Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ
Виталий Челышев

православный христианин
Тема: #2629    11.11.99 18:37    Просмотров: 2489 [3]

Сообщений: 8    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Подвигло меня к этой теме ощущение, что в самых разных местах форума мы ходим кругами вокруг очень важного для себя вопроса - места человека в мире.
Например, в теме об эволюционизме возник короткий спор о том, прекрасен человек или отвратительно беспомощен.
В теме о юморе так или иначе спорили между собой концепции, одна из которых утверждала бесстрастность Бога (т.е. Его отличие, безусловное отличие от человека), другая же, опираясь на Св. Писание, доказывала Его эмоциональность.
В теме о рабстве и сыновности мы пытались определить, в каком родстве мы состоим с Богом, т.е., кто мы Ему, рабы или сыновья.
Готовы ли мы ещё раз вернуться к расшифровке того, почему человек является Венцом Творения. Прекрасная земля - не венец. Великолепные деревья и травы - не венец. Грациозное зверьё - не венец. Огромная, окраинно познаваемая нами вселенная - не венец. А тщедушный, коротко живущий, но умеющий сохранять и передавать свой опыт во времени человек - ВЕНЕЦ. Почему?
Потому ли, что человек единственный на земле в состоянии оценить Творение?
Потому ли, что причинно-следственный закон свидетельствует: "Раз в результате человек стал главным на земле, значит все предыдущие причины существовали для этой цели"?
Потому ли, что мы единственные в состоянии любить не только близких, ближних, себе подобных, но и дальних, далёких, бесконечно других существ, в которых живёт жизнь?

И если мы - ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, то какие надежды возлагал на нас Господь?

Я хочу попросить вас о необычном. Представьте, что вы - Господь, и с этой позиции попытайтесь объяснить, зачем вам нужен человек (ведь не будь нужен, вы бы его и не сотворили!).
В.А.Ч.

Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #38349
19.11.99 20:56
Ответ на #38345 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И ещё раз полностью солидаризуюсь с вами, Николай!

Николай П.

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #38345
19.11.99 20:50
Ответ автору темы | Виталий Челышев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Виталий.

Боюсь, что был не идеально точен, говоря о том, что человек был "венцом творения" до грехопадения - см. цитату в сообщении 38341 в теме 2355.

То есть, мы призваны ко все большему приобщению к Богу, и именно в будушем мы должны стать "богами по благодати" (с.97 в книге В.Лосского "Очерк мистического богословия...", 1991). Иначе говоря, если можно так выразиться, до грехопадения Адам был венцом творения, но человек в конце концов должен стать еще большим венцом, "богом по благодати".

С уважением, Николай


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #38332
19.11.99 19:31
Ответ на #37902 | Алексей М. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//На вопрос софистов: может ли Бог создать камень, который Он поднять не в силах? - мне нравится ответ, что Он уже создал такой камень - это человек! Бог создал творение со свободной волей, как и у Бога, и там , где человек свободно выбирает, там Бог не
вмешивается. Поэтому человек - венец творения.//
Алексей! Это блестящий ответ! Только думаю, что поднять "человеческий камень" Он в силах, но Ему совершенно ни к чему разрушать собственный замысел.
Итак: до грехопадения есть венец Творения.
Итак: венец пал.
Итак: венец, обладая свободной волей, делает выбор между вершиной и болотом. Лежать (погибнуть) легче, взять вершину (воскреснуть через Христа) - труднее.
Мне кажется, Бог всё время надеется на нас, а потому и не поднимает сей камень, а потому и не истирает его в прах до времени.
И в этой Его надежде - наш шанс.


Алексей М.

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #37902
17.11.99 21:42
Ответ автору темы | Виталий Челышев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господь всемогущ - значит он где-то создал наилучшее, величайшее, почти равное Себе творение. На вопрос софистов: может ли Бог создать камень, который Он поднять не в силах? - мне нравится ответ, что Он уже создал такой камень - это человек!
Бог создал творение со свободной волей, как и у Бога, и там , где человек свободно выбирает, там Бог не вмешивается. Поэтому человек - венец творения.


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #37900
17.11.99 21:09
Ответ на #37776 | Александр Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cпасибо, Александр Михайлович. Это так.
Но венец - это и корона. Это вершина.
Мне показалось правильным замечание Николая п. о том, что человек был венцом до грехопадения.
Вершина, которая пала, оказывается у подножья.
Всё в нас приспособлено для того, чтобы быть венцом: сила, мозги, душа. И каждый из нас или карабкается вверх, или находит параблагополучие внизу, не управляя миром, как добрый хозяин, а потребляя и насилуя этот мир.
Спасибо. В.А.Ч.


Александр Михайлович

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #37776
16.11.99 14:31
Ответ автору темы | Виталий Челышев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый Виталий.
Между прочим венцом (или венчиком) называлась часть избы которая ставилась
в последнюю очередь.Отсюда ,я думаю,и название " Венец творения ".
С уважением Александр.


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #37078
11.11.99 19:12
Ответ на #37074 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А во-вторых. Откуда пошло само наименование "венец творения"? Есть ли данное выражение в Писании, или оно взято из Священного Предания? Почему, например, не Ангел - венец творения?//
У меня возник такой вопрос. Затем я открыл Бытие (1, 26-31) и очевидное стало очевидным еще раз. Бог завершил человеком акт Творения и отдал ему в управление ранее сотворённый мир.
Кто автор словосочетания "ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ" я не знаю, но его смысл соответствует смыслу, заложенному в Библии.
В.А.Ч.


Николай П.

православный христианин

Тема: #2629
Сообщение: #37074
11.11.99 18:52
Ответ автору темы | Виталий Челышев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Виталий.

Несколько мыслей "для разминки".

Во-первых, кого и называть "венцом творенья", то только человека ДО ЕГО ГРЕХОПАДЕНИЯ. Современный "человек разумный", обитающий сейчас на Земле, всего лишь как правило закостеневший грешник, много раз предававший Бога. Какой это "венец творения"?

А во-вторых. Откуда пошло само наименование "венец творения"? Есть ли данное выражение в Писании, или оно взято из Священного Предания? Почему, например, не Ангел - венец творения?

С ув., Николай


Помогите пожалуйста!

Календарь 3562

5 июня. День Святого Духа. Преподобного Михаила исповедника, еп. Синадского. Преподобной Евфросинии, игумении Полоцкой.

4 июня 2023 в 16:06Андрей Бузик
23 мая по старому стилю / 5 июня по новому стилю понедельник Седмица 1-я по Пятидесятнице (сплошная). Глас 7. В течение всей седмицы, включая среду и пятницу, поста нет. День Святого Духа Прп. ... читать далее »

Еда 427

Праздничная трапеза на Троицу.

4 июня 2023 в 06:05Андрей Бузик
Троица — это, в первую очередь, великий православный праздник. Как и в другие церковные праздники на Троицу с утра принято идти в церковь, а после службы родные и близкие собираются за одним столом. ... читать далее »

Портал 114

Образ Духовного восхождения. Ролик

3 июня 2023 в 00:00Андрей Рыбак
Духовный образ восхождения Образ Духовного восхождения. Ролик Подписывайтесь. Комментируйте, Оценивайте. https://youtu.be/CA6grVhEvA4 читать далее »

Творчество 440

Белые хризантемы.

1 июня 2023 в 11:59Андрей Бузик
Белые хризантемы. — Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет? — Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Природа 252

По Приморью на каяке. Плаваем с котиками!

28 мая 2023 в 20:29Андрей Рыбак
Тюлень никогда не болеет! По Приморью на каяке. Плаваем с котиками! читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

SOS! 522

Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров"

26 мая 2023 в 00:41Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров" Пресс-служба ... читать далее »

Здоровье 454

Как поддержать сердечно-сосудистую систему?

24 мая 2023 в 05:22Андрей Бузик
Сердце и сосуды. Как им помочь Что делать, чтобы сердечно-сосудистая система работала как часы? Какие продукты «любит» наше сердце? Какие травы и сборы будут полезны? На эти и другие вопросы отвечает ... читать далее »

Скалолазание

Юлия Каплина и Арсений Богомолов победители Всероссийских соревнований!

В Перми 3 июня прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это уже четвертый турнир сезона для самых быстрых скалолазов страны. Победительницей среди женщин ... читать далее »

Каякинг

Чемпионат Москвы открылся на Сходне

3 июня, начался чемпионат столицы по гребному слалому. Соревнования торжественно открыли президент Федерации гребного слалома России, Федерации гребного слалома Москвы Сергей Папуш глава Управы района ... читать далее »

Стихи 1373

Недаром...

4 июня 2023 в 11:26Владимир Лучит
*** Недаром истинная мудрость выражает себя просто, без изысков и прикрас. – Ведь никакое красноречие, однако, не раскроет сути всех вещей для нас. *** Ослеплённый блеском славы, как в потёмках иль ... читать далее »

Проповедь 143

Слово в день Святой Троицы. Святитель Дмитрий Ростовский.

4 июня 2023 в 05:24Андрей Бузик
Слово в день Святой Троицы. «Поклонимся Отцу и Его Сынови, и Святому Духу, Святей Троице» Прелюбезный слушатель мой! В нынешний праздник пресвятой, единосущной, животворящей и нераздельной Троицы, ... читать далее »

Детям 601

Как звери зимовье строили Сказка в стихах

2 июня 2023 в 09:33Виктор Шамонин
Бык, шёл лесом, напролом, Место он искал под дом, Та зима, не за горой, Тёплый угол нужен свой. Вдруг пред ельником густым, Встал барашек перед ним: - Ты куда, дружище, прёшь, Ног совсем не ... читать далее »

Святые 425

Ревнитель «жестокого жития» преподобный Корнилий Комельский.

1 июня 2023 в 06:25Андрей Бузик
Жития святых без купюр Как известно, Введенская обитель Корнилия Комельского взрастила в своих стенах многих иноков, которым в скором времени суждено было покинуть обитель пострига и основать новые ... читать далее »

Предание 375

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 7-я по Пасхе.

29 мая 2023 в 05:38Андрей Бузик
Седмица 7-я по Пасхе ПОНЕДЕЛЬНИК. Ин. Зач. 49. (14,27–15,7) О ХРИСТИАНСТВЕ Христиане – розги Христовы, которые во Христе укоренены, в Нем плодоносны и делают и имеют все то, что Христу свойственно и ... читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Помогите! 216

Пятый Удел Богородицы

26 мая 2023 в 16:24Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ... читать далее »

Катастрофы 298

Полная изоляция страны, или Как поднять экономику

25 мая 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Катасонов Валентин Юрьевич Полная изоляция страны, или Как поднять экономику Профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов объясняет, почему современная модель мировой экономики ... читать далее »

Будущее 413

Шваба попросили заткнуться

24 мая 2023 в 00:43Андрей Рыбак
Шваб Шваба попросили заткнуться. 😎 https://youtu.be/bxN5BY_E__I читать далее »

Скалолазание

Старше Акиры боулдеринг 8B+ никто не лазал

Японский скалолаз Акира Ваку прошел боулдеринговый маршрут  Birth of the Cool  категории 8B+(V14). Линия расположена в районе Шиобара в префектуре Точиги, Япония. 52-летний японец стал старым ... читать далее »

Воздухоплавание

Новые горизонты.Чемпионат Ленинградской области.

С 24 по 29 мая 2023 года в Приозерском районе состоялся Чемпионат Ленинградской области по воздухоплавательному спорту и Областные спортивные соревнования "Кубок губернатора Ленинградской области" по ... читать далее »

Любовь 149

Троица: Единосущная, Нераздельная, Триединая

4 июня 2023 в 09:14Андрей Рыбак
Света от Света Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Троица! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Жития 401

Житие святого равноапостольного царя Константина и святой матери его Елены

3 июня 2023 в 05:06Андрей Бузик
Равноапостольные царь Константин (337 г.) и матерь его царица Елена (327 г.) В то время как языческий мир, вооружаясь против христианства огнем и мечем, помышлял в конце III и начале IV столетий ... читать далее »

История 543

Почему язычники просили молитв святителя Алексия Московского

2 июня 2023 в 04:37Андрей Бузик
Блестящий государственный деятель, переводчик Нового Завета, строитель храмов и монастырей, церковный канонист и реформатор, дипломат, молитвенник и чудотворец — таким был святитель Алексий, ... читать далее »

Молитва 388

Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение

30 мая 2023 в 20:53Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение Игумен Никон Воробьев https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Афон 235

Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским

26 мая 2023 в 09:54Андрей Рыбак
Схимонах Никодим Карульский Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским (исправленный звук) читать далее »

Разное 1220

"Они готовятся к войне с Богом". Отрок Вячеслав про инопланетян (бесов)

24 мая 2023 в 21:01Леонид Ф.
Отрок Вячеслав (1982-1993): "НЛО – это полуматериальные объекты, построенные бесами для борьбы с Богом и для зомбирования людей" Из книги "Посланный Богом", глава "Они готовятся к войне с ... читать далее »

Лица 483

Сегодня ровно два года, как отошел ко Господу Анатолий Газарян.

22 мая 2023 в 19:19Андрей Рыбак
Анатолий Газарян +17.4.2021 Братия и сестры, сегодня ровно два года, как от нас отошел ко Господу Анатолий Газарян. Об был нашим большим помощником, активным форумчанином и прекрасным человеком. Мы ... читать далее »

Парусный спорт

Tenzor International Cup 2023. Яркий старт первого этапа

2 июня в яхт-клубе Tenzor Sailing Club открылась международная серия парусных регат Tenzor International Cup 2023. Насыщенная повестка дня традиционно началась с церемонии торжественного открытия, ... читать далее »

Триатлон

Кубок Содружества в Бресте

Более 200 триатлетов принимают участие в соревнованиях. Для Белорусских спортсменов   это первый старт на открытой воде в сезоне. Плавательный этап проходит в акватории Брестского гребного канала. В ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru