Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Сказка "Маразм и разум поспорили..." (кто хочет продолжить - пишите...) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Сказка "Маразм и разум поспорили..." (кто хочет продолжить - пишите...)
Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин
Тема: #26351    28.12.03 13:36    Просмотров: 1559 [3]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Маразм и разум поспорили, кто из них лучше. Маразм говорит (в свойственной ему манере): "Блин, всё, безпредел, чё ещё надо?!", а разум ему: "Обоснуй этот свой тезис РАЗУМНО". А маразм: "Я чё, не Маразм?!"; "Это ты, Разум, там требуешь "обоснований" своих, ибо ты, блин, УЩЕРБНЫЙ, и чё от тебя вообще взять?!". А разум ему: "Хорошо; от Меня ты берёшь кое-что; ведь и в этом своём утверждении ты бы не обошёлся, Маразм, без элементов от ... Разума!". - "В гробу я их видел, ты на побегушках Моих, а когда время будет, смогу быть вообще без тебя!; да и зачем это Мне: "мочь" или "быть"; я в отличие от тебя, Разум, такой, что мне ДАЖЕ ЭТО НЕ НАДО; я и в огне не горю, и в воде не потону, и в эпицентре атомного взрыва как пить дать уцелею, не то что ты, Разум!". - "Но ведь ты ДАЖЕ ЭТО Мне говоришь, используя, в частности же, СЛОВА, а они - от Меня, в них - Я, Разум!". - "Да ты это ... лишь "в них", ну а я-то - ВО ВСЁМ! Всем этимм ЗАВЕДУЮ и УПРАВЛЯЮ!". - "Управлять невозможно без Разума!". - "А ты верный холоп! И, на побегушках Моих, будешь бегать, пока Я ХОЧУ! А "Хочу" есть НЕ РАЗУМ; "Хочу" - Я, Маразм!!!". - "Изволю оспорить это утверждение ... ... ...

А дальше я ещё не дописал (и вообще, все писания мои - не окончены) (но, в отличие от них, - все кто что хочет, ПИШЕТЕ!..)

((( А почему не окончены - так вот что я о том недавно совсем написал:

ПОЭТ и ПОЛИТИК

Вы наверно заметили, что все писания мои имеют начало, но не имеют конца. Это - лучший ответ на вопрос, "для чего они служат"; - они это НЕ ЗНАЮТ. Кто хочет сделать "что-то для чего-то" умеет всегда СТАВИТЬ ТОЧКУ. Когда (например) пишет студент реферат, то он ждёт не дождётся долгожданной этой сАмой Точки! Когда делает заявление политик - он ищет возможности её поставить "посмачней", чтобы придать бОльший вес. Я - ни тот, ни другой. Я начинаю просто потому, что НЕ МОГУ НЕ НАЧАТЬ, а уж для чего это - вовсе не знАю... Политик - наоборот, и не хотел бы начинать, да вот Цель (и Задача) обязывает... У меня - всё не так... )))

Алексей Акчурин
Алексей Акчурин

сомневающийся

Тема: #26351
Сообщение: #740760
31.12.03 22:43
Ответ автору темы | Голенков Александр православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Маразм против Разума"

http://www.ded-knight.narod.ru/marazm.htm

ПРИМЕЧАНИЕ: хотя статья и имеет некое самостоятельное значение (что обнаоужилось, когда автор начал анализировать выпады критиков ;)! ), но, тем нем не менее, рекомендую прочесть книгу, на которую эта квазирецензия написана:

http://www.philosophy.ru/library/kutyrev/razum.html

Наслаждайтесь :)))))


Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #740731
31.12.03 21:11
Ответ на #740421 | Фитюнин Павел Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так ведь это учение не применяет почти что никто. А кто применяет - опять же (в большинстве) руководствуясь своими собственными догадками и домыслами (никакому такому учению неподотчётными!). Словом одним, ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ КОНСТРУИРОВАНИЕ, а популярные массы чрезвычайно его не любят. Между тем как ... (это я говорю:) диалектическое конструирование НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАёТ, и можно взять величайшего из святых, чтобы его вставить в оправу своих собственных грешных страстей!

Да что там святых: вот хотя бы посмотреть, что делают сектанты с главной христианской книгой: Евангелием! При этом все утверждают (клянутся!), что делают то "по Евангелию"...

- Вот, может быть, до этого ещё и дойдут эти "Разум-Маразм" из указанной сказки (ведь и в самом деле: МАРАЗМ!!!).


Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #740688
31.12.03 19:25
Ответ на #739155 | Машичев Павел Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Когда человек начинает и не может кончить - это болезь.:)

Ну, то человек! (Давно я им был...)

> В Вашем случае - словесное недержание.

А какой он, мой случай? Если даже не выяснено, человек ли я, и насколько?..

> Как говорил Козьма Прутков,

А что мне до этих юмористов? Если бы Вы обо мне что-то знали, то знали бы, и КТО ОНИ для меня!

> "если у тебя есть фонтан, заткни его - дай отдохнуть и фонтану".

У меня нет фонтану. Всё, что я говорю, РОЖДАЕТСЯ, и ОТ БОЛИ (какой тут "фонтан"?!).

> А если серьёзно, то Вы так много времени и сил тратите на изливание своих эмоций, что на их осмысление (и даже литературную обработку) времени просто не остаётся.

Я это НЕ УМЕЮ! (не литератор). А откуда взятО, что именно эмоций?

> Отсюда и незавершённость. :(

Незавершённость - от неизреченности, как мне кажется (в одних случаях в "высоком" смысле слова, в других же - ЛУКАВОМ, это, т.е., как выразился Гребенщиков: "Ты кричишь от того, что не умеешь сказать"), но ... со стороны оно - конечно, виднее! (Я лично всем советую летать на крыльях: со стороны же виднее!).

Вот что тут удивляет меня: манера людей, из всех возможных вариантов, брать только какой-то один и строить на нём свои суждения ОТНЮДЬ НЕ В ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ форме. Потом же - наоборот: воспрещают ЛЮБЫЕ суждения (не только предположительные), приводя тому в обоснование заповедь: "Не судите и не судимы будете". Дескать, можно только ходить и глазами моргать (как иногда говорят, "игнорировать"), и поддакивать только: "да, да", и поднекивать только: "нат, нет" (а всё сверх того - от лукавого!).


Фитюнин Павел Геннадьевич
Фитюнин Павел Геннадьевич

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #740421
31.12.03 10:31
Ответ на #740038 | Голенков Александр православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***В этом-то и суть Сказки: там дальше это открывает возможность для просто потрясающих оборотов:***

Саша! А Вы авву Дорофея читали на счет человеческих догадок и домыслов?
Меня он многому научил.

С уважением.


Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #740038
30.12.03 19:49
Ответ на #739084 | Фитюнин Павел Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В этом-то и суть Сказки: там дальше это открывает возможность для просто потрясающих оборотов:

"...Послушай, Маразм, ты лучше ещё поспорил бы с ним, кто из вас "чище, добрее, святее...", или:

"...Кстати, Разум, кто тебя надо-УМил спорить с маразмом о том ... ... ..."


Машичев Павел Владимирович
Машичев Павел Владимирович

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #739155
29.12.03 22:03
Ответ автору темы | Голенков Александр православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда человек начинает и не может кончить - это болезь.:) В Вашем случае - словесное недержание. Как говорил Козьма Прутков, "если у тебя есть фонтан, заткни его - дай отдохнуть и фонтану".
А если серьёзно, то Вы так много времени и сил тратите на изливание своих эмоций, что на их осмысление (и даже литературную обработку) времени просто не остаётся. Отсюда и незавершённость.:(


Фитюнин Павел Геннадьевич
Фитюнин Павел Геннадьевич

православный христианин

Тема: #26351
Сообщение: #739084
29.12.03 19:34
Ответ автору темы | Голенков Александр православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Саша!
Это мне напоминает сказку про двух баранов, которые бодались до потери пульса.
Ну, не может смиренный разум спорить. Он чаще молчит и больше слушает. А вот возмущенный разум - здесь другое дело. Спорят только дураки. А если разум спорит с маразмом, то ему и уподрбляется. Это замусоренный разум.

С уважением, Павел.


Помогите пожалуйста!

Календарь 3673

25 сентября. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Преподобного Афанасия Высоцкого, Серпуховского, чудотворца. Перенесение мощей прав. Симеона Верхотурского.

24 сентября 2023 в 16:57Андрей Бузик
12 сентября по старому стилю / 25 сентября по новому стилю понедельник Седмица 17-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Отдание праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Сщмч. Автонома, еп. ... читать далее »

Патерик 311

Неисповеданный грех

24 сентября 2023 в 07:57Андрей Бузик
Всякий нераскаянный грех есть грех к смерти. Преподобный Ефрем Сирин Помни, что грех исповеданный уменьшается, а грех неисповеданный становится больше. Свт. Иоанн Златоуст Нередко бывает, что ... читать далее »

Жития 425

Житие святой царицы Пульхерии

23 сентября 2023 в 04:53Андрей Бузик
Греческий император Аркадий1, умирая, оставил после себя восьмилетнего сына Феодосия и трех дочерей - Пульхерию, Аркадию и Марину. Пульхерия, бывшая по годам старше брата, отличалась разумом и ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Святые 457

Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

20 сентября 2023 в 05:28Андрей Бузик
20 сентября мы празднуем день памяти великого Оптинского старца Макария. Жизнь преподобного глубоко назидательна для нас, современных людей. Какие же уроки мы могли бы вынести из жития старца? Родные ... читать далее »

Проповедь 159

Седмица 16-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

18 сентября 2023 в 06:18Андрей Бузик
Седмица 16-я по Пятидесятнице Понедельник. О свободе Мк.6:54–7:8 Гал.4:26–5:10 «Итак, стойте в свободе, которую даровал вам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства», – писал Апостол тем, кого ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Эсхатология 723

Основы Православного Царства

10 сентября 2023 в 20:14Фокин Сергей
1. СОБРАНИЕ-СОВЕЩАНИЕ В ЧЕТВЁРТОМ УДЕЛЕ БОГОРОДИЦЫ 2. НА ФОНЕ СОВРЕМЕННЫХ СОБРАНИЙ РПЦМП 3. КОЛЕЙДОСКОП ИДЕЙ И МЫСЛЕЙ ДИВЕЕВСКОГО СОБРАНИЯ. 4. ПРОМЫСЕЛ О ГРЯДУЩЕМ ЦАРСТВЕ В ПРОРОЧЕСТВАХ 5. ПРОРОЧЕСТВА ... читать далее »

Духовное 1057

Беседы великих русских старцев. Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр

25 августа 2023 в 06:13Андрей Бузик
Старец-затворник гефсиманского скита иеросхимонах Александр Иеросхимонах Александр (Стрыгин) положил начало своей монашеской жизни в Оптиной пустыни, где вместе с будущим преподобным Амвросием ... читать далее »

Общий 1398

Успенский пост – время собраться перед осенней меланхолией, зима опять будет долгой

14 августа 2023 в 19:26Андрей Бузик
14 августа – начало Успенского поста, посвященного Божией Матери. Это самый короткий пост в году, он продлится две недели и закончится праздником Успения Пресвятой Богородицы 28 августа Собор Успения ... читать далее »

Скайранинг

Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien

Россиянка Анастасия Рубцова стала третьей на гонке Gorbeia Suzien в Стране Басков. Забег является частью Skyrunner World Series. Россиянка уступила пять минут победительнице, которая смогла установить ... читать далее »

Альпинизм

Руслан Лаукарт совершил успешное восхождение на вершину Манаслу.

Вершина! Еще один участник экспедиции Клуба 7 Вершин на Манаслу в Непале достиг высшей точки. Причем Руслан Лаукарт стартовал из Лагеря-3 и спустился в базовый лагерь! Манаслу! Еще вершина! Сегодня в ... читать далее »

Стихи 1410

Как тайна тех островитян...

24 сентября 2023 в 13:22Владимир Лучит
*** Как тайна тех островитян, что величаво-молчаливые колоссы Хранят, незыблемы средь океанских волн, на протяжении веков, Едва ль не все не окончательными меж людьми ответы на вопросы Лишь, как ни ... читать далее »

Писание 100

Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве

24 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве Мф. 15:21–28 (62 зач.). Нельзя ощутить сладости добра без постоянства в добре. Ибо на пути к добру сперва встречается ... читать далее »

Афон 237

Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать....

22 сентября 2023 в 18:40Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обращение Симеона Афонского к пустынникам и "монахам в миру": о чем стоит подумать.... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

История 546

Чудо в Хонех, чудо в Орде и Чудов монастырь

19 сентября 2023 в 05:50Андрей Бузик
Архангел Михаил имел особое почитание во Фригии, где близ города Иераполя находился посвященный ему храм. Язычники решили уничтожить православный храм, соединили вместе две горные реки и пустили ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Лица 486

Путин в опасности

21 августа 2023 в 21:33Игорь Афонин
Люди молятся не только о Владимире Путине, но и о его соратниках. Где-то в блогах промелькнуло о том, что среди силовиков внутри России есть инициатива сместить Шойгу и Герасимова, и активизировать ... читать далее »

Еда 428

Жаркое из рыбы

7 августа 2023 в 06:42Андрей Бузик
Рыба — полезное и необходимое блюдо в нашем рационе. Только не все умеют ее готовить правильно, чтобы это было действительно вкусно и полезно. Сегодня в нашей постоянной рубрике монастырских рецептов ... читать далее »

Скалолазание

Кубок России в двоеборье: в погоне за первым трофеем

23 сентября в Красноярске в многофункциональном спорткомплексе "Радуга" стартовала борьба за первый в истории Кубок России в олимпийском двоеборье. Первый день был посвящен квалификационному раунду, ... читать далее »

Скайранинг

Skyrunner World Series (SWS) в 2023 году

Skyrunner World Series (SWS) в 2023 году. Серия состоит из 12 стартов, обычных и Premier (SkyRace и Premier SkyRace) + 1 финал (SkyMasters). За каждый старт первым 20 финишерам начисляют очки. За ... читать далее »

Любовь 158

Вечно движимый покой

24 сентября 2023 в 08:24Андрей Рыбак
Байкал Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День памяти прп. Силуана Афонского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Разное 1230

Аборт и его последствия.

22 сентября 2023 в 16:37Сайко Александр Александрович
Аборт и его последствия. Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. http://theme.orthodoxy.ru/abort/ читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 394

Почему Иисусу на Фаворе явились Моисей и Илия?

19 сентября 2023 в 01:35Андрей Рыбак
Преображение Господне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Предание 387

Преподобный Максим Исповедник о страстях

26 августа 2023 в 05:15Андрей Бузик
В наследии преподобного Максима Исповедника страстное начало в человеке, с одной стороны, характеризуется как овладевающее нами и властвующее в нас начало греха. Такая страстность возникла в Адаме как ... читать далее »

SOS! 524

Освящение памятника Сталину

18 августа 2023 в 09:38Игорь Афонин
Освящение памятника Сталину Андрей Кураев сообщил, что памятник Сталину освятил православный священник: https://diak-kuraev.livejournal.com/4182883.html Об этой исторической и духовной ошибке ... читать далее »

Паломничество 263

Валаам, Карелия: Места силы России

29 июля 2023 в 05:43Андрей Бузик
Валаам, Карелия: Места силы России Наш сегодняшний выпуск проекта "Места силы России" посвящен загадочному, уединенному, одухотворенному месту, находящемуся в суровых северных водах Ладожского озера. ... читать далее »

Альпинизм

Международные соревнования IFSM по альпинизму 2023

Международные соревнования IFSM по альпинизму 2023. 23 сентября 22.00. Рейс в Луклу пока отменен. В Катманду идет дождь, и прогноз неутешительный. Скорее всего, завтра, а вероятно и послезавтра ... читать далее »

Скалолазание

Якоб Шуберт прошел маршрут как 9c, но категорию не говорит

20 сентября, австриец Якоб Шуберт первым прошел, возможно, самый сложный скалолазный маршрут мира  Project Big . Самое интересное, он сделал это, буквально, в прямом эфире во время трансляции на ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru