Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианство и иудаизм / Язык идиш в русско-еврейской культуре Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Язык идиш в русско-еврейской культуре
Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #669009
09.10.03 10:07
Ответ на #668994 | Вадим В.С. православный христианинНе показывать

Привет Вадим. Посмотрел в КЕЭ - там написано, что идишизмы и гебраизмы пришли местные языки под влиянием мелких еврейских торговцев-разносчиков. Они и пользовались в основном гебраизмами из идиша, что бы местным было непонятно. В общем, это логично и объясняет почему такое влияние идиша в разных странах.

Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #669005
09.10.03 10:03
Ответ на #669002 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

Тогда pardon :))

Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #24393
Сообщение: #669002
09.10.03 10:00
Ответ на #668996 | Йошка Финкль агностикНе показывать

Под ашкеназийским произношением обычно понимают особенность ивритского произношения ашкеназов, сформировавшегося под влиянием идиш. Но не сам идиш!

Знаю! :о) Я же сокращенно написал.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #668996
09.10.03 09:57
Ответ на #668689 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

>В ашкеназском произношении (идиш) это как раз ксИва (с=древнее th=современное т).

Ксивэ (ударение на последний слог) на идише означает еврейское квадратное письмо. С некоторой натяжкой можно сказать, что это "документ". Кстати, идиш и ашкеназийское произношение - это разные вещи. Идиш - язык, основанный на древненемецком, иврите, провансальском и с более поздним влиянием славянских языков в восточных диалектах. Под ашкеназийским произношением обычно понимают особенность ивритского произношения ашкеназов, сформировавшегося под влиянием идиш. Но не сам идиш! Вот здесь (http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/MN36.htm) более подробно.


Вадим В.С.

православный христианин

Тема: #24393
Сообщение: #668994
09.10.03 09:53
Ответ на #668963 | Володя З. иудейНе показывать


в качестве фени они использовали иврит

Ха! Но ведь "ботать по фене" - производное от "офеня" и "офенский язык". Это явление, как я понимаю, к евреям никак не относится. Ещё один источник блатного жаргона.


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #668967
09.10.03 09:22
Ответ на #668689 | Георгий Константинов сомневающийсяНе показывать

>Шyхер (ивр. шахОр=черный, тогдашний идиш = как раз шОхер или шУхер),
>одесские жандармы носили чернyю формy.

Хм... на идише черный = шворцер, вряд ли имеет какое-то отношение.
Наверное тут прямое заимствование из иврита. Как это в "Мурке":
Ты зашухерила всю нашу малину... То есть, Мурка к ним в логово привела полицеских (шухеров).
Кстати, идиома "навести шороху" наверняка связана с "шухером".

И еще в связи с темой о полиции: "Мусор" в отношении милиционера - это ведь "мусэр" = доносчик (одно из значений).


Володя З.

иудей

Тема: #24393
Сообщение: #668963
09.10.03 09:12
Ответ на #668932 | Вадим В.С. православный христианинНе показывать

в качестве фени они использовали иврит. идишь менты похоже понимали

Вадим В.С.

православный христианин

Тема: #24393
Сообщение: #668932
09.10.03 08:20
Ответ на #668476 | Йошка Финкль агностикНе показывать

Здравствуй. Ну, много их было или немного - легко узнать из документов за соответствующие годы. Важно естественное желание преступников выражаться непонятно для окружающих. А тут как раз и евреи с идишем.

Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #24393
Сообщение: #668689
08.10.03 21:42
Ответ автору темы | Йошка Финкль агностикНе показывать

Ксива. Hа современном иврите "ктивА" означает "письмо (действие)". В ашкеназском произношении (идиш) это как раз ксИва (с=древнее th=современное т).
Малина. Ср. ивритское: мелИн - дает ночлег (м.р.), мелинА - то же ж.р.; малОн=гостиница.
Шyхер (ивр. шахОр=черный, тогдашний идиш = как раз шОхер или шУхер),
одесские жандармы носили чернyю формy.





Oлeг Шейн
Oлeг Шейн

иудей
нет доступа
на форум


Тема: #24393
Сообщение: #668656
08.10.03 20:47
Ответ на #668476 | Йошка Финкль агностикНе показывать

Шухер-единственное подходящее слово из иврита,знакомое мне-шахар(рассвет)
Типа с приближением рассвета банда должна завершать свою неправедную деятельность и уходить?

Кстати,насчет "широкой распространенности" идишских и ивритских слов в воровском жаргоне.
Как-то я взял полистать словарь воровской терминологии.
Он содержал тысячи,а может быть и десятки тысяч слов явно местного происхождения.
Что такое на этом фоне сотня "еврейских" слов?
И однако же именно последние лучше всего зпоминаются.
Феномен!


Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #668476
08.10.03 18:01
Ответ на #668342 | Вадим В.С. православный христианинНе показывать

Это тоже интересный вопрос. Неужели среди заключенных было так много евреев? Интересно, но в статье не указано каким образом эти слова проникли именно в в воровской язык.

Йошка Финкль
Йошка Финкль

агностик

Тема: #24393
Сообщение: #668472
08.10.03 17:58
Ответ на #668329 | Володя З. иудейНе показывать

"Шмон" и "шмонать". Да ,официальная легенда именно такая - дескать, уркаганы в восемь часов предупреждали друг дружку о предстоящей поверке. Эта версия цитируется и в указанном словаре. Однако, это похоже на не более, чем легенду. Ну, зачем предупреждать друг дружку о том, что происходит с завидной регулярностью изо дня в день? Вне зависимости от этой легенды - слово, тем не менее, явно от Шмонэ.

Вадим В.С.

православный христианин

Тема: #24393
Сообщение: #668342
08.10.03 16:40
Ответ автору темы | Йошка Финкль агностикНе показывать

Учитывая специфичность проникновения еврейских слов в русский язык, столь убедительно описанную в заголовке темы, может быть, данный опрос лучше проводить в местах не столь отдалённых?

Володя З.

иудей

Тема: #24393
Сообщение: #668329
08.10.03 16:34
Ответ автору темы | Йошка Финкль агностикНе показывать

Шмон - обыск - на иврите 8
обыск в одесских тюрьмах проводился в 8 часов.

Малина - от малон - гостиница



Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Поиск Святой Руси 265

Тварные энергии распада и смерти

16 сентября 2020 в 10:55Андрей Рыбак
Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Жития 277

На могилке батюшки Никона

14 сентября 2020 в 14:29Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев На могилке батюшки Никона читать далее »

Песни 43

Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень"

12 сентября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень" Музыка Леонида Афанасьева Слова Игоря Шаферана Исполняет Екатерина Гусева в сопровождении Государственного академического ... читать далее »

Интересно 487

Два танца Саломеи. Почему праздник Усекновения главы пророка Иоанна Предтечи стал днем трезвости.

10 сентября 2020 в 15:30Андрей Бузик
Ко дню памяти Усекновения главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна — 11 сентября Усекновение главы пророка Иоанна Предтечи, которое верующие вспоминают 11 сентября, столетиями притягивало ... читать далее »

Природа 187

Дайвинг на Алтае, или что скрывают глубины Телецкого озера.

9 сентября 2020 в 08:38Андрей Бузик
О Телецком озере легенд существует огромное множество. Расположенный на юге Западной Сибири, в Горном Алтае, чистейший и глубокий водоем словно спрятан самой природой от лишнего внимания и ... читать далее »

Скайранинг

Виталий Шкель установил рекорд по скоростному восхождению на гору Казбек.

Трехкратный чемпион России, мастер спорта по альпинизму Виталий Шкель установил рекорд по скоростному восхождению на вершину горы Казбек, сообщает информационный портал РСО Алания. Точку, высотой ... читать далее »

Каякинг

Екатерине Перовой понравился опыт выступления в экстремальном спуске

Екатерине Перовой понравился опыт выступления в экстремальном спуске на байдарках. Москвичка впервые попробовала новый класс на чемпионате и Кубке России по гребному слалому, которые прошли в первой ... читать далее »

Календарь 2590

19 сентября. Воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хо́нех (Коло́ссах). Священномученика Кирилла, еп. Гортинского.

18 сентября 2020 в 15:00Андрей Бузик
6 сентября по старому стилю / 19 сентября по новому стилю суббота Седмица 15-я по Пятидесятнице. Глас 5. Поста нет. Воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хонех (Колоссах) (IV). Мчч. ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Стихи 847

Кто б ни пытался...

17 сентября 2020 в 09:29Владимир Лучит
*** Кто б ни пытался обусловить их число, – путей, ведущих к Богу, множество великое, однако же, найдётся. Но тот, кто Богу поклоняется – невидимо присутствующему во всём живом, уж точно с Ним не ... читать далее »

Иконы 298

Икона Божией Матери "Неопалимая купина".

16 сентября 2020 в 14:53Андрей Бузик
Икона Божией Матери "Неопалимая купина". Празднование 4/17 сентября Яко же купина не сгораша паляема, тако Дева родила еси. Радуйся, Купина Неопалимая. Стихира на праздник Благовещения Древний Синай. ... читать далее »

Туризм 127

Легенды и тайны долины реки Чулышман

15 сентября 2020 в 16:06Андрей Бузик
Легенды и тайны долины реки Чулышман Долина реки Чулышман — это удивительно живописный и неприступный каньон, знаменитый многочисленными водопадами, километровыми отвесными скалами, археологическими ... читать далее »

Видео 395

Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет

14 сентября 2020 в 09:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет читать далее »

Общий 1227

Старец Гавриил Карейский c Aфона благословляет схиигумена Сергия Романова обличать еретиков

12 сентября 2020 в 10:15Андрей Рыбак
Афонский Старец Гавриил Старец Гавриил Карейский c Aфона благословляет схиигумена Сергия Романова обличать еретиков Расшифровка аудиозаписи со старцем: Многоуважаемый старче Сергий Святая ... читать далее »

Наука 218

Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко

10 сентября 2020 в 13:44Андрей Рыбак
Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко Правительство утвердило план всеобщей цифровизации к 2024 году. Игорь Шнуренко Теперь у цифровизаторов развязаны руки. ... читать далее »

Семья 97

Эксперимент на детях. О вреде ношения масок

8 сентября 2020 в 19:14Андрей Рыбак
Эксперимент на детях о вреде ношения масок Эксперимент на детях. О вреде ношения масок читать далее »

Скалолазание

Анна Цыганова: "Соревнования в Москве дадут понять, куда двигаться дальше"

С 19 по 23 сентября в Москве пройдет сразу три турнира по скалолазанию. Откроет серию Кубок России в лазании на скорость. В стартовых протоколах немало заслуженных спортсменов и победителей ... читать далее »

Скалолазание

"Тренировки.PRO". Девятый комплекс упражнений от Дмитрия Шарафутдинова.

YouTube-канал ФСР продолжает серию роликов с комплексами упражнений на специализированных мобильных тренажерах, накануне опубликован девятый комплекс упражнений. На этот раз трехкратный чемпион мира, ... читать далее »

Афон 149

Афон. Документальный фильм Аркадия Мамонтова.

18 сентября 2020 в 13:51Андрей Рыбак
Святая гора Афон, 6 АФОН. Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Подписывайтесь на канал журналиста Елены Козенковой. В фильме Аркадия Мамонтова: Уникальные кадры, снятые на Афоне, где раньше ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Эсхатология 611

Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Сорок Сороков.

17 сентября 2020 в 20:48Андрей Рыбак
Собор Василия Блаженного Документальный фильм Аркадия Мамонтова. СОРОК СОРОКОВ. Верую | Козенкова Елена Зачем человеку нужен храм Божий? Зачем здесь, в России, мы восстанавливаем разрушенные храмы и ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Детям 558

Кай и Герда, ..

16 сентября 2020 в 13:24Леночка Борисовна
… … Советская цензура вычеркивала целые абзацы. Но вычеркнуть христианский смысл сказок Андерсена было невозможно. И даже в стране Советов, призывавшей порвать со всем старым и «отжившим», Ганс ... читать далее »

Молитва 320

О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв.

14 сентября 2020 в 20:44Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Праздники 285

Лето Господне благоприятное. Слово в Неделю 14-ю по Пятидесятнице, в день церковного новолетия.

13 сентября 2020 в 16:03Андрей Бузик
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, ... читать далее »

Еда 387

Плов на костре

11 сентября 2020 в 22:18Андрей Рыбак
Плов на костре "ПЛОВ НА КОСТРЕ" Ингредиенты на 16 порций !!! 1.Баранина -1 кг. 2.Рис-1.кг. 3.Морковь-800 .г. 4. Растительное масло-300 .г. 5. Чеснок -1зубчик. 6.Паприка на свой вкус . 7. Куркума на ... читать далее »

Путешествия 238

Панорамный фильм "Красноярские Столбы". Место силы".

10 сентября 2020 в 09:17Андрей Бузик
Панорамный фильм "Красноярские Столбы". Место силы". На YouTube появился панорамный фильм о Столбах, снятый в формате "Видео 360". В любом моменте ролика вы можете как бы посмотреть по сторонам, под ... читать далее »

Высказывания 455

Любовь великое благо, первое и исключительное из [всех] благ

7 сентября 2020 в 20:10Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник (580 — 662) "Любовь великое благо, первое и исключительное из [всех] благ, она сочетает собою Бога и обладающих ею людей, позволяя Творцу человеков являться, как ... читать далее »

Путешествия

Из Уфы стартует очередная экспедиция на Кавказ с восхождением на пик Мустая Карима

17 сентября из Уфы стартует очередная экспедиция на Кавказ с восхождением на пик Мустая Карима на высоту 3550 м. Мероприятие посвящено 175-летнему юбилею Русского географического общества. Экспедицию ... читать далее »

Парусный спорт

SALING ACADEMY CUP. II этап. Владимир Липавский - лучший!

SALING ACADEMY CUP. II этап. Владимир Липавский - лучший! 4-5 сентября прошел второй этап чемпионата Московской области SALING ACADEMY CUP (Кубок  Парусной Академии ) MATCH RASING CLUB TOUR, ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru