, что музыку можно либо слушать, либо делать. Критиковать, обсуждать, это паразитизм на теле Музыки
Дорогие участники форума! Уважаемая администрация! Точно с даты наступления 2004 у меня исчезла возможность что-либо посылать на форум в виде новой темы или ответа на существующую размером более нескольких строк, ибо в этом случае сервер до безконечности пишет "returned with no content". Пробовал всё: верхний регистр, например, убирать, все знаки кроме букв убирать, не помогает! Я вынужден отвечать (и писать) через web. Вот, в частности, ответ Оксане помещён в самом низу упомянутого мной файла про русский рок: http://inoe.nm.ru/j/rusrock.htm
(Видит Бог, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК, а не "самореклама") (грех мне на душу, если это не так, и если кто в это не верит!) (я не безбожник какой заскорузлый, чтобы такими "дешёвыми приёмами" пользоваться!) (при этом у меня НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ: вот как до этого посылал целых 3 года, так всё и есть!)
/День добрый, Сразу посмотрела эту тему как она была открыта, но писать сразу не было совсем времени, да и читать я люблю больше, чем писать./
Я наоборот; ко мне приложимо высказывание: "Чукча не читатель, чукча писатель". Связано это, скорее всего, не с нежеланием что-то узнать, а с ПОЭТИЧЕСКИМ восприятием мира (где даже "самый чуток" полученной информации требует СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ обработки, как "в компьютере"), а также трудностью зрительного восприятия написанного через буквы текста (головокружение, боль в глазах, и главное - ничего не усваивается), поэтому я всю жизнь ищу другие способы выражения (некоторые из которых можно видеть на моём сайте), равно как создание иных языков и систем письменности (что покамест не очень успешно...).
> Вернувшись в неё через пару дней с удивлением обнаружила, что НИКТО в неё не написал.
Это для вас, людей, "с удивлением". А ко мне БЕС-ИГНОРАТОР приставлен, так что для меня это ОБЫЧНОЕ ДЕЛО. Очень многие люди мной иногда "очаровываются", и т.д.., но потом ОЧЕНЬ БОЛЬНО (И ДИКО) КИДАЮТ, потому что ... БЕС! Другого объяснения этому я не нахожу!
> Может они все на мэйл пишут?
На мэйл написал игумен Евмений, причём сказал, что я "родная душа" и "официально пригласил" в свой монастырь, но после того, как я написал ему о себе всю правду (между прочим, как ИСПОВЕДЬ!) (что, впрочем, ни от кого не таЮ, и могу ТУТ РАЗМЕСТИТЬ), не получал от него никакого ответа.
> Или ещё как? Странно.
Каждому свой крест. Мне - ИГНОРАЦИЯ и КЛЕВЕТА.
> Всё, что здесь написано для меня настолько близко, что я удивляюсь, не сама ли я это написала.
Так часто бывает. Но потом...
> Поэтому не написать ничего и не могу.
И это - обычнейший принцип писательства. Правда за него не получаешь чаще ничего (кроме ударов по шее...). Но всё-же...
> Я всю свою сознательную (или почти сознательную) жизнь жила во всей этой музыке. Причём именно Башлачёв и Гребенщиков были ближе. В это же время я пришла в Церковь и эти два мира начали пытаться сталкиваться, но . до конца так и не столкнулись. По жизни много всего до сих пор говорю и объясняю строками из этих песен, но и строками из Св. Писания тоже. И вот никак это вместе всё примирить не удавалось, но и разъединить окончательно тоже никак. Вот загадка.
Люди иногда восторгаются какою-то личностью: скажем, Иисусом Христом, но случись Его снова распять - не задумываясь бы распяли. Люди часто восторгаются Башлачёвым... Но им нужен ПОКОЙНИК. Люди часто восторгаются Гребениковым... Но им нужен ДУХОВНЫЙ покойник... Попробуй это всё я перевести на себя (многогрешного), они ГОЛОВУ ОТОРВУТ. ИБо им нужен - ПОКОЙНИК, ПОКОЙНИК, ПОКОЙНИК, и НИЧЕГО КРОМЕ ПОКОЙНИКА! Право имеет ходить тот покойник, который, оставаясь покойником, ПРОДОЛЖАЕТ ХОДИТЬ. Иначе - РАСПНУТ (и превратят в всё того же Покойника). Их поклонение Покойнику не знает никакого предела, и есть ПОЛНЫЙ БЕЗПРЕДЕЛ. Правильно о них пророчествовал Серафим Саровский, что даже Архиереи будут насмехательски относиться к идее о Воскрешении и Воскресении (даже Господа нашего Иисуса Христа); "вот тогда-то и воскресит меня Бог, у-Богого Серафима"...
> Вобщем оправдание самости или нет - не знаю, просто с этим живу, но договориться до конца не могу.
И об этом писал я писание (на днях); вот оно: http:>inoe.nm.ru/j/solvobo.htm
> Хотя, что стал писать про рок отец диакон вдохновляет.
Трудно чем-то вдохновляться, когда полная игнорация и безпредел...
> Почему удивляюсь, что нет здесь сообщений?
Вот, ОНА (она, матушка) (все знают, что я ЧёРТ!).
> Знаю людей тоже выросших на русском роке и всерьёз пришедших сейчас к вере, тема для многих интересная.
Видно, дело не в теме, а в ТОМ, КТО Её НАПИСАЛ. Так однажды мне и ответили: "Весь сервер наш знает, что Вы - псих" (правда, не с этого сервера, зачем бы я стал клеветать?). А КТО ОТ ЭТОГО НЕ СТАНЕТ ПСИХОМ? Кто?! Ещё ладно, если не повесицца! "Утром маецца, к ночи бесицца, утром маецца, к ночи бесицца, да только что ему: не впервой ему: а перебесицца, перемаецца, да перемаецца, перебесицца, и ... даст Бог ... даст Бог ... БОГ даст - не повесицца!"
Уважаемый Александр! Спасибо Вам за то, что открыли эту тему. Дело в том, что песни Башлачева, Шевчука, Янки помогли мне прийти в Церковь. Я думаю, что такие песни как "Тесто", "На посошок","Как ветра осенние" мог написать только христианин, кроме того, то кому от Бога дан талант. Конечно, в творчестве Башлачева есть элементы язычества, но нельзя же требовать от рок-музыканта аскетического миропонимания.По-моему вы точно отметили главную особенность творчества Башлачева-предельную искренность, исповедальность. Как можно судить того, кто открывает перед тобой свою душу? Что касается смерти Башлачева, то я не очень-то верю в то, что он сам выбросился из окна...Впрочем, своё мнение никому не навязываю.
Может быть, когда нибудь мне действительно станут не нужны эти песни, но сейчас я не собираюсь отрекаться от любимых рок-поэтов ради лицемерной праведности.
> песни Башлачева, Шевчука, Янки помогли мне прийти в Церковь. Я думаю, что такие песни как "Тесто", "На посошок","Как ветра осенние" мог написать только христианин, кроме того, то кому от Бога дан талант.
Тут сложнее: противоречие Идеи и её среды воплощения, которую я обобщённо называю как "Чувство" (в "Философии чувства", http://inoe.da.ru ); собственно эта среда и порождает поэзию, музыку, творчество. Вряд-ли о Башлачёве (или о Гребенщикове, который формально подался в буддизм) можно сказать, что они исповедуют христианство ПО ЕГО ИДЕЕ, но Идея этa ВОПЛОЩАЕТСЯ В НИХ (через чувство), даёт свои всходы, ростки...
Причина настолько уродливой веры (без внешнего, ясного, чистого исповедания) ("Тот кто исповедует, да сам того не ведает") - в уродстве с противоположного тому конца, т.е., исповедании "ТОЛЬКО ПО ИДЕЕ"; - это как раз и есть то, о чём ниже Вы пишете:
> я не собираюсь отрекаться от любимых рок-поэтов ради лицемерной праведности.
А вообще, на моём сайте написано: "Ищу спутницу и спутников жизни", так что в ЛЮБОМ отношении буду рад познакомиться.
