Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Гордость, в первую очередь, проявляет себя через осуждение. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Гордость, в первую очередь, проявляет себя через осуждение.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #26173    19.12.03 12:29    Просмотров: 20565 [37]

Сообщений: 50    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

19.12.2003 Православный праздник Святителя Николая Чудотворца.

Святителе отче Николае моли Бога о нас.

Братия и сестры.

Гордость (гордыня) есть первый грех, через который в мире начало проявлять себя зло.

У меня есть предположение, что основным свойством гордости, через которое мы узнаем об его носители, является осуждение. Личность, осуждающая или судящая другого относительно себя, всегда превозносит себя по отношению к осуждаемому.

Не будь в мире осуждения, мир смог бы существовать в Божьих законах Любви к Богу и ближнему сколь угодно долго по Божьему Промыслу о мире, и страдание не имело бы такой формы безысходности.

Прошу вас, поразмышлять на тему каким образом проявляет себя гордость и является ли осуждение, суд, основным ее признаком, указующим на присутствие таковой у ее носителя.



Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #840451
15.04.04 11:57
Ответ на #839630 | Крюковский Сергей буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я самый скромный человек на свете!!!


;-)

Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #840446
15.04.04 11:54
Ответ на #839565 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЦИТИРУЮ:
=========================
Иоанн (Александр)

православный христианин
(монах)

Тема: #29128
Сообщение: #840128
15.04.04 04:00

Все сообщения Ответ на #839231 | Кирилл Митрофанович Панкратов безверующий Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Кирилл Митрофанович

Вера у человека одна, а вот религий много. Скажем так, кого то потянуло в какую то религию - это дело его, а прозелитизм дело трудное и опасное, много на себя тот человек берет, а если берет то ответ держать должен перед Богом, если своим обращением - Веру у человека погубил. И так же свою религию очернил своими действиями настырными, а путного не добился( 1 пришел, а 10 ушло). Насчет сверхъестественного - есть оно, только не каждый каждому об этом скажет, мудрый смолчит, что бы неискушать других мудрых.

С уважением!


Крюковский Сергей
Крюковский Сергей

буддист

Тема: #26173
Сообщение: #839630
14.04.04 18:33
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Простите, что вмешиваюсь в разговор православных, но уж очень тема хорошая :)
Мне кажется, что гордость - это когда человек получает удовольствие от своего превосходства, действительного или мнимого, над другими. Поэтому гордость не всегда связана с осуждением других, она может выражаться в приятном чувстве "Я лучше, чем он".


Кобелев Олег Юрьевич

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #839586
14.04.04 18:01
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!

Святителе отче Николае моли Бога о нас


Клеопатра К.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #839578
14.04.04 17:57
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос воскресе!

"Личность, осуждающая или судящая другого относительно себя, всегда превозносит себя по отношению к осуждаемому."

ИМХО, не всегда. Иногда просто ставишь себя на место другого человека, потому что не можешь понять мотивацию его поступков. Кстати, это очень выдает человека.

У меня был случай- моя родственница в одной ситуации обвинила меня в корысти. Я удивилась и обиделась, потому что о корысти в той ситуации даже не думала. Но потом поняла, что она примерила мою ситуацию на себя и уж она бы в этом случае не упустила бы корыстных мотивов, в чем меня и заподозрила. А я на самом деле имела несколько иные мотивы....

Поэтому думаю, что человек не всегда себя превозности, а просто сравнивает, пытается понять. Вы вот общаетесь с приютскими детьми как я поняла, Вы же наверное вспоминаете при общение свое детство, сравниваете их поступки с Вашими и не для того, чтобы осудить, а чтобы понять?!




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #839565
14.04.04 17:49
Ответ на #839380 | Усенков Леонид Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Задумайтесь почему у Бога Любовь и злобное лукавство вместе не уживаются. Как только разберетесь, то и поймете, почему правила форума согласуются с Божиим Законом Любви и здесь также не приветствуется злобное лукавство.

Мы стремимся показать лукавству его место, которое вне этого форума.


Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #839380
14.04.04 16:11
Ответ на #736491 | Машичев Павел Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надежды маленький оркестрик
Под управлением любви...

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=28785§ion=65


Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #803161
09.03.04 13:11
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гордость (гордыня) есть первый грех, через который в мире начало проявлять себя зло.

У меня есть предположение, что основным свойством гордости, через которое мы узнаем об его носители, является осуждение. Личность, осуждающая или судящая другого относительно себя, всегда превозносит себя по отношению к осуждаемому.

///

Гамлет
Стихи Б.Пастернака

Гул затих, я вышел на подмостки, Am Am+5 Ddim Am
Прислонясь к дверному косяку. G F E7sus E7
Я ловлю в далеком отголоске, Dm Dm/H Ddim Am
Что случится на моем веку. G F E Am
Я ловлю в далеком отголоске, Dm Dm/H Ddim Am
Что случится на моем веку. G F E Am

На меня наставлен сумрак ночи Am Am+5 Ddim Am
Тысячью биноклей на оси. G F E7sus E7
Если только можно, Авва Отче, Dm Dm/H Ddim Am
Чашу эту мимо пронеси! G F E Am

Я люблю твой замысел упрямый Hm Hm+5 Edim Hm
И играть согласен эту роль, A G F#7sus F#7
Но сейчас идет другая драма, Em Em/C# Edim Hm
И на этот раз меня уволь. A G F# Hm

Но продуман распорядок действий, Hm Hm+5 Edim Hm
И неотвратим конец пути. A G F#7sus F#7
Я один - все тонет в фарисействе! Em Em/C# Edim Hm
Жизнь прожить - не поле перейти! A G F# Hm

===============
Вот эта Ваша тема, Андрей, если Вы сами к себе ее обратите, последняя надежда Форума.


Машичев Павел Владимирович
Машичев Павел Владимирович

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #736491
25.12.03 21:22
Ответ на #735288 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Здесь в теме я уже размышлял над тем, что гордость распадается на букет грехов, но основной признак гордости, теперь могу добавить - всегда, который есть ее внешнее проявление, осуждение личности. Это очень тонкое утверждение, попробуйте разобраться.***

А чего тут разбираться? Какой отличительный признак расцвета гордыни по св.Иоанну Лествечнику? Читаем: "средина (гордыни) - уничижение ближнего, бесстыдное проповедание своих трудов, самохвальство в сердце, ненависть к обличениям".
Т.е. человек, впавший в гордыню, должен навешивать на оппонентов ярлыки (напр., "иудо-католик"), гнать на кухню, проповедывать какое-нибудь "новое" учение, теорию или озарение, восхвалять свою праведность. Ну, и самое главное должен ненавидеть обличения, должен гнать обличителей, и говорить о недопустимости осуждения и суда. Кого-то мне это напомнило.:((((


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #735288
24.12.03 15:12
Ответ на #735273 | Машичев Павел Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но нигде я не встречал, что "основным свойством гордости, через которое мы узнаем об его носителе(!), является осуждение". А вот совершенно негордых людей, которые при этом осуждали всё и вся, я встречал неоднократно. А ещё встречал людей, которые никого не осуждают, потому, что не видят достойных осуждения или хотя бы внимания.

Остается только посоветовать Вам присмотреться повнимательней в заданных направлениях и попытаться понять почему "гордость матерь осуждения".

Здесь в теме я уже размышлял над тем, что гордость распадается на букет грехов, но основной признак гордости, теперь могу добавить - всегда, который есть ее внешнее проявление, осуждение личности. Это очень тонкое утверждение, попробуйте разобраться. Я же не против обсуждения.

Прочтите сначала ответы в этой теме, и, если останутся вопросы, готов спокойно обсудить их по мере возникновения оных.



Машичев Павел Владимирович
Машичев Павел Владимирович

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #735273
24.12.03 14:58
Ответ на #735218 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вот это я и хотел услышать***

Главное очень избирательно настроить слух.:( Гордость - вообще "хранилище грехов". Но нигде я не встречал, что "основным свойством гордости, через которое мы узнаем об его носителе(!), является осуждение". А вот совершенно негордых людей, которые при этом осуждали всё и вся, я встречал неоднократно. А ещё встречал людей, которые никого не осуждают, потому, что не видят достойных осуждения или хотя бы внимания.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #735218
24.12.03 14:08
Ответ на #734644 | Машичев Павел Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Св. Иоанн Лествичник говорил: "Гордость есть матерь осуждения"

Вот это я и хотел услышать - Св. Иоанн Лествичник говорил: "Гордость есть матерь осуждения"

Именно об этом я и хочу сказать в первую очередь.

Спасибо за хорошую подборку из святых отцов.


Машичев Павел Владимирович
Машичев Павел Владимирович

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #734644
23.12.03 22:36
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***У меня есть предположение, что основным свойством гордости, через которое мы узнаем об его носители, является осуждение.***

Святые отцы подходили к этому вопросу существенно иначе. Они выделяли 8 душевных страстей или греховных помыслов:
1. Гнев
2. Осуждение (злословие) - злорадство - жестокость
3. Уныние и ленность
4. Печаль
5. Тщеславие
6. Дерзость
7. Ложь
8. Гордость

Св. Григорий Богослов же выделял лишь 7, относя гордость к тщеславию. Ибо победивший тщеславие не может гордиться. Гордость и осуждение противоположны друг другу. Гордость направлена на себя, свои дела. Осуждение направлено на других, на чужие дела. Некоторые, например, гордятся тем, что никого не осуждают.

Св. Иоанн Лествичник говорил: "Гордость есть отвержение Бога, бесовское изобретение, презрение человеков, матерь осуждения, исчадие похвал, знак бесплодия души, отгнание помощи Божией, предтеча умоисступления, виновница падений, причина беснования, источник гнева, дверь лицемерия, твердыня бесов, грехов хранилище, причина немилосердия, неведение сострадания, жестокий истязатель, бесчеловечный судья, противница Богу, корень хулы." (Слово 23,1)
"Начало гордости - корень тщеславия; средина - уничижение ближнего, бесстыдное проповедание своих трудов, самохвальство в сердце, ненависть к обличениям; а конец - отвержение Божией помощи, упование на свое тщание, бесовский нрав." (Слово 23,2, выделения мои)

(Обратите внимание: "уничижение ближнего", а не "осуждение".)

А вот, что пишет про осуждение еп. Варнава (Беляев):
"Осуждение, злословие - великий грех, но всё же человеческий. В отношении ближнего мы ведём себя дурно, не можем не видеть зла в нём, сердцем источаем сукровицу пямятозлобия, но всё-таки на этом и останавливаемся, самого зла ему не желаем, наоборот, даже и осудительные разговоры имеют личину добра и затеваются как бы ради пользы ближнего. Но злорадство является уже делом демонским. Только бесы могут радоваться падению и гибели человека." ("Искусство святости", т.2)

P.S. Посмотрите, Андрей, на злорадные реплики, которые появляются на каждое Ваше отключение очередного "юридиста" от форума, и подумайте, кому Вы помогаете. Не пора ли извиниться перед Пановым, Мавродиевым и другими?


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #734552
23.12.03 19:47
Ответ на #734477 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Вас Христос, брат Андрей. Я так рад, что слова святых отцов, особенно четко зазвучавшие в наши времена, начинают раскрывать нам самую суть Христианства во всей её детской простоте и Божественной полноте..

Всегда молитвенно с Вами.....


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #734539
23.12.03 19:34
Ответ на #731884 | Старовойт Юрий Иванович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ненавидеть грех, но любить грешника, поддавшегося искушению, это по-моему одно из самых сложных испытаний для христианина, сравнимое с заповедью "Любите врагов ваших",

Это проверка на наше христианство, коль мы взяли на себя этот крест. Кто не знает об этом, но стремится в жизни стоять в этом законе более близок ко Христу, чем тот, кто об этом знает, но из-за гордости своея не может преодалеть искушения осудить всякого иноверца. Надо не осудить, а найти возможность показать истину.

>Этот форум может служить примером - очень часто в сообщениях, присылаемых христианами, к сожалению много неприкрытой агрессии, желания морально подавить "идеологического противника". Впрочем - вот и я только что выступил в роли осуждающего, и я не в силах идти по пути смирения и всепрощения.

В данном случае Вы не осудили кого-то лично, во всяком случае я этого не вижу в Вашем послании, т.е. данное высказывание обезличено, оно отражает существующее положение, которое действительно таково на форуме, да и в жизни в целом. Именно так и надо обличать, но не уклоняться на конкретного носителя греха. Говоря о проблеме, можно не осуждая какую-либо личность, найти конструктивное решение и придти к изменению существующего положения.

Спасибо за сообщение в тему.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #734477
23.12.03 18:22
Ответ на #731932 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи, Сергей.

Именно это я и хотел услышать от святых отцев. Я очень рад, что от начала они так и мыслили, а не так, как это исказилось ныне.

Вскоре надеюсь открыть отдельную тему в контексте Вашего сообщения.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #734335
23.12.03 16:24
Ответ на #732054 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Любовь покрывает всё. Исполненный любви исполняет весь закон.

Спаси Господи, Валентин, именно так и никак иначе.


Усенков Леонид Николаевич
Усенков Леонид Николаевич

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #734324
23.12.03 16:17
Ответ на #734016 | Кирилл Митрофанович Панкратов безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гордость - это закономерная радость по поводу правильно и успешно сделанного дела, позитивная оценка собственных деяний, или деяний других людей. Ничего плохого в гордости нет. Я думаю, что гордость часто путают с гордыней и заносчивостью. Гордость имеет под собой все основания, эта награда. Гордыня - это беспочвенное превознесение собственных (порою мнимых) заслуг.
///
У советских - собственная гордость -
На буржуев смотрим свысока!
ВВМ


Николай П.

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #734292
23.12.03 15:54
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тема: #5953 Сообщение: #134748 03.01.01 16:50

Схиархимандрит Иоанн (Маслов) "Симфония по творениям святителя Тихона Задонского". М. 1996. с.220-221

Признаки гордости

"Знаки" гордости сии суть: 1) высшим не покаряется; 2) равным и нижним не уступает; 3) гордость велеречива, высокоречива и многоречива; 4) славы, чести и похвалы всяким образом ищет; 5) высоко себе и дела свои превозносит; 6) других презирает и уничижает; 7) ищет себя показать; 8) бесстыдно себе хвалит; 9) какое добро имеет, себе приписует, а не Богу; 10) хвалится и тем добром, котораго не имеет; 11) недостатки и пороки свои весьма тщится сокрывать; 12) в презрении и уничтожении быть не терпит; 13) увещания, обличения, совета не приемлет; 14) в дела чужия самовольно мешается; 15) сана или чести лишившись, и в прочем несчастии ропщет, негодует, а часто и хулит; 16) следовательно, гордость гневлива; 17) гордость завистлива, не хощет бо, чтобы кто равен ей и выше ея был, равную или большую честь имел, но чтобы она всех во всем превышала; 18) гордость нелюбительна, ненавистлива. - Самолюбие же корень всех зол. - И так ГОРДОСТЬ есть начало и корень всякаго греха (2:172)


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #734265
23.12.03 15:40
Ответ на #734016 | Кирилл Митрофанович Панкратов безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Гордость - это закономерная радость по поводу правильно и успешно сделанного дела

Очень любопытно наблюдать, как одно понятие - радость подменили другим - гордость. =(

Я бы сказал, что радость это радость, и к гордости отношение вряд ли имеет. Если бы Вы были верующим, то тогда бы сказал, что добрые дела делает Бог нашими руками, и гордиться при этом собой, как-то неловка, что-ли.

Хотя порадоваться, а не погордиться, за ближнего всегда надо.


Кирилл Митрофанович Панкратов

безверующий
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #734016
23.12.03 12:16
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гордость - это закономерная радость по поводу правильно и успешно сделанного дела, позитивная оценка собственных деяний, или деяний других людей. Ничего плохого в гордости нет. Я думаю, что гордость часто путают с гордыней и заносчивостью. Гордость имеет под собой все основания, эта награда. Гордыня - это беспочвенное превознесение собственных (порою мнимых) заслуг.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #733984
23.12.03 11:47
Ответ на #732537 | Фотьянова Елена Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вопрос остается: как именно, какими повседневными способами несмиренному человеку соблюсти себя от осуждения?

Всеми возможными способами пытаться не осуждать, как бы эта зараза не укоренилась в нас. Просить Бога помогать преодалеть эту зависимость, т.к. самому человеку трудно отойти от нее без помощи Божией. Смирять себя во всем и ставить свое достоинство ниже всякой твари, так советовали святые отцы, которые всю свою жизнь этому и посвещали.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #733966
23.12.03 11:39
Ответ на #732829 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но единственное хочу сказать, покаместь не свалишся с высоты не узнаешь на сколько ты высококо забрался (о гордости). А спихнуть может только Господь Бог, а он и спихивает и доходит это в зависимости как сильно ты упадешь и каким местом (о смирении). Вот как упадешь (беда или горе) начинаешь смиряться.


Согласен, что о гордости скорее узнаешь, только тогда, когда упадешь, но совершенно не согласен, что Бог тебя спихнет, не Божее это дело.

Человек сам лезет на гору "самоутверждения", по своей воле и упадет, как и положено, ибо закон "земного притяжения" прекрасно работает и в духовной плоскости. Так, что Бог здесь влияет на человека только косьвенно, через установление этих духовных законов (как в нашем разбираемом случае), которые действуют от начала, а мы должны о них знать, и их не преступать, если не хотим свернуть себе шею.





Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #732829
22.12.03 09:04
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Насколько мы "заражены заразой" под названием гордость узнаем на страшном суде.
Личного опыта борьбы "сам против себя" у меня нет. Но единственное хочу сказать, покаместь не свалишся с высоты не узнаешь на сколько ты высококо забрался (о гордости). А спихнуть может только Господь Бог, а он и спихивает и доходит это в зависимости как сильно ты упадешь и каким местом (о смирении). Вот как упадешь (беда или горе) начинаешь смиряться.
Поэтому я думаю конкретного одного рецепта для всех нет, а к каждому человеку у Бога свой подход.


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #732828
22.12.03 09:02
Ответ на #732014 | Илья Покровский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну если подходить к этому философски то люди утверждающие :

1) Прелестное состояние: "Живу свято, никого не осуждаю, всех люблю, делаю только
добро, говорю только правду, целыми днями молюсь, и очень люблю Бога. Ко мне
являются ангелы и Бог даёт мне откровения..."
2) Безбожие и атеизм. "Бога нет, это выдумки слабаков"

сами себя и осуждают на смерть.

А вообще насколько мы "заражены заразой" под названием гордость узнаем на страшном суде.
Личного опыта борьбы "сам против себя" у меня нет. Но единственное хочу сказать, покаместь не свалишся с высоты не узнаешь на сколько ты высококо забрался (о гордости). А спихнуть может только Господь, а он и спихивает и доходит это в зависимости как сильно ты упадешь и каким местом (о смирении). Вот как упадешь (беда или горе) начинаешь смиряться.
Поэтому я думаю конкретного одного рецепта для всех нет, а к каждому человеку у Бога свой подход.


Фотьянова Елена Михайловна

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #732537
21.12.03 21:23
Ответ на #732525 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Абсолютно согласна с тем, что вы говорите об осуждении как о деле гордости. Вопрос остается: как именно, какими повседневными способами несмиренному человеку соблюсти себя от осуждения? Только что выводила собаку на прогулку. У почтовых ящиков весь пол усыпан рекламными листовками. Люди вынимают их и выбрасывают. Прежде чем я сделала шаг вниз, уже выскочили мысли: "Ходят тут со своей ерундой", "и ведь открывают же им!", "а потом мусорят!"

Простенькое такое повседневное падение, которых за день миллион. Вот на него - какая управа?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #732525
21.12.03 20:54
Ответ на #732499 | Фотьянова Елена Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Гордость - первопричина, смирение, между тем, высшая из ступенек.

Смирение позволяет Богу поселиться в нас, а гордость селит в нас беса. Мало по малу надо очищать свой "сосуд" от "нечистот", чтобы через нас миру воссиял истинный свет. Это, вроде бы, понятно. Но, что же получается в реальной жизни? Человек удобопреклонен ко греху, т.к. его природа уже испорчена, а он не знает, где можно черпать ту энергию, которая смогла бы эту природу изменить, обожить. Ведь посмотрите на мир, он отвергнул источник чистейшей Божественной энергии в угоду суррогатов оной. И после всего этого всех и вся вокруг судит и пересуживает, ища, кто - справедливого воздаяния, кто - праведного суда, кто еще чего, и не понимая даже, что каким судом судят, тем и осуждают себя же.

>То есть, не отсечешь первопричины сразу, прыгнув на верхушку лестницы. Тогда как несмиренному блюсти себя - хорошо, не от гордости, но от осуждения?

Во временном мире ничего не бывает без последствий и инерции, за все придется расплатиться, как бы кто не верил в "Дедов Морозов" с волшебными палочками. Закон сохранения он и в Африке закон. =)

Насчет хорошо ли блюсти себя несмиренному от осуждения, а кто смирен то? Всякий так или иначи судит и пересуживает, правда алкоголик, с кучей сложнейших зависимостей, м.б. уже к миру и относится, как к чему-то его не касающемуся, хотя это отдельная и тонкая тема.


Фотьянова Елена Михайловна

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #732499
21.12.03 19:57
Ответ на #732492 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

-- так и крутимся, от осуждения до осуждения

Гордость - первопричина, смирение, между тем, высшая из ступенек. То есть, не отсечешь первопричины сразу, прыгнув на верхушку лестницы. Тогда как несмиренному блюсти себя - хорошо, не от гордости, но от осуждения?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #732492
21.12.03 19:48
Ответ на #732063 | Фотьянова Елена Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Уважаемый Андрей, второй день думаю над вашей темой. И не могу найти в своем личном опыте, ничего, в чем бы моя гордость себя не проявляла. Просто минное поле какое-то, куда ни кинь - она всюду...

А это потому-что гордость голова всех грехов. Будь Вы или кто другой смиренными, то и уподобились бы любви.

Попробуйте понаблюдать над тем, как часто грех связан с осуждением. Ведь грех он имеет место быть только тогда, когда он направлен на кого-то, на Бога, себя (очень надо подумать) или ближнего. Голова всякого греха начинается в осуждении другого, когда мы его мерим по своей мерке, а он не похож на нас, и уж здесь то мы точно знаем, что мы то самые лучшие. =)

Или, вдруг, начинаем Бога осуждать, мол почему не так все устроено, как бы должно было. Мы же видим, что вокруг одни беззакония, а Бог все молчит и молчит, ведь, даже, до подобных рассуждений многие доходят, и этот форум тому пример.

Или, вдруг, себя на чем свет стоит поносить начинаешь, что тоже ведь осуждение, т.к. ты осуждаешь образ Божий, заложенный в тебе Богом от начала.

Вот так и крутимся, от осуждения до осуждения, а всему виной, конечно же, наша самость, наше я, наша гордыня.



Фотьянова Елена Михайловна

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #732063
20.12.03 23:54
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Андрей, второй день думаю над вашей темой. И не могу найти в своем личном опыте, ничего, в чем бы моя гордость себя не проявляла. Просто минное поле какое-то, куда ни кинь - она всюду... Господи, спаси и помилуй.

Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #26173
Сообщение: #732054
20.12.03 23:35
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Не будь в мире осуждения, мир смог бы существовать в Божьих законах Любви к Богу и ближнему сколь угодно долго по Божьему Промыслу о мире, и страдание не имело бы такой формы безысходности.

И так можно сказать, благоверный Андрей! Ибо только любовь, по Слову, не превозносится, не ищет своего... Потому спасение наше и погибель наша - в ближнем, в отношении нашем к нему. А кто наш ближний?! да всякий, с кем довелось встретиться, хотя бы и на форуме на твоем. Любовь "не точию более нашей молитвы", - старцы Божии учат, - но и выше всех жертвоприношений. Любовь покрывает всё. Исполненный любви исполняет весь закон.

За тему спасибо. Благослови тебя Господь!
Валентин


Илья Покровский

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #732014
20.12.03 22:31
Ответ на #731703 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вот примеры проявления гордости вне греха осуждения:

1) Прелестное состояние: "Живу свято, никого не осуждаю, всех люблю, делаю только
добро, говорю только правду, целыми днями молюсь, и очень люблю Бога. Ко мне
являются ангелы и Бог даёт мне откровения..."

2) Безбожие и атеизм. "Бога нет, это выдумки слабаков"


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #731932
20.12.03 20:41
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Брат Андрей, Здравствуйте!

Противоположность гордости есть смирение, а согласно преподобный Иустину Поповичу “смирение – есть ФИЗИЧЕСКИЙ закон бытия’

Именно физический. Ибо пока кто не смирен во фразе апостола Павла, обращенной к собравшимся в афинском Ареопаге, “Создатель ВСЕГО дал ВСЕМУ дыхание и жизнь и все” (ср. Деян. 17, 25), он исключает из этого “ВСЕМУ”, объемлющему всю полноту Наполняющего все во всем (Еф. 1,30) такие вещества, как золото, серебро, камень, т.е. не смиренный вымышляет некий образ о материи (Деян. 17.29) мира Создателя ВСЕГО, дающего ВСЕМУ дыхание и жизнь и все, и этим осуждает Создателя, как якобы создавшего мир, где есть не дышащее, не живое и не обладающее неким “всем” (cр. Деян. 17, 25), т.е осуждает Создателя, как якобы создавшим мир не совершенным, ибо совершенство там, где все, что ни есть, разумно и живет (см. Дионисий Ареопагит)

И корень всякого душевного греха, по мысли Афанасия Великого, состоит ни в чем ином, как в отказе помышлять совершеннейшее.

Ибо тот, по мысли Афанасия Великого, кто вместо созерцания Создателя во всем его создании во всей его полноте Наполняющего все во всем (Еф.1,23), а значит от созерцания всего окрест себя дышащим, живым и наделенным всем, потребным для вечной жизни ВСЕГО, а чрез это и его самого, отделил себя от животворящей полноты Наполняющего все во всем и посчитав материю мира Создателя не дышащей, не живой и не имеющей в себе все благопотребное для жизни, и сам стал дышать не Духом Создателя (ср. Иов. 27.3), Наполняющим полноту ВСЕГО во ВСЕМ, а неким не дышащим и не живым кислородом, что привело его к тому, что он стал “человеком греха”, ибо превознесся выше всего, называемого Богом или святынею и сел в Храме Божиим (мире Создателя) как некий бог, выдавая себя за некоего бога (2 Фес. 2,3:4), уже хотя одним тем, что слово “тварь” в устах его стало произносится с неким пренебрежением так, будто при Ное ему одному, а не всякой плоти земной и любой душе живой во плоти любой был поставлен Завет Создателем ВСЕГО, да однажды вспомнит Завет Свой и пошлет Отрока Своего Иисуса и Слово станет материей мира Его (или по старинному плотью), да видит “человек греха” и золото и серебро и камень и хлеб и соль и питие любое и все окрест себя животворящим телом Иисуса и перестанет жить самим собой, душа себя Законом Моисея, которым не оправдывается он, ведь сказано по-русски НЕ УБИЙ, а значит и не мысли, что в мире что-то неживое есть сейчас и здесь всегда и всюду. И старцы говорят с Афона: “и стол Христос, и потолок и пол и стены и все, что между ними и вне их есть все одно живое тело Иисуса, животворящее любого, кто вспомнит, что “Бог смерти не творил (а значит, не творил и неживого) и все в мире спасительно (животворяще и обожающе) и нет пагубного яда (нет ничего неживого), а значит нет и ада на земле’ (Прем. 1,13,14)

Кто призван Богом быть по благодати, тот помнит обо одном: Создатель рода Своего (Деян. 17,28) не жаждет мыслить никого и ничего не дышащим и не живым и не имеющим в себе всю полноту Божества телесно (Прем. 1, 13; Кол. 2,9).

Благодарю Николая Угодника Христова, Чудотворца, что дал мне слово это рассказать Андрею, да зла не помнит и не мыслит ни о чем, что создал наш Создатель животворящим все окрест него. Аминь.

Премудрость Христова создала Себе Храм. живой, животворящий и нетленный...


Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #731920
20.12.03 20:24
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иное дело - ЧТО осуждение. Просто "плохо о ком-то сказать", в попытке РАЗОБРАТЬСЯ, или приём преслолвутого "ИГНОРИРОВАНИЯ", когда что-то крикнув, "тявкув", "гавкнув", тут же ВООБЩЕ ЗАКРЫВАЮТ ДВЕРИ ОБЩЕНИЯ (отправляя при жизни - "за гроб"!), да ещё если этот "последний выкрик" в себе содержал КЛЕВЕТУ! "Игнорация+Клевета" даёт УБОЙНУЮ смесь, в том смысле что после этого часто и ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО, т.е., это ещё и УБИЙСТВО! (А "просто плохо сказавший" о ком-то ведь может потом и исправиться; а может быть конструктивная критика приведёт к исправлению и самого того человека - при условии, если, естественно, БУДЕТ ОБЩЕНИЕ; какое же то "осуждение"?!..). О-суждение - о-КОНЧАТЕЛЬНОЕ суждение, которое обжалованию не подлежит! Да; делают то ИЗ ГОРДЫНИ. Гордыне ведь ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО провести о-ПРЕДЕЛённую пере-ГОРоДку, и делают то всеми правдами и не правдами! (как угодно фабрикуют действительность, лишь бы "сфабриковать"); осуждение - Её ИНСТРУМЕНТ!

Михаил А.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #731915
20.12.03 20:04
Ответ на #731703 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А так же упрямство и желание спорить, обличать, доказывать свою правоту.
Вообще-то здесь целый букет: и уныние, и обидчивость, и гнев....


Все так.


Я согласен, что гордость распадается на букет прочих грехов, а проявляют они себя через грех ОСУЖДЕНИЯ. Согласен, что обидеться ты можешь на кого-то, но прежде его надо осудить, разгневаться можешь на кого-то, но прежде его также надо осудить, впасть в уныние сможешь тоже только после того, как осудишь всех и вся вокруг, а споры, обличения и доказательства своей правоты начинаются, тем более, по отношению к кому-то прежде уже осужденному, т.к. мы не согласны с лично его мнением. Упрямимся мы тоже только кому-то, ибо чему-то упрямиться просто глупо, а на кого направлено наше упрямсятво? Правильно, опять же на того, кого мы уже осудили.

За себя скажу так, если я впадаю во что-либо из перечисленного, то совсем не обязательно этому сопутствует осуждение конкретно у меня, по себе сужу. Осуждение чувствую тоже, если осуждаю (правда не всегда его чувствую!). Но у меня осуждение не часто сопутствует другим грехам. Зато бывает и такой феномен: осуждаю уже ПОСЛЕ того, как совершил какой-либо из перечисленных Вами проступков, но опять же не всегда и так бывает.


Михаил А.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #731911
20.12.03 19:58
Ответ на #731843 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте.

Гордыня и гордость это разное?

Думаю, что первое - крайняя степень второго.

Гордыня похожа на возношение, так? Когда человек себя уже поставил на пьедестал и даже уже просто не желает думать кого-то в чем-то осуждать, т.к он его, как-бы, просто не замечает вовсе, так, "мелочь пузатая" под ногами крутится, жить мешает. Гордыня это крайняя степень гордости, если можно так сказать, когда осуждены все и вся от начала, и речи даже нет о том, чтобы кого-то там мелкого и серого еще и осуждать, его просто не существует для такового. Тщеславие тоже следствие возгордившегося.

Увы, но гордыня проявляется не только в этом: она ярче всего характеризуется непослушанием в тех случаях, когда человек призван к послушанию(исполнение заповедей Бога, почитание родителей и старших, добросовестное исполнение своих обязанностей и т.д. и т.п.). А вообще, святые отцы от опыта и от внушения Духа все говорили, в том числе и рассуждение о страстях и пороках, поэтому мне тоже трудно ясно сформулировать четкое определение и гордости и гордыни.
Очень хорошо и доступно обо всем этом есть в Лествице прп. Иоанна.


Алексей Евгеньевич Вайц
Алексей Евгеньевич Вайц

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #731891
20.12.03 19:14
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Андрей, сам не люблю когда приводят без коментариев писания, но здесь добавить нечего...

Из Павла, Галатам...

Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух -- противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Гал. 5 (15-26) - 6 (1,2)


Старовойт Юрий Иванович

сомневающийся

Тема: #26173
Сообщение: #731884
20.12.03 18:55
Ответ на #731843 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ненавидеть грех, но любить грешника, поддавшегося искушению, это по-моему одно из самых сложных испытаний для христианина, сравнимое с заповедью "Любите врагов ваших", для этого надо обладать по-истине огромной силой духа, которая дана немногим, и не все способны следовать этому пути... Этот форум может служить примером - очень часто в сообщениях, присылаемых христианами, к сожалению много неприкрытой агрессии, желания морально подавить "идеологического противника". Впрочем - вот и я только что выступил в роли осуждающего, и я не в силах идти по пути смирения и всепрощения.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #731843
20.12.03 17:08
Ответ на #731350 | Михаил А. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вообще, святые отцы говорят, что гордость противоположна любви, то есть в основе гордыни лежит нелюбовь. Осуждение - одно из проявлений гордыни, но не сама гордость. Осуждение мы еще можем в себе заметить, а вот гордыню подчас сложнее заметить. Еще гордыня очень близко стоит к тщеславию, а уж эту змею бывает очень трудно заметить.

Здравствуй, Михаил.

Хорошо говорят святые отцы. Любовь совместима со смирением, а с гордостью, увы, никак.

Гордыня и гордость это разное?

Гордыня похожа на возношение, так? Когда человек себя уже поставил на пьедестал и даже уже просто не желает думать кого-то в чем-то осуждать, т.к он его, как-бы, просто не замечает вовсе, так, "мелочь пузатая" под ногами крутится, жить мешает. Гордыня это крайняя степень гордости, если можно так сказать, когда осуждены все и вся от начала, и речи даже нет о том, чтобы кого-то там мелкого и серого еще и осуждать, его просто не существует для такового. Тщеславие тоже следствие возгордившегося.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #731703
20.12.03 12:21
Ответ на #730971 | Илья Покровский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Осуждение, - да, безусловно, оно есть плод гордости.
А так же упрямство и желание спорить, обличать, доказывать свою правоту.
Вообще-то здесь целый букет: и уныние, и обидчивость, и гнев....

Илья, Здравствуй.

Я согласен, что гордость распадается на букет прочих грехов, а проявляют они себя через грех ОСУЖДЕНИЯ. Согласен, что обидеться ты можешь на кого-то, но прежде его надо осудить, разгневаться можешь на кого-то, но прежде его также надо осудить, впасть в уныние сможешь тоже только после того, как осудишь всех и вся вокруг, а споры, обличения и доказательства своей правоты начинаются, тем более, по отношению к кому-то прежде уже осужденному, т.к. мы не согласны с лично его мнением. Упрямимся мы тоже только кому-то, ибо чему-то упрямиться просто глупо, а на кого направлено наше упрямсятво? Правильно, опять же на того, кого мы уже осудили.

Вывод прост, осуждение первичное действие, через которое себя выказывает гордость, далее рапускающаяся целым букетом сопутствующих грехов.

Спасибо за ответ.


Михаил А.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #731350
19.12.03 21:01
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте.

Вообще, святые отцы говорят, что гордость противоположна любви, то есть в основе гордыни лежит нелюбовь. Осуждение - одно из проявлений гордыни, но не сама гордость. Осуждение мы еще можем в себе заметить, а вот гордыню подчас сложнее заметить. Еще гордыня очень близко стоит к тщеславию, а уж эту змею бывает очень трудно заметить.


Мезенцев Денис

невоцерковленный верующий

Тема: #26173
Сообщение: #731327
19.12.03 20:27
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Действительно, как уже писали, "Аз Есмь" есть начало гордости. Отсюда и вывод "я - цель, а все и всё остальное - средство для меня". Ну а путей для реализации.... смотря чего добивается возгордившийся. Например, непременно выразить своё мнение на Форуме ;-)

Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #731170
19.12.03 17:59
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господи,благослови!

каким образом проявляет себя гордость

"Когда придет тебе помышление гордости или превозношения,-ты исследуй совесть свою:сохраняешь ли все Божественные заповеди?любишь ли врагов твоих?радуешься ли, когда возвышается и прославляется человек,действующий против тебя?огорчает ли тебя унижение его?признаешь ли себя рабом неключимым?признаешь ли себя грешнейшим всех грешников?Если же в противоположность этому,ты находишься в таком настроении,что готов всех учить и исправлять, то знай, что это настроение духа разрушает все твои добродетели"(Авва Исаия)

Осуждал ли Господь подвижников,допускавших в своей жизни осуждение ближних?

"Однажды авва Исаак Фиваидский пришел в общежитие.Увидев там брата,впадшего в грех,прогневался на него и повелел изгнать.После этого, когда Исаак возвращался в келлию свою,пришел Ангел Господень и , встав перед дверьми келлии и сказал: я не допущу тебе войти в келлию твою.Исаак начал просить Ангела,чтоб объявил ему вину его.Ангел отвечал:Бог послал меня,сказав:поди и спроси у Исаака,куда повелел он поместить согрешившего брата,которого он осудил?Исаак немедленно принес покаяние,сказав:Господи! я согрешил, прости меня.Ангел сказал ему :встань.Бог простил тебя.Но впредь не поступай так: не осуждай кого-либо прежде,нежели Господь осудит его.Восхитили человеки суд и не предоставляют его Мне, говорит Господь."
"Ключ к Отечнику св.Игнатия (Брянчанинова)",
составленный митр.Иоанном (Снычевым)


Не будь в мире осуждения, мир смог бы существовать в Божьих законах Любви к Богу и ближнему сколь угодно долго по Божьему Промыслу о мире, и страдание не имело бы такой формы безысходности.

Если "сколь угодно долго" (вечно что ли?), то как быть со словами Господа Иисуса Христа о Его Славном Пришествии и Воскресении мертвых? С Символом Веры в этой части?

Ольга.



Илья Покровский

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #730971
19.12.03 14:56
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Осуждение, - да, безусловно, оно есть плод гордости.
А так же упрямство и желание спорить, обличать, доказывать свою правоту.
Вообще-то здесь целый букет: и уныние, и обидчивость, и гнев....


Сергей Медведь
Сергей Медведь

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #730933
19.12.03 14:24
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>начало проявления зла
это истовое желание существовать любой ценой и в любых условиях.

В Адах уже нет ничего кроме боли, но истовое желание жить воскрешает грешников снова и снова из мертвых на новые мучения. Почему?
Потому что:
Я есмь! - Эго. Вот корень зла!


Галина C.

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #730917
19.12.03 14:14
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не является ли любое оценивание человека проявлением гордости? Говоря, например, "ах, имярек такой духовный" я ставлю себя в положении судии.
По поводу обличения чужих грехов. Мне думается, что мы имеем право (и даже обязаны) на это только по отношению к ближним, которых Бог дал нам для попечения о них. Родители - ответственны за своих детей, пастыри - за пасомых, начальники - за подчиненных. Причем каждый - лишь в какой-то ограниченной области допустимого влияния.


Сергей П.Р.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #26173
Сообщение: #730901
19.12.03 14:03
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Прелесть. Лжеименный разум. Непокорность Закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных и суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожин. Невежество. Смерть души.

Еп.Игнатий (Брянчанинов), "Аскетические опыты", "Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями. - Гордость".


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #26173
Сообщение: #730890
19.12.03 13:51
Ответ на #730873 | Волков Виктор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Да, осуждение - это грех. Но вместе с тем важно и не попустительствовать своим молчанием греху наших младших ближних. А научение может подойти очень близко к осуждению.


Обличить грех можно, но осуждать его носителя мы имеем ли право? Необходимо быть внимательным к себе, коль беремся обличать, и эту грань перехода на личность надо чувствовать всегда, как бы нас не искушал лукавый ее перейти.


Сергей Медведь
Сергей Медведь

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #730888
19.12.03 13:47
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Гордость есть первый грех
Скорее всего первым грехом было неведение (изображаемое в библии через неведение Евы) - которое проявляется в тупости, мутности, туманности ума, ленности разума, рассудка и тела...

А Гордость это высший грех. В том смысле, что до нее, истинной божественной гордости еще надо попотеть - дорасти, сотворить что-то ценимое многими, что-бы этим можно было по праву гордиться...
Носители настоящей божественной гордости никого не осуждают. Им просто лень снисходить до этого с небес блаженства и славы.

>Самым тонким признаком гордости
является имя - (копирайт). Чем длинее и заворотистее имя (должность, звание) - тем больше гордость и меньше скромности.

Осуждение же берется из тайной зависти.
Тот кто судит - завидует в душе тому кого судит.
Осуждающим людям не хватает умиротворенности - спокойствия в имеющемся у них достатке.


Волков Виктор

православный христианин

Тема: #26173
Сообщение: #730873
19.12.03 13:26
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Праздником!
Святителе отче Николае моли Бога о нас.

Да, осуждение - это грех.
Но вместе с тем важно и не попустительствовать своим молчанием греху наших младших ближних. А научение может подойти очень близко к осуждению.


Помогите пожалуйста!

Предание 349

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 34-я по Пятидесятнице

30 января 2023 в 05:02Андрей Бузик
Победа Пересвета Седмица 34-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 59. (13,9–13) О ТЕРПЕНИИ И МУЖЕСТВЕ Ничто не может служить таким свидетельством совершенной разумности, как долготерпение ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Творчество 432

«Бог! Сделай так, чтобы Ванька наш не умер!»

29 января 2023 в 08:05Андрей Бузик
О первой в жизни молитве Недавно зашел у нас с прихожанами разговор о первой молитве. Такой – осознанной. Когда человек вдруг впервые в жизни обращается к Богу или святым. Как ни странно, моя первая ... читать далее »

Эсхатология 704

Экуменические похороны Папы Римского Бенедикта XVI

28 января 2023 в 13:21Андрей Рыбак
папа Бенедикт Экуменические похороны Папы Римского Бенедикта XVI | Батюшка на Кипре 5 января 2023 года в Риме состоялось погребение Папы Римского на покое Бенедикта XVI, скончавшегося 31 декабря ... читать далее »

Жития 377

Житие святой равноапостольной Нины, просветительницы Иверии.

27 января 2023 в 04:35Андрей Бузик
По благочестивому преданию, доселе хранимому в иберийской, равно как и всей восточной Православной Церкви, Иберия, которая называется также Грузией[1], есть удел Пренепорочной Божией Матери: по особой ... читать далее »

Музыка 207

Виртуозная игра на гитаре

26 января 2023 в 03:08Андрей Рыбак
Гитарист Виртуозная игра на гитаре читать далее »

Путешествия 318

Вокруг Байкал за 55 дней

25 января 2023 в 14:53Андрей Рыбак
Байкал ВОКРУГ БАЙКАЛА ЗА 55 ДНЕЙ 1 серия КБЖД, Листвянка, бухта Песчаная, Бугульдейка читать далее »

Детям 596

Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова

21 января 2023 в 20:07Андрей Рыбак
Кот и Ангел. Самая добрая сказка. Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова (cover Валентина Толкунова) читать далее »

Интересно 530

Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин

19 января 2023 в 19:01Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин читать далее »

Церковь 702

Желающим приобщиться спасительной благодати

17 января 2023 в 10:06Игорь Афонин
преподобный Серафим Прямая аудиотрансляция всех служб Серафимо-Дивеевского монастыря, молебен преподобному Серафиму с чтением акафиста, чин исповеди, литургия, и прочие, если предусмотрены службой. ... читать далее »

Ски-альпинизм

Третий этап кубка России по ски-альпинизму проходит на Эльбрусе

Третий этап кубка России по ски-альпинизму проходит на Эльбрусе. Задача спортсменов   на время преодолеть различные дистанции в горах с подъемом и спуском на специальных лыжах, передает "МИР ... читать далее »

Горные лыжи

Марко Одерматт победил в супергиганте на этапе Кубка мира в Кортина-д Ампеццо.

Швейцарский горнолыжник Марко Одерматт победил в супергиганте на этапе Кубка мира в Кортина-д Ампеццо. Лидер общего зачета Кубка Мира триумфально возвращается и одерживает очередную победу! ... читать далее »

Высказывания 609

Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве

29 января 2023 в 23:36Андрей Рыбак
Лес Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве Старец Симон рассуждает "О вечной войне и Христианстве", с первых же слов ставя большинство современных "богословов" в неудобное положение. Что ... читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Песни 101

Город золотой (Под небом голубым) - Юлия Щербакова

28 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Город золотой (Под небом голубым) - Юлия Щербакова Песню написал поэт Анри Волохонский, на мелодию с советской пластинки "Лютневая музыка XVI-XVII веков" 1968 г. выпуска. В версии ... читать далее »

Здоровье 450

Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию

28 января 2023 в 04:59Андрей Рыбак
живая клетка Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию Вы наверняка знаете, что большинство тканей нашего организма регулярно заменяют свои клетки новыми. Разным органам требуется ... читать далее »

Праздники 330

Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023

26 января 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023 читать далее »

Лица 476

Дау великолепный Ландау Лев Давыдович

26 января 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Ландау Лев Давыдович Дау великолепный Ландау Лев Давыдович читать далее »

Святые 393

Михаил Клопский, преподобный, Христа ради юродивый

24 января 2023 в 04:23Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский В 15 верстах к юго-западу от Великого Новгорода, в трех верстах к западу от озера Ильменя, на реке Веряже, стоит небольшой древний монастырь во имя Пресвятой Троицы, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 259

Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ

21 января 2023 в 17:00Андрей Рыбак
Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался надевать майку ЛГБТ Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ по религиозным убеждениям. Я верующий православный ... читать далее »

Проповедь 117

День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу

19 января 2023 в 06:19Андрей Бузик
День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу В день праздника Богоявления – Крещения Господня, всякому православному христианину не лишне вспомнить о другом крещении, о том крещении, которое ... читать далее »

История 534

Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм

16 января 2023 в 13:01Андрей Рыбак
Новодевичий монастырь Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм Аркадия Мамонтова Новодевичий ставропигиальный женский монастырь города Москвы - одна из старейших и красивейших ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин победила в слаломе на этапе Кубка мира в Чехии.

Американская горнолыжница Микаэла Шиффрин победила в слаломе на этапе Кубка мира в Чехии. Сильнейшая горнолыжница планеты в очередной раз сокрушила всех своих соперниц в своей любимой дисциплине, ... читать далее »

Горные лыжи

Гирина второй день подряд побеждает в Манжероке, Трихичев   сильнейший в гиганте

Второй и заключительный день Международных соревнований на горнолыжном курорте  Манжерок  подошел к концу. На старт гиганта вышло 67 мужчин и 52 женщины. Погода вновь была солнечной, а на старте ... читать далее »

Календарь 3437

30 января. Преподобного Антония Великого. Преподобного Антония Черноезерского. Преподобного Антония Дымского.

29 января 2023 в 16:31Андрей Бузик
17 января по старому стилю / 30 января по новому стилю понедельник Седмица 34-я по Пятидесятнице (рядовые чтения 33-й седмицы по причине Крещенской отступки). Глас 8. Поста нет. Прп. Антония ... читать далее »

Стихи 1322

Не принижающая...

29 января 2023 в 11:15Владимир Лучит
*** Не принижающая значимость церковных иерархов, президента ли, правительства, как истина, по существу, универсальная одна есть вера – в Высшее водительство. *** В самой жизни, не имеющей ... читать далее »

Общий 1378

Казачий Спас

28 января 2023 в 14:42Новер
Казачий Спас - воинское искусство наших предков[/B Азъ есмь Новэр [B] Казачий спас. Про это я вспомним в связи «умным деланием», творением непрестанной Иисусовой молитвы. Суть и механизм ... читать далее »

Поиск Святой Руси 363

Почему необходимо хранить ум и чувства

27 января 2023 в 11:22Андрей Рыбак
Постная трапеза в монастыре Филофей. Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником равноапостольной Нины просветительницы Грузии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Туризм 163

44 дня в юрте на льду Байкала. Зимник Усть-Баргузин - Ольхон

26 января 2023 в 05:24Андрей Бузик
Ледовые дороги Байкала Думаю, многие из интересующихся Байкалом, знают, что зимой можно проехать по льду с одного берега на другой. В следующем байкальском ролике я расскажу про дорогу Усть-Баргузин - ... читать далее »

Кино 102

Кукушка. Кино

25 января 2023 в 23:10Андрей Рыбак
Кукушка (фильм) Кукушка. Фильм читать далее »

Память 360

Не желай и не моли Бога, чтобы я поправился!

23 января 2023 в 07:11Андрей Бузик
иеросхимонах о. Антипа Валаамский 23 января — день памяти преподобного Антипы Валаамского (Святогорца). Ниже приводятся выдержки из рукописного Валаамского патерика, повествующие о мирной его кончине ... читать далее »

Природа 241

Где ночуют птицы? Зимние ночевки птиц

20 января 2023 в 08:29Андрей Бузик
Зимние ночевки птиц Как и где спят птицы зимой и в другое время года? Куда прячутся от сильного ветра, дождя, снега, а также от хищных птиц и зверей? читать далее »

Патерик 298

Святитель Феофан Затворник. Наставление о преспеянии в христианской жизни.

19 января 2023 в 06:07Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник А) О добродетели Слово добродетель имеет не одно значение. 1) Иногда оно означает «тщание» (2Пет. 1, 5) или «прилежное попечение» о добрых ... читать далее »

Духовное 1048

Святитель Василий Великий. О Святом Духе

14 января 2023 в 06:31Андрей Бузик
Святитель Василий Великий К святому Амфилохию, епископу иконийскому Глава 1. Предисловие, в котором рассуждается, что исследования необходимы и в наименее важных частях богословия. Похвалил я твой ... читать далее »

Скалолазание

Себастьян Буин Открыл "Mar De Bering" 9а/+

Французский скалолаз Себастьян Буин открыл маршрут "Mar de Bering" категории 9а/+ на скалах Meio Mango в португальском округе Сетубал. Это самый сложный маршрут на скалах Португалии. С этим ... читать далее »

Каякинг

Сергей Папуш: У нас есть план А и план Б

Сергей Папуш: У нас есть план А и план Б. Президент Федерации гребного слалома России Сергей Папуш рассказал о том, какие соревнования ждут российских спортсменов в 2023 году. читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru