Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / О еретиках и иноверцах Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О еретиках и иноверцах
Иоанн

православный христианин
Тема: #2500    28.10.99 03:00    Просмотров: 2099 [5]

Сообщений: 6    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить


Уважаемые участники форума!

В связи с последними событиями в Армении (выборы католикоса и стрельба в парламенте) я вспомнил об одной незажившей пока ране, а именно, о Карабахе. Точнее о роли России в этом вопросе. Известно, что Россия не слишком явно, но поддерживает Армению. На вопрос «почему?» я несколько раз слышал ответ, что, дескать, армяне христиане, одной с нами веры, а азербайджанцы - иноверцы, и поэтому Россия на стороне Армении.

Однако, каждому известно, что армяно-григорианская церковь является еретической с точки зрения православия. Учение монофизитов-несториан осуждено Вселенским Собором и последователи его принимаются в лоно Церкви по специальному чину. В дореволюционной литературе я не раз встречал упоминание об армянах как об иноверцах.

В то же время азербайджанцы являются вполне нормальными, ортодоксальными мусульманами-шиитами. Нет нужды уточнять, что ислам является одной из основных традиционных конфессий в России.

В связи с этим возникает вопрос:

Как вы считаете, кто нам (православным) ближе - еретик или ортодокс-иноверец и почему?

Сразу уточню, что пример с армянами и азербайджанцами приведен исключительно для иллюстрации. Вопрос никоим образом не касается политики и межнациональных отношений.

Иоанн

Эрнест

невоцерковленный верующий

Тема: #2500
Сообщение: #102903
04.10.00 14:47
Ответ на #83315 | Андрей Голик пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А почему для того, чтобы назвать тебя братом, нужно набраться смелости? Или ты - женщина?

Андрей Голик

пятидесятник

Тема: #2500
Сообщение: #83315
10.07.00 18:12
Ответ автору темы | Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую!
КО всем присутствующим.
Сообщите мне пожалуйста, кто из вас наберется смелости назвать меня братом? Кто я по вероисповеданию - христианин.
Андрей.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #2500
Сообщение: #34273
28.10.99 12:51
Ответ на #34246 | свящ. Виктор Лахин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый !

Поскольку Александру недосуг, то попробую я поразмышлять ....

1. "Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Мф 15,24).

Это связано с многочисленными пророчествами о том, что придет Мессия для избавления Израиля. Христос пришел во исполнение пророчеств ( т.е. не просто от себя, но от Бога), о чем он и дал понять этой женщине.


2. "... если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф 18,17)


В данном случае речь идет о том, как решать ЛИЧНЫЕ спорные вопросы, а не вопросы, связанные со взаимоотношениями общин (каждая из которых сама является поместной церковью), имеющих апостольское приемственность и таинства.
С уважением Павел



Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #2500
Сообщение: #34250
28.10.99 11:29
Ответ на #34246 | свящ. Виктор Лахин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Александр, а теперь попробуйте в том же духе порассуждать на два стиха (хватит для начала?)
И сколько раз мне об этом нужно рассуждать? Я уже неоднократно и подробнейшим образом на этом форуме расписывал значение и той и другой строки. Механизм поиска по форуму, увы, уже не работает, поэтому ссылок не даю, а переписывать всё заново у меня сейчас вдохновения нет. Извините.


свящ. Виктор Лахин

православный христианин

Тема: #2500
Сообщение: #34246
28.10.99 11:13
Ответ на #34215 | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


****Вопрос "кто ближе" является в этом смысле совершенно некорректным, поэтому на него и не существует никакого правильного ответа.****

Александр, а теперь попробуйте в том же духе порассуждать на два стиха (хватит для начала?):

1. "Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Мф 15,24).

2. "... если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф 18,17)


Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #2500
Сообщение: #34215
28.10.99 07:18
Ответ автору темы | Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Как вы считаете, кто нам (православным) ближе - еретик или ортодокс-иноверец и почему?

Вопрос этот в христианстве решается легко, на основе анализа двух похожих Евангельских понятий: брат и ближний.

Братья - это тот, кто имеют одного отца. В христианском понимании слово "брат" означает "тоже сын Отца Небесного", и братом христианину является всякий человек, духовно рожденный от Бога. Упрощенно можно сказать так: брат - значит близкий по убеждениям, близкий по вере, близкий по мировоззрению. Назвать кого-либо в духовном смысле братом - значит признать его и себя детьми одного и того же отца. Например, сказать сатанисту "брат мой" - значит назвать его и себя сынами одного отца духа, так что со словом "брат" следует быть несколько осторожнее, понимая что именно это слово означает на духовном языке.

А вот ближний - это тот, с кем как-либо контактируешь, независимо от духовного родства. То есть если ничего не знаешь о человеке, то он вовсе никакой не ближний. Если не имеешь никаких отношений с человеком - он не ближний. Ближним называется тот конкретный человек, с которым вступаешь в какие либо взаимоотношения.
Например, наступивший тебе на ногу в троллейбусе - это тоже ближний. А, например, человек, прошедший мимо тебя на улице, которого ты даже не заметил в толпе - это для тебя никакой не ближний. Весь вопрос в том, были ли с ним какие-то отношения. Кто проходит мимо - тот не ближний. Кто контактирует - тот ближний.

Христос говорит "возлюби ближнего" - именно смысле христианского отношения к тому, с кем так или иначе приходится общаться. Какой бы ни был этот ближний, добрый ли, злой ли, друг или враг - не важно, люби его какой он есть. Именно в этом христианский смысл любви к ближнему, а вовсе не в "сортировке людей по степени близости", и не в абстрактной "любви ко всему человечеству".

(Взаимоотношения с братьями у христиан обычно складываются несколько сложнее: мы постоянно норовим заметить сучек в глазу брата своего и не заметить бревна в своём глазу, и забывая о братолюбии поднимаем планку требовательности к брату своему на запредельную высоту. Конечно, в христианстве де-факто существует двойной стандарт отношений, и это наверное правильно, с братьев спрос больше, но обличения не отменяют любовь...)

Вот вопрос армяне, азеры - кто из них "ближе"?.. А мы-то должны любить ближнего вне зависимости от национальности, географического положения или государственной религии.
Среди них есть наши братья - христиане, и христиане - уже не армяне и не азеры, христиане просто вне национальностей.
В любом случае как минимум 99% людей вокруг - это люди мира сего, но не люди Царства Божиего, и это не зависит от национальности никоим образом. Любить нам следует не в зависимости от того, "кто ближе", а любить всякого, кто ближний.
Ближний - это не в смысле "тот, кто ближе других", а в смысле "все кроме тех, с кем не имеешь никаких отношений".
Поэтому сама формулировка вопроса - "кто нам ближе - еретик или ортодокс-иноверец" по-сути совершенно неверная: нет такого понятия "ближний ближе и ближний дальше". Понятие "ближний" - это понятие бинарное: либо ближний, либо не ближний, и никаких промежуточных стадий не существует. В то самое мгновение, как ты вступаешь в какие угодно реальные взаимоотношения с человеком - он становится твоим ближним.
Духовно можно спросить так: "кто такой ближний?", однако нельзя спросить "кто ближе?".
Вопрос "кто ближе" является в этом смысле совершенно некорректным, поэтому на него и не существует никакого правильного ответа.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*