Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Возраст человечества Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возраст человечества
Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #25678
Сообщение: #715215
01.12.03 23:20
Ответ на #715145 | Алексей Г. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** http://www.ipmce.su/~serge/literat/potop.htm ****

Тоже в печку.

***http://www.creation.crimea.com/ ***

Забавно. Ткнул в две дискуссии. Антикреационистская статья приведена в оригинале (на английском) а ответ на нее почему-то в переводе.....


Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #25678
Сообщение: #715176
01.12.03 22:23
Ответ на #713989 | Володимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир, приведенная Вами статья написана на основе неаккуратных исследований. Неаккуратных до степени фальсификации.

В печку ее!


Алексей Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #25678
Сообщение: #715145
01.12.03 21:42
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще книга (брошюра) здесь http://www.ipmce.su/~serge/literat/potop.htm
и еще
http://www.creation.crimea.com/



Бурый Олег

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #25678
Сообщение: #714619
01.12.03 13:04
Ответ на #714151 | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я слышал такое мнение,что динозавры для того и вымерли, чтобы Адаму жилось спокойно
Можно еще предположить, что грехопадение оказало влияние как на прошлое, так и на будущее - равно как и Спасение равно даровано живущим и до, и после Христа.


Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #714296
01.12.03 00:26
Ответ на #713957 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все, Вадим, спасибо! Попал в "десятку". И ты и иерей Василий. Больше ничего и не надо, даже фактов порочащих науку. Чего ее порочить, если она не противоречит Писанию. Для тех, кто поленится посмотреть эту статью, приведу квинтэссенцию из нее:"генеология не является хронологией";"в генеологии устной или письменной опускались промежуточные звенья для краткости и удобства и для создания символических чисел(3х14;Мф.1.17.)"," слова "родил" и "сын" в генеалогии часто означают приемство родовое и юридическое, а не только первую степень родства"."Поскольку хронология, как не имеющая прямого отношения к началам веры и нравственности, есть предмет второстепенный в Библии и точное определение ее не входило в задачу бытоописателя... их подсчеты не представляют ни богословской,ни научной ценности". Ура! :) Что, переходишь из своего 2-го в свой 3-й вариант ответа на мой вопрос? Он совсем не эволюционный. Не знаю, как до Адама, но после него не было эволюции (в смысле биологическом)! Спаси Христос!

Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #714151
30.11.03 22:56
Ответ на #713989 | Володимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Володя, я слышал такое мнение,что динозавры для того и вымерли, чтобы Адаму жилось спокойно(и нам,кстати, тоже). Все до Адама покрыто тайной: какой был мир до грехопадения, какие законы... Не разберешься. Поэтому подвергать критике такие давние датировки(калие-аргоновые и др. радиометрические методы определения) не имеет смысла - законы физического мира были другими. Вот если у Вас есть факты, порочащие радиоуглеродный метод датировки (до 30тыс.лет) - милости просим.

Жарковы Андрей и Лариса

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #714057
30.11.03 21:14
Ответ на #713638 | Алексей Ф. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Алексей, я тоже православный, только под другим омофором, могу не колеблясь повторить за святителем Филаретом Дроздовым: "Если бы в Библии было написано, что не кит проглотил Иону, а Иона кита, я бы поверил." Но вопрос в том, как говорит об этом Библия и Церковь. Ведь и летоисчисление от Рождества Христова - условная дата. Нынешняя западная хронология, принятая в России, отстает от традиционого православного календаря на 8 лет (пересказываю по книге о. Адрея Кураева "Школьное Богословие"). Сама дата Рождества была неверно вычислена в VIв. западным монахом Дионисием Малым. В требнике патриарха Филарета (Романова) читаем: " Проклинаю ложное исповедание их (латинян) и прелестное их летописцев указание, яко Господь наш Иисус Христос воплотился не в лето 5500". Вы, Алексей, праздновали начало 3-го тысячелетия в 1993 году, чтобы не попасть под это проклятие? А, кстати, именно наука подтвердила правильность древнеправославнго календаря: еще Кеплер пришел к выводу, что Вифлеемская звезда могла быть видна на земном небоскллоне толлько в 7г. до н.э. Однако, сегодня только старообрядцы в своих календарях продолжают указывать годы по традиционному церковному летоисчислению, а их что-то на форуме не слышно. В этой же статье о. Андрея говорится, что и тате Богоявления мы обязаны еритикам-гностикам. Простите, увлекся. Если летоисчисление от Рождества - условная дата, то сотворения мира - какая? Другое дело, что ошибка в 8 лет и ошибка в 35тыс. лет - все-таки разнятся.
Не веря, разумеется, в непогрешимость науки, совсем агностично относиться к ней я не могу. Мол, мир не познаваем. Позноваем помаленечку. И научная картина мира воспевает Творца! А для современного человека это важно. Если Ньютон и Кеплер были верующими, то чтоже я то, дурак, себе думаю?... Так вот обращаюсь ко всем форумлянам, кто знает есть ли научные публикации на эту тему? За присланные статьи - спаси Христос!
"Никакое поколение от Адама в Писании не пропущенно" (пишите).
А вот Церковь давно заметила такие пропуски в Писании. В самом начале Нового Завета евангелист Матфей делит родословие Иисуса Христа на 3 части, сказав, что их по 14 родов в каждой. Но в средней части родословия опусает 3-ех царей, а в последней, поместив 12 родов, сказал, что их 14. И Церковь спокойно относится к этим пропускам (см. толкование Иоанна Златоуста).
Если бы Вы не экспериментировали, будучи ребенком и отроком, Вы бы не были тем, кем стали (да просто бы не умели говорить!). Так что давайте экспериментировать дальше. Вопрос остается открытым. Кто, когда и с какой целью установил летоисчисление от Адама. Может ли дата 7511 быть условной? Были ли соборные постановления на эту тему? Знающие, ответьте!


М. Виктор

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #714052
30.11.03 21:09
Ответ на #713837 | Киселёв Андрей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... Со вторым вариантом проблемы. Есть находки археологов, подтверждающие существование гончарного искусства уже как минимум 10 000 лет назад, ...

По поводу утверждаемого археологами, почти анекдот: - Идут по пустыне лев и человек, и зашел у них спор: кто сильнее - природа или человек? Лев, естественно, был оппонентом мнению человека о его всемогуществе. Солнце печет, жажда мучит, в глазах рябит: - всё могло бы окончиться для человека трагически, но вот они остановились у большого камня, а на нем - надпись: - ЧЕЛОВЕК СИЛЬНЕЕ ПРИРОДЫ!

Подпрыгнул человек от радости: смотри - говорит, - морда косматая, что тут написано?!

Лев же философски парирует: - А КТО ЭТО НАПИСАЛ?


Таким образом - на мнение одних ученых обязательно есть мнение других, более прогрессивных, и весь вопрос в точке зрения на основы летоисчисления. Поскольку такой "общей точки" у науки и религии нет, то примем за основу приоритет Священного Писания, по многим вопросам с которым наука была вынуждена, в конце концов, согласиться.

Священное Писание не дает прямого ответа на вопрос о летоисчислени всего творения, но свидетельствует о том, что человек был сотворен в конце Шестого дня творения. А теперь сами посудите: - каким же по продолжительности должен быть предыдущий период шести дней творения всего сущего, когда Седьмой день творения, в который мы живем и который подробнейшим образом описан в Библии, исчислен в семь с половиной тысяч лет?

Таким образом, объективных причин для сомнений во втором варианте - просто не существует. Да это для нас и не является нынче архиважным вопросом на фоне более насущного обстоятельства, - по свидетельству того же Священного Писания, наступило Последнее время: - приблизилось Царство Небесное, - явление которого будет насколько неприметным, настолько же и внезапным: - ... как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, -- так будет и пришествие Сына Человеческого; ... (Матф.24:37-39).

А это значит, что более важным является для нас сегодня вопрос собственной жизни и смерти, как Жизни вечной и смерти второй и окончательной. Именно перед этим выбором поставлены мы Творцом и Вседержителем, Богом и Отцем нашим Небесным в Седьмой день творения, который начинается нашим случайным рождением и имеет целью завершиться нашим же, но теперь уже сознательным выбором такого образа жизни, чтобы нам родиться свыше ... ПОКАЯНИЕМ!... . Через познание добра и зла, будучи яко боги.

Вот о чем хлопоты! :-).


Киселёв Андрей Валерьевич

сомневающийся

Тема: #25678
Сообщение: #714016
30.11.03 20:07
Ответ на #713989 | Володимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, а эта статья не из "Сторожевой Башни" спечатана? Оччень похоже. Таже манера констатировать ничем не подтвержденные факты. Ни цифр, ни ссылок.

Типа :"То же самое можно сказать и о каменно угольных залежах Они не могли сформироваться за миллионы лет, просто лежа в болоте. В этом случае деревья, как известно, гниют."
Детский сад. Какие деревья, в каких болотах, при каком химическом составе воды. Бред. А такое явление как морёный дуб, хотя бы,автору известен?
Беда.
Или ещё: **В 1996 году на Луну опустился первый американский космический корабль. Предварительно было подсчитано, что ежегодно из космоса на Луну, лишенную атмосферы, выпадает более миллиона тонн космической пыли, и за пять миллиардов лет (возраст Луны) должен был бы образоваться слой пыли толщиной в несколько десятков метров. Учитывая эти данные, к "ногам" лунного модуля приделали широкие плоские "блюдца", с тем что-бы он не погрузился в пыль слишком глубоко. Как же велико было удивление, когда оказалось, что толщина слоя пыли составляет меньше одного сантиметра. **

Если не ошибаюсь Советский Союз запустил на Луну Луноход еще в 1959 году. Так что уже тогда было все известно про пыль н а луне. Автор не вкурсе. И про расплавленное ядро извесно давно, никто этого не скрывает, и ничего это не меняет.

Ну и стоит ли читать статью напичканную подобными "доказательствами"?


Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #25678
Сообщение: #714007
30.11.03 19:59
Ответ на #713952 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вадим, не сочтите за наглость, тема все-таки называется "взгляд xристианина", но попробуйте поиск с "тысяча лет как один день" и Вы получите массу интересныx ссылок по этой теме.

Реутт Евгений Борисович
Реутт Евгений Борисович

иудей

Тема: #25678
Сообщение: #714000
30.11.03 19:48
Ответ на #713952 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну раз уж Вы заговорили о евреяx, то 5764.
Но осчет ведется с конца 6 го дня Творения, а первые 6 дней совершенно необязательно воспринимать буквально, то есть как 24 часа каждый.


Киселёв Андрей Валерьевич

сомневающийся

Тема: #25678
Сообщение: #713991
30.11.03 19:36
Ответ на #713952 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**И у них не 7,5 тыс лет, а еще даже меньше 6.**
Тем более. Разве нет?


Володимир

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #713989
30.11.03 19:34
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господа, а как быть с динозаврами, которые "ели друг друга задолго до того времени, когда человек согрешил" и, следовательно, смерть и тление существовали задолго и независимо от человеческого грехопадения? Это положение кардинально идет в разрез с христианством.

А интересный факт - в описании творения земли трава начинает произрастать раньше появления солнца (хотя и после появления света)...


==========================================


КЛУБ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ

А Земля то совсем молодая...

"Теория о самопроизвольном

возникновении жизни на Земле

(5 миллиардов лет назад)

лопнула, как мыльный пузырь".


Много лет ученые пытаются определить возраст Земли, и с каждым годом наша планета по их милости "стареет" на 1-2 миллиона лет. Однако Земля наша в действительности гораздо моложе. И это очень легко доказать...
В 1996 году на Луну опустился первый американский космический корабль. Предварительно было подсчитано, что ежегодно из космоса на Луну, лишенную атмосферы, выпадает более миллиона тонн космической пыли, и за пять миллиардов лет (возраст Луны) должен был бы образоваться слой пыли толщиной в несколько десятков метров. Учитывая эти данные, к "ногам" лунного модуля приделали широкие плоские "блюдца", с тем что-бы он не погрузился в пыль слишком глубоко. Как же велико было удивление, когда оказалось, что толщина слоя пыли составляет меньше одного сантиметра.
Согласно современной науке Земля и Луна образовались пять миллиардов лет тому назад из одной и той же "первичной" материи. Позднее на Земле, благодаря чистой случайности, возникла жизнь. Ее развитие протекало естественным образом от одноклеточных организмов до миллионов разнообразных растений и животных, существующих в настоящее время. Это утверждает так называемая теория эволюции, которая является единственным научным объяснением происхождения жизни.
Сотни фактов находятся в противоречии с теорией эволюции, но фундамент, на котором она воздвигнута - почтенный возраст Земли, необходимый для возникновения и развития жизни. А если "старушке" не миллиарды и даже не сотни тысяч?

1.Молодая Луна

О возрасте Луны косвенно свидетельствуют следующие данные. Во-первых, она продолжает остывать, ее поверхность излучает тепла больше, чем получает от Солнца. Во-вторых, Луна имеет магнитное поле, а приборы, оставленные на ней фиксировали лунотрясения. Об этом даже сообщает школьный учебник, не делая, в прочем, очевидного вывода, что у Луны имеется горячее жидкое ядро, которого не могло бы быть у такого малого тела, не имеющего защитной теплоизолирующей атмосферы, если бы этому телу было около миллиарда лет.
Выяснилось также, что Луна удаляется от Земли со скоростью примерно 5 см. в год. Два миллиарда лет назад она должна была быть столь близко к нашей планете, что или упала бы на нее, или вращалась бы так быстро вокруг Земли, что уничтожила бы на ней гигантскими приливными деформациями все формы жизни.

2.Метеоритная пыль

Искуственными спутниками Земли были получены данные о том, сколько пыли ежегодно выпадает на Землю и каков ее состав. За предполагаемые 4,5 миллиарда лет на Земле должен был бы упасть и перемешаться с осадочными породами 18-метнровый слой. Атмосфера и вода, естественно, должны были бы смести эту пыль. Но оказывается, что в земной коре обнаружена огромная недостача никеля - основного компонента космической пыли. Его содержание в сто раз меньше предполагаемого.
При этом следует отметить, что общее количество пыли в солнечной системе должно только уменьшатся со временем. Пыль непрерывно движется под действием притяжения к Солнцу, планетам и астероидам и под действием светового давления. Таким образом, она должна постоянно "выдуваться" из солнечной системы. Малые величины ее осаждения и само ее наличие в солнечной системе (пыль не успела стать "выметенной") - свидетельствуют о возрасте Солнечной системы не более чем в 10 тысяч лет.

3.Кометы

Кометы - довольно малые астрономические тела, вращающиеся вокруг Солнца по сильно вытянутым "сосискообразным" орбитам. Проходя в близи Солнца, комета, состоящая в основном из смеси замерзших газов и паров - метана, аммиака, углекислоты и др., теряет всякий раз часть своей массы, которая образует характерный светящийся хвост "хвост". Кометы с малым периодом обращения, теряя свою массу такими же темпами, как сейчас, полностью испарились бы примерно за 10 тысяч лет, а для комет большего периода эта цифра составляет не более миллиона лет. Количество комет солнечной системы исчисляется уже сотнями. Для спасения теории миллиарднолетнего возраста солнечной системы выдвинули предположение, что за ее пределами существует некое облако комет, которое постоянно восполняет их недостаток. Однако ничего похожего обнаружено не было, хотя максимальное удаление комет от Солнца не столь велико - порядка радиуса орбиты Плутона. Единственный выход - признать, что кометы существуют не столь давно.

4.Солнечное сжатие

В 1979 году известный астроном Джек Эдди из обсерватории "Хай Олтитьюд" (Колорадо, США) обнаружил, что Солнце сжимается, причем с такой скоростью, что если сжатие не прекратится, то светило исчезнет в течении сотни тысяч лет.
Этот вывод был подтвержден хорошо известной редкостью солнечных нейтрино, отсутствие которого, видимо, означает, что горение Солнца происходит не за счет процессов термоядерного синтеза, как долгое время считали, а благодаря энергии гравитационного сжатия. Впоследствии факт сжатия был неоднократно подтвержден, хотя скорость этого сжатия принимают как можно меньше - надо же, в конце концов, спасать миллиардный возраст! Но и при самых малых темпах сжатия, 0,1 секунды дуги в столетие, миллион лет назад Солнце на нашем небе должно было быть вдвое больше, чем теперь - и это в разгар предполагаемого тогда ледникового периода.
Единственной возможностью спасти миллиарды лет истории стало предположение о пульсации Солнца, которое то сжимается, то расширяется, хотя никто не может сказать, что вызывает эти пульсации. За 300 лет наблюдения за Солнцем - это не более, чем попытка выдать желаемое за действительное.

5.Океаны

Как известно, каждый год реки приносят в моря и океаны большое количество частиц глины. Песка, а также солей и других веществ. Некоторые из них, хорошо растворимые, не дающие осадка, постепенно накапливаются в океане. Измерив концентрацию этих веществ в морской воде и темпы выноса их в океан, можно оценить возраст рек.
При этом мы вновь вынуждены делать униформистское предположение, что изначальный океан был наполнен дистиллированной водой, не содержал никаких солей. Кроме того, мы не учитываем возможные катастрофы: вулканы, землетрясения и т.п., способные внезапно и сильно обогатить морскую воду солями. По крайней мере, из этих измерений мы можем получить верхнюю границу датировки, старше которой реки быть не могут. Чрезвычайно малые строки, полученные для некоторых элементов, свидетельствуют о сильном экологическом загрязнении. Титана, хрома и марганца, видимо было в океане слишком мало, а реками до недавнего времени приносилось еще меньше, чтобы можно было определенно судить по нынешним данным выноса о возрасте. Но все остальные ионы дают также весьма малые сроки возраста по сравнению с теми, которые необходимо эволюционистам. Количество соли в море, например, указывает на максимальный возраст в 260 миллионов лет; количество никеля соответствует возрасту в 9 тыс. лет, свинца - 2 тыс. лет и т. п. Миллиардов никак не получается. Только нынешним загрязнением среды эти данные объяснить нельзя. К тому же и они сильно завышены - если учесть, что первобытное море было соленым, и соли в него вносили не только реки, но подводные вулканы.
Интересен расчет темпа накопления воды в океане за счет извержений вулканов. Известно, что значительную часть извергаемых вулканами материалов составляет вода, которой раньше не было на поверхности Земли и которая потом никуда не девается с нее. Ученые отмечают примерно 10-12 извержений вулканов в год. Считая подводные. Их общий ежегодный выброс воды оценивается примерно, так что вся существующая на Земле вода должна была скопиться за 360 миллионов лет, то есть в предполагаемую эпоху рыб на Земле не было воды!
Если же подсчитать современные темпы образования прочих вулканических пород то окажется, что вся земная кора только за счет извержений вулканов должна была сформироваться не более, за 500 миллионов лет. Значит, в кембрийский период суши не было вообще?

6.Береговая эрозия

Сколько почвы смывается реками в океан? Если принять нынешние темпы эрозии, окажется, что все континенты на Земле должны были "смыться" реками 440 раз подряд. И это при том, что в прошлом эрозия была, видимо, больше. Единственный выход - признать, что Земля молода.
По современным темпам образования почвы можно полагать, что при нынешней растительности, которая значительно уступает древней по пышности и скорости почвообразования, большинство современных почв должно было сформироваться за 5-10 тысяч лет (слой в 20 см). Спрашивается, почему за многие миллионы лет органической эволюции мы не живем многометровых черноземах? Почему плодородный слой до сих пор измеряется только сантиметрами?
Известно, что реки делают в своих устьях довольно большие наносы ила и глины. При нынешних темпах заиления река Миссисипи, к примеру, "закупорила" бы свою дельту не более чем, за 5 тысяч лет. И это при том, что раньше река была еще больше и делала большие наносы.

7. Магнитное поле Земли.

Впервые магнитное поле Земли было измерено в 1835 году, и с тех пор оно достаточно быстро снижается. Величина его должна была уменьшиться вдвое за 1400 лет. Это значит, что если оно изменялось непрерывно, то 10 тысяч лет назад было бы столь велико, что жить на такой планете стало бы невозможно. Таким магнитным полем обладают очень горячие "магнитные" звезды.
Логично предположить, что сейчас магнитное поле возвращается к своему нормальному состоянию после какой-то глобальной катастрофы. Но тогда рушатся самые зыбкие основы милионолетней потстепенной хронологии. Если на структуру нашей планеты главное оказали катастрофы, то не остается вообще ни малейшего основания предполагать возраст Земли в миллионы лет.

8.Атмосферный гелий

Еще одно остроумное доказательство молодости Земли дает исследование верхних слоев атмосферы с помощью спутников. Существует ураново - свинцовая хронология, лающая миллиарды лет существования Земли. При условии, что весь свинец на планете является продуктом распада урана. Но известно, что еще одним побочным продуктом этой реакции являются альфа- частицы, то есть гелий. Как наиболее легкий газ, гелий должен был бы накапливаться в верхних слоях атмосферы. Атмосфера же вовсе не теряет гелия, а по-видимому, даже наоборот, приобретает его благодаря космическому альфа-излучению.
За миллиарды лет образования свинца и гелия из урана в верхних слоях атмосферы должно было, накопится гелия в сотни тысяч раз больше, чем на самом деле. Нынешнее количество соответствует нескольким десяткам тысяч лет (при условии, что сначала его там вовсе не было).
Кстати эта оценка возраста Земли по гелию довольно надежна. Гелий "лежит" в тех местах, которые не потрясаются вулканами, землетрясениями ил потопами, которые не погребаются осадочными породами.

9.Выход нефти и газа

Когда бурильщики сверлят нефтяные скважины, чаще всего нефть выбивает из-под Земли фонтаном, в котором умываются довольные геологи. Нефть с большой глубины поднимается на высоту довольно высокого гидростатического столба и, тем не менее образует фонтан. Почему?
Осадочные породы, которыми окружена нефть, имеют некую пористость. Хотя бы малую. Даже не специалисту ясно, что за миллионы лет нефть должна была "стравить" свое давление через эти пористые породы. Специалисты же указываю, что если нефтяным месторождениям было бы более 10-100 тысяч лет, давления в них и вовсе не было бы.
Кстати, из факта нефтяного давления следует и то, что нефть могла образоваться только в результате катастрофы, когда исходный материал был внезапно погребен массивными слоями осадочных пород, создавших требуемое давление, под которым происходило дальнейшее формирование нефти. Невозможно представить себе, что бы нефть образовывалась постепенно в условиях равновесия с окружающей средой, без высоких температур и давлений и при этом содержалась бы среди пород под громадным давлением.
Лабораторные опыты по искусственному созданию нефти подтвердили, что для ее образования требуется не миллионы лет, а нужный режим давления и температуры.

10.Каменноугольные пласты

То же самое можно сказать и о каменно угольных залежах Они не могли сформироваться за миллионы лет, просто лежа в болоте. В этом случае деревья, как известно, гниют. Каменный уголь мог сформироваться только внезапным и быстрым погребением целого леса гигантских тропических деревьев, так что бы в этой "лесной могиле" были созданы подходящие температура и давление. Лабораторные опыты, в результате которых из обычной древесины, менее чем за месяц, получается антрацит, показывают, что и для образования угля нужны не миллионы лет, а просто высокая температура и давление при отсутствии кислорода. То есть, нужна была катастрофа - быстрое и внезапное погребение леса под горячим породами.
Теорию постепенного образования залежей угля опровергают частые находки так называемых полистратов - окаменевших древесных стволов, пронизывающих несколько осадочных слоев поперек, когда дерево окаменело вертикально. Особенно эффектно смотрятся полистраты, расположенные корнями вверх! Как тут можно говорить об образовании каждого пласта в течение миллионов лет? Кстати, при постепенном отложении любых пород в течение столь долгого времени не было бы видно вообще никаких слоев с четкими границами.
Однако могут указать на огромные залежи угля, для "производства" которых необходимо захоронить много поколений. Но и здесь расчет показывает, что в мировых запасах угля содержится в 1,4 раза больше углерода, чем во всех раст6ениях, которые могли бы покрывать землю так обильно, как нынешних экваториальных лесах. Но древняя растительность и была намного пышнее даже современных экваториальных лесов - с этим согласны все палеонтологи, независимо от того какие сроки давности они дают этой древней флоре. Кроме того, сама площадь суши должна была быть намного больше, чем теперь. Наконец, весьма интересно то обстоятельство, что углеродные датировки каменноугольных слоев дают сроки не в миллионы, а в тысячи лет. И это при том, что углеродный метод, как мы видели, склонен не занижать, а наоборот, завышать возраст.

11. Некоторые ископаемые сюрпризы

Теория постепенного и долговременного образования осадочных пород не может объяснить не только происхождение нефти, угля и газа. Непреодолимой трудностью для нее является само возникновение окаменелостей. Что бы тело животного или хотя бы кости не разложились, требуется мгновенное и полное его погребение в плотной породе без доступа воздуха. Окаменелость образуется, когда полости в костях заполняются породой, дельнейшее разложение уже не происходит. Но представьте себе, как можно погребсти какого-нибудь диплодока размером в два автобуса?
Вспоминается популярная книжка американского палеонтолога Эндрюза "диковинные звери" о раскопках древних млекопитающих в пустыне Гоби. Автор - горячий эволюционист. Ему приходится часто сочинять такого рода сюжет. Идет, положим, мастодонт (разновидность слона), подходит к болоту, где растут всякие вкусные растения, увлекается обедом и не замечает, как его засасывает пучина. Потом бедняга долго бьется в агонии, но напрасно.
Что - то очень много должно было быть таких болот на Земле, содержащих тысячи различных животных из разных периодов и даже из разных эр! Млекопитающие лежат в этих "болотах" рядом с земноводными и динозаврами. И каждую новую жертву "болото" заботливо покрывало толстым слоем пород, хотя бы это была многотонная туша. Для того, видать, что бы сохранить палеонтологам в наилучшем виде.
Все это не очень похоже на болотную катастрофу, но зато вполне соответствует взгляду, что богатая флора и фауна прошлого была уничтожена всемирным потопом - гигантским извержением воды и пород, смывших и заваливших осадками все живое. Остановимся лишь на некоторых необъяснимых с точки зрения эволюционного долголетия находках. В июне 1982 года в долине реки Пэлюкси (штат Техас) после ливневых дождей обнажился слой породы, традиционно датируемый в 110 млн. лет. А на нем - прекрасно сохранившиеся сотни отпечатков лап динозавров и ступней человека, причем имеются двойные отпечатки: когда человек наступил в след динозавра или динозавр раздавил человеческий след. Антропологи вынуждены признать, что отпечатки ступней в точности соответствуют ногам современного человека.
В тех же местах в Техасе при разломе песчанника. Датируемого 450 млн. лет, был обнаружен "замурованный" в породу кованный железный молоток с остатками деревянной рукояти. Попасть туда он мог лишь до того, как слой застыл. Да и следы динозавров и людей должны были отпечататься на цементообразной породе непосредственно перед ее затвердеванием. На следующий же год аналогичное пересечение следов динозавров и людей было обнаружено в горах Кугитанг-Тау в Туркмении, но о них промелькнуло лишь краткое сообщение в советской прессе. Такого рада находки вовсе не нужны были государственно - атеистической науке.
В запасниках Британского музея до сих пор хранится человеческий скелет обнаруженный замурованным в цельной известковой глыбе, более прочной чем мрамор, и датируемой 12-25 млн. лет. Находка была привезена с Гваделупы и подарена музею в 1812 году, но во времена триумфа теории Дарвина ее изъяли из экспозиции.
Никаких сомнений в том, что скелет принадлежит молодой женщине, ничем не отличающейся от современных, нет. Кости переломаны и вывернуты, так как это может совершить только поток воды или грязи. По - видимому, этот поток и послужил причиной смерти, поскольку окружающая скелет порода наполнена органическим веществом. Погребение произошло в момент смерти или сразу же после нее. Ученые эволюционисты, исследовавшие породы Карибского бассейна тщательно избегали рассмотрения этой находки, и последний раз она упоминается в геологическом отчете за1901 год.
Подобные же находки окаменелых человеческих костей - полностью идентичных современным (!), относящихся к породам, традиционно датируемых в 10-12 млн. лет, были обнаружены и в других места: трижды в Англии, дважды в Италии и во Франции, в Южной Африке, в Австралии, В США. Получается, что эти современные люди, если верить датировке геологов, жили задолго до своих воображаемых предков обезьян, австралопитеков и питекантропов.
Еще одно простейшее соображение. Если современные люди жили на Земле десятки тысяч лет, то как объяснить, что проблема демографического взрыва стала перед нами лишь в последнее столетие? Или население Земли целыми тысячелетиями вовсе не росло? Почему все следы цивилизации на Земле имеют возраст не более 5 тысяч лет? Чем занимались люди остальные десятки тысяч лет своей эволюции, когда уже обрели современный вид и трудовые навыки? А если все их кости бесследно исчезли, то как могли сгнить каменные орудия, которыми люди пользовались столько тысяч лет?

12.Эпилог

Итак, у нас все основания полагать, что возраст Земли и Вселенной исчисляется тысячами лет, и нет никаких доказательств миллионных и миллиардных сроков жизни. Но если в расположении эволюции имелись лишь такие сжатые сроки, то ни один даже самый смелый эволюционист не возьмется строить эволюционные модели в столь стесненных временными рамками условиях. Генеалогические древа, ведущие от бактерии к человеку, не могут расти так быстро даже в школьных учебниках.



Оригинал по адресу http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/e4doc.shtml

Там же некоторые вопросы и комментарии к этой статье.



Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #713957
30.11.03 19:05
Ответ автору темы | Жарковы Андрей и Лариса православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрите здесь: http://www.pagez.ru/jc/026.php

Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #25678
Сообщение: #713952
30.11.03 18:57
Ответ на #713944 | Киселёв Андрей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я решаю эту проблему так. Всё летоисчисление евреев это их летоисчисление. Другого им и не надо было

Хех, а Вы в курсе, что у евреев иное летоисчисление?
И у них не 7,5 тыс лет, а еще даже меньше 6.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Народный промысел 83

Рыбалка у охотника

17 января 2022 в 19:02Андрей Рыбак
Ждем поклевки. Бахтинская рыбалка. Конец Зимы 2018 Рыбалка у охотника читать далее »

Календарь 3070

18 января. Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник). Священномученика Феопемпта, еп. Никомидийского, и мученика Феоны волхва (303). Преподобной Синклитикии Александрийской

17 января 2022 в 15:35Андрей Бузик
5 января по старому стилю / 18 января по новому стилю вторник Седмица 31-я по Пятидесятнице. Глас 5. Строгий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). На́вечерие Богоявления ... читать далее »

Будущее 381

Ретро: О Бжезинском и глобализме США

16 января 2022 в 18:32Владимир Воробьев
Радует в панических речах этого господина (Зб. Бжезинского, смотри http://fedor-ohotnick.livejournal.com/29512.html) то, что слух об успешно действующем мировом правительстве был слишком преувеличен. ... читать далее »

Здоровье 433

Вирусолог Петр Михайлович Чумаков, профессор, член-корреспондент РАН: "Переболеют все..."

16 января 2022 в 12:59Андрей Рыбак
Петр Михайлович Чумаков, профессор, член-корреспондент РАН Вирусолог Чумаков: "Переболеют все..." Петр Михайлович Чумаков, профессор, член-корреспондент РАН. читать далее »

Патерик 243

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). Пред очами Божиими.

15 января 2022 в 16:16Андрей Бузик
Святитель Григорий I Великий (Григорий Двоеслов), папа Римский Перед очами Божиими Перед очами Божиими рука никогда не бывает без дара, если ковчег сердца наполнен добрым расположением. * * * Путь ... читать далее »

Проповедь 69

Духовная война и Божий мир. Протопресвитер Андрей Алешин

14 января 2022 в 21:53Андрей Рыбак
протопресвитер Кипрской Православной Церкви Андрей Алешин + 4.12.2021 Духовная война и Божий мир. Протопресвитер Андрей Алешин читать далее »

Духовное 980

Преподобный Серафим Саровский. Духовные наставления инокам и мирянам.

14 января 2022 в 16:09Андрей Бузик
Преподобный Серафим Саровский. Об издании наставлений преподобного Серафима Преподобный Серафим – один из наиболее почитаемых и горячо любимых святых как в России, так и во всем мире. Бережно ... читать далее »

Шутка 196

Шедевр русского языка

11 января 2022 в 22:51Андрей Рыбак
За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой Шедевр русского языка За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой читать далее »

Помощь храмам 35

Без единого гвоздя, Экспедиции начинающих плотников.

11 января 2022 в 16:07Андрей Бузик
15 лет назад протоиерей Алексей Яковлев, настоятель московского храма Преподобного Серафима Саровского в Раеве, отправился на Русский Север, где помог жителям деревни восстановить деревянную ... читать далее »

Поиск Святой Руси 327

Промысел или случай.

9 января 2022 в 08:47Андрей Рыбак
Андреевский флаг над Афоном. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Христовым! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »

Горные лыжи

Сенсационный слалом в Венгене, победа норвежца Лукаса Браатена и 19-е место Александра Хорошилова

Сегодняшний мужской слалом в Венгене чем-то напомнил совсем недавнюю аналогичную гонку Кубка мира в Адельбодене. Там итоговую победу сенсационно одержал австриец Штробль, а сегодня, опять же из ... читать далее »

Горные лыжи

Итальянка Бриньоне победила в супергиганте в Цаухензее, Юлия Плешкова - 32-я

В австрийском Цаухензее прошла вторая из запланированных гонок Кубка мира - в супергиганте. Трасса сегодня была короче и соответственно, несколько проще, чем во вчерашнем скоростном спуске, когда ... читать далее »

Память 344

Воспоминания об отце Симеоне

17 января 2022 в 16:27Андрей Бузик
Иеросхимонах Симеон (Желнин) [РАССКАЗ МАТУШКИ АЛЕКСАНДРЫ Я 15 лет была на послушании у батюшки о. Симеона. Однажды, торопясь домой и вспомнив, что дома у меня нет сахара, я взяла из батюшкиного ... читать далее »

Планета 250

Юрий Воробьевский О святом князе Александре

17 января 2022 в 12:09Андрей Рыбак
Александр Невский. Между Востоком и Западом. Юрий Воробьевский О святом князе Александре 1 часть беседы с Ю.Ю. Воробьевским. Март 2021 г., г. Новосибирск. Святой князь Александр Невский. Война ... читать далее »

Паломничество 245

От Рождества до Крещения - документальный фильм

16 января 2022 в 16:44Андрей Бузик
От Рождества до Крещения - документальный фильм Город Рождества. Место, где однажды засияла Вифлеемская звезда. Сюда каждый год съезжаются верующие со всего мира. Именно здесь произошло настоящее ... читать далее »

Стихи 1153

Всё, что тебе принёс...

16 января 2022 в 12:21Владимир Лучит
*** Всё, что тебе принёс нелёгкий, длительный духовный поиск, но что всё ж так и не стало, закрепясь, частью тебя как такового, всё это, не иначе, справедливо можно отнести к, увы, утерянному ... читать далее »

Общий 1337

Женская экклесиология:

15 января 2022 в 11:30Леночка Борисовна
Псалтирь, 1657-й год. Геннадий Матвей спрашивает: - Для чего люди изучают церковнославянский язык? Какую работу можно найти с таким знанием? *** Елена Логачёва отвечает: - Церковнославянский ... читать далее »

Разное 1184

Мудрые советы преподобного Симеона Афонского на простые вопросы жизни.

14 января 2022 в 21:15Сергий Пономарь
Книга жизни Жизнь – это учебник, который закрывается только с последним вздохом. Когда мы задаем себе вопросы, мы пытаемся найти правильный ответ, чтобы лучше ПОНЯТЬ жизнь. Какой учитель самый ... читать далее »

Народное творчество 49

Выступление учащихся воскресной школы Меляевского скита в монастырской богадельне.

12 января 2022 в 17:24Андрей Бузик
Выступление учащихся воскресной школы Меляевского скита в монастырской богадельне. Выступление учащихся воскресной школы Меляевского скита в монастырской богадельне. Видео от Серафимо-Дивеевский ... читать далее »

Документы 226

Украина: Замечательное решение суда: прививки мРНК-вакцинами - медицинский эксперимент, поэтому добровольны

11 января 2022 в 19:09Александр В.А.
Прививки глазами генетика. Появилось замечательное решение суда по отмене приказа руководителя предприятия (учреждения, организации) об отстранении от работы в связи с отказом сотрудника от ... читать далее »

Фото 107

Сельский храм на окраине Московии:

11 января 2022 в 06:05Леночка Борисовна
взгляд снизу вверх: на клирос, житием Матроны укрытый: язык иконы, философия Андрей КураЕва на клиросе: пюпитры, микрофоны, богослужебные предметы первой необходимости взгляд сверху вниз: с ... читать далее »

Молитва 350

Молебны о болящих пред чудотворной иконой Пресвятой Богородицы «Пантанасса» (Всецарица) с акафистом

8 января 2022 в 21:56Священник Сергий Полищук
Всецарица Чудотворная икона Пресвятой Богородицы «Пантанасса» (Всецарица) находится на Святой горе Афон, в греческом монастыре Ватопед. Образ помещается в иконостасе главного собора обители, слева ... читать далее »

Лыжи

Анастасия Таталина и Ксения Орлова заняли седьмое и девятое места в лыжном слоуп-стайле на этапе Кубка мира во Франции

Анастасия Таталина заняла 7-е место на этапе Кубка мира по фристайлу в дисциплине "слоуп-стайл", который прошел в Фонт-Ромё (Франция). Спортсменка набрала за свою лучшую попытку 60,71 балла.. Выиграла ... читать далее »

Триатлон

Чемпионат России по зимнему триатлону 2022

В Кировской области проходят традиционные мультиспортивные соревнования Swiftman Winter Triathlon. В первый день старта завершился чемпионат и первенство России по зимнему триатлону. Чемпионат и ... читать далее »

Предание 289

Святитель Игнатий (Брянчанинов). О покаянии

17 января 2022 в 15:59Андрей Бузик
Святитель Игнатий Брянчанинов. «Покайтеся и веруйте во Евангелие! покайтеся: приближися бо царство небесное» (Мк.1:15, Мф.4:17). Таковы были первые слова проповеди Богочеловека. Эти же слова доселе ... читать далее »

Детям 580

Устами младенца глаголет Истина. Вы должны выпустить эту заразу.

17 января 2022 в 09:37Андрей Рыбак
Будьте как дети Устами младенца глаголет Истина. Вы должны выпустить эту заразу. читать далее »

Высказывания 532

Святитель Иаков Нисибинский. Слово о смирении

16 января 2022 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иаков Нисибинский 1. Смирение всегда прекрасно. Оно освобождает людей от всех мучительных забот. Плоды его изобильны, вожделенны. От него раждается простосердечие, коим Ной угодил Богу и ... читать далее »

Святые 322

Сегодня Церковь вспоминает преподобного Серафима Саровского.

15 января 2022 в 16:55Андрей Бузик
ПРЕПОДОБНЫЙ СЕРАФИМ САРОВСКИЙ. ДЕНЬ АНГЕЛА Город Саров в Нижегородской области был 3 раза вписан в историю России. К концу XVIII века Саровская пустынь стала одной из самых известных обителей страны. ... читать далее »

Любовь 105

Наша триединая личность подобна Первообразу Троицы

15 января 2022 в 09:41Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Святителя Василия Великого и преподобного Серафима Саровского Все Святые ... читать далее »

Туризм 147

Россия от края до края, Кавказ

14 января 2022 в 16:56Андрей Бузик
Кавказ Юго-западные границы России охраняют величественные горы с вершинами более 5000 метров. Эти места сохранили первозданную красоту, здесь можно встретить редчайшие виды животных и растений. ... читать далее »

Творчество 412

Осенний дождь. Алексей Марсанов

12 января 2022 в 00:54Андрей Рыбак
Алексей Марсанов Алексей Марсанов. Осенний дождь https://stihi.ru/avtor/leonidmaluev45 О домашнем причастии. Схиепископ Николай. читать далее »

Песни 79

Дети Поют с Рождеством Христовым!

11 января 2022 в 16:08Священник Сергий
Дети Поют с Рождеством Христовым! Поддержать проект и помочь с финансированием новых клипов можно тут: ЯК 41001681950085, Paypal - masterfs@yandex.ru, Сбербанк (по номеру телефона) ... читать далее »

Кино 83

Приходите завтра (1963) Полная цветная версия

9 января 2022 в 22:24Андрей Рыбак
Деревенская девушка Фрося Бурлакова Приходите завтра (1963) Полная цветная версия читать далее »

Природа 219

«Хлебное дерево Сибири». Документальный фильм.

8 января 2022 в 17:16Андрей Бузик
«Хлебное дерево Сибири» | Документальный фильм Научное название этого прекрасного дерева – кедра – сосна сибирская. Сибирские кедровые леса занимают более сорока одного миллиона гектаров. Больше всего ... читать далее »

Альпинизм

Бельгийцы торопились на Манаслу, но с ними не пошли

На восьмитысячнике Манаслу альпинисты вновь не смогли пробиться во второй высотный лагерь. На маршруте слишком глубокий снег, для страховки на ледопаде не хватило людей. Ведь, большинство участников ... читать далее »

Горные лыжи

Лара Гут-Бехрами побеждает в скоростном спуске в Цаухензее, Юлия Плешкова - 29-я

Сегодняшний скоростной спуск в австрийском Цаухензее, открывший первый в наступившем году этап в скоростных дисциплинах у женщин вызывал особый интерес. Сможет ли безусловный лидер текущего сезона ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru