Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / 4-ое пространственное измерение Вселенной? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
4-ое пространственное измерение Вселенной?
Николай П.

православный христианин
Тема: #2415    18.10.99 13:06    Просмотров: 7305 [3]

Сообщений: 5    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Здравствуйте, братья и сестры!

Господь создал материальный мир, наделил его пространством и временем. Сколько же измерений имеет наше пространство? Повседневный опыт науки говорит нам, что три. То есть ученые работают лишь с тремя измерениями, и многие физические свойства мира удается описывать. Однако православное богословие позволяет утверждать, что имеется еще некоторое пространство помимо, вне известного науке 3-мерного материального мира. В этом пространстве должны находиться рай и ад, Ангелы и демоны, души мертвых.

Простейшей грубой моделью данной ситуации будет рассмотрение пространства с еще одним, дополнительным измерением, то есть четырехмерного пространства. Материальный (трехмерный) мир будет в этом пространстве лишь ничтожно малым подмножеством, частным случаем четырехмерного мира. Приведу для лучшего понимания следующую аналогию из нашей повседневной жизни. Мы, люди, являемся существами трехмерными, но можем видеть из нашего мира совершенно плоские тела, например, очень большую плоскую стену дома. И по аналогии с тем, как люди взирают на плоскую стену, не находясь в ней, также и Ангелы взирают на людей извне нашего пространства, из 4-ого его измерения.

В момент жизни человека его душа как-бы "приклеена", "прибита" к материальному
трехмерному миру, хотя сама может иметь протяженность в качестве тонкого тела по еще одной 4-ой координате. Ангелы и демоны могут как-бы входить в наш мир, если их координата будет иметь нулевое значение (начало 4-ой координаты совпадает с началом 3-ех пространственных координат).

При смерти человека душа человека как-бы "отклеивается" от человека, и он становится доступным для Божьего Суда. Сначала душа человека проходит многочисленные мытарства, а затем направляется Господом туда, куда она заслужила: в рай или ад.

Разбор примеров, приведенных в книге о. Серафима Роуза, указывает, что многие из них можно описать в рамках такой модели. Она объясняет, например, тот факт, что космические корабли, летающие в нашем материальном, трехмерном мире, "не пронзают" собой рай и ад, которые находятся по-просту вне нашего пространства. Таким образом, аргумент Хрущева о том, что космонавты слетали и рая не видели, не обоснован. И вообще трехмерное материальное пространство Вселенной грандиозно по своим масштабам, и трехмерной Вселенной уже сполна достаточно для изучения науками, но им все сущее НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ. Ангелам и духам доступ в наше 3-мерное пространство, по-видимому, сильно ограничен. Но некоторые Ангелы и демоны, однако, все время находятся около
нашего пространства, отсюда - козни демонов.

Итак, можно предположить, что Господь создал изначально ЧЕТЫРЕХМЕРНОЕ ПРОСТРАНСТВО (следует отличать от принятого в общей теории относительности (ОТО) четырехмерного пространства-времени: с учетом еще одного измерения нужно будет тогда говорить о пятимерном пространстве-времени, что, наверно, преждевременно и не стоит выдавать за сенсацию).

Однако человеку Господь выделил ТОЛЬКО ТРИ ИЗ ЧЕТЫРЕХ измерения пространства в материальном мире, и для земной жизни твердо прикрепил душу человека к пространству из трех измерений. Так что любой "самовольный", оккультный, выход из этих трех измерений с помощью духов злобы НАКАЗУЕМ, так как является нарушением Божией воли.

Хотя в этой простейшей модели четвертое измерение трактуется как одинаковое с тремя известными нам, это может быть, конечно, не так: в нем могут быть какие-нибудь особенности.

Пишете о Ваших замечаниях к этой, конечно, весьма упрощенной и примитивной модели мироздания. Буду рад замечаниям и критике - не обижусь на это!

Сразу скажу, что здесь все очень примитивно, без особых мудрствований, но уже достаточно для начала совместного богословско-научного разговора о нашем мире: Вселенной, рае и аде.

С уважением, Николай

Николай П.

православный христианин

Тема: #2415
Сообщение: #33099
20.10.99 17:52
Ответ на #32817 | Александерс пятидесятникНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Александерс.

> То есть "до", а вернее, "вне" нашего начавшегося времени уже что-то было, вернее, был Бог. Думаю, у Него наверняка есть какие-нибудь Его измерения, либо Он сам является всеми измерениями, в которые входят и наши четыре.

Говоря о четвертом измерении, я имею в виду ЕЩЕ ОДНО ИЗМЕРЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА, недоступное научному исследованию... ОНО СОТВОРЕНО! Так что предполагается, что Господь (по сущности) находится ВНЕ этого измерения пространства также как и ВНЕ трех известных сейчас нам ТРЕХ измерений.

Николай


Николай П.

православный христианин

Тема: #2415
Сообщение: #33094
20.10.99 17:33
Ответ на #32812 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуте, Евгений. Извините, что задерживаюсь с ответом Вам. Приведу следующую ссылку из книги о.Серафима Роуза "Душа после смерти":


//А что нечистые духи управляются более злыми властями и подчинены им, этому кроме тех свидетельств св. Писания, которые читаем в Евангелии, в описании ответа Господа клеветавшим его фарисеям: "ЕСЛИ Я СИЛОЮ ВЕЕЛЬЗЕВУЛА, КНЯЗЯ БЕСОВСКОГО ИЗГОНЯЮ БЕСОВ..." (Мф. 12, 27),- научат нас также ясные видения и многие опыты святых. "Когда один из наших братий путешествовал в этой пустыне, по наступлении вечера нашедши некоторую пещеру, остановился там и захотел совершить в ней вечернюю молитву. Пока он по обычаю пел псалмы, время прошло уже за полночь. По кончании молитвенного правила, желая немного успокоить утомленное тело, он возлег и вдруг начал видеть бесчисленные толпы отовсюду собирающихся демонов, которые, бесконечною вереницею и весьма длинным рядом проходили, иные предшествовали своему начальнику, иные следовали за ним. Наконец, пришел князь, который и величиною был выше всех и видом страшнее, и по поставлении престола, когда он сел на возвышенном трибунале (судейском месте), то с рачительным исследованием стал разбирать действия каждого, и тех, которые говорили, что еще не могли обольстить своих соперников, приказывал выгонять от своего лица с замечанием и бранью как недеятельных и нерадивых, с яростным рыком укоряя, что они напрасно потратили столько времени и труда. А тех, которые объявили, что они обольстили назначенных им, отпускал с большими похвалами при восторге и одобрении всех, как храбрейших воителей в образец для всех прославившихся. Из числа их один злейший дух, приступив, со злорадством доносил как о знаменитейшей победе, что он хорошо известного монаха, которого он назвал, после 15 лет, в течение которых непрестанно искушал, наконец, преодолел,- в эту самую ночь вовлек в блуд. При этом донесении произошла необыкновенная радость между всеми, и он, князем тьмы возвеличенный высокими похвалами и увенчанный большой славою, ушел. При наступлении зари ... все это множество демонов исчезло из глаз". Позднее брат, бывший свидетелем этого зрелища, узнал, что сообщение о падшем монахе действительно верно ("Собеседование", VIII, 12, 16, русск, пер. еп. Петра. Москва, 1892, стр. 313, 315).//

То, что видел святой, мог не видеть любой человек РЯДОМ С НИМ. Господь попустил святому как-бы увидеть события вне известного нам трехмерного мира, но происходящие совсем рядом с нами.

//Подобное случалось со многими православными христианами вплоть до текущего столетия. Это совершенно очевидно не сны или видения, а встречи в состоянии бодрствования с бесами, как они есть - не только, конечно, после того, как у человека откроются духовные глаза для того, чтобы видеть эти существа, которые обычно человеческому глазу невидимы. Вплоть до недавнего времени, возможно, лишь горстка "старомодных" или "простодушных" православных христиан могли еще верить в "буквальную истину" подобных рассказов; даже сейчас некоторым православным христианам трудно им поверить, столь убедительной была современная вера в то, что ангелы и бесы - "чистые
духи" и не действуют такими "материальными" способами. Только лишь из-за большого роста бесовской активности в последние годы эти рассказы начинают вновь казаться, по крайней мере, правдоподными. //

Разумеется, все, что здесь сказано о бесах, справедливо и в отношении Ангелов. Ангелы также могут быть видны святыми людьми в исключительных случаях. Отсылаю Вас к той книге о.Серафима.

С уважением, Николай


Александерс
Александерс

пятидесятник

Тема: #2415
Сообщение: #32817
18.10.99 19:20
Ответ на #32812 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Евгений!

>А насчет 4 измерения - у вас есть какие-то доказательства или это просто 'красивая картинка'?
Интересно, посчитают ли участники возможным доказательством тот факт, что у нашего трехмерного просторнства+времени было начало (быт.1.1) "В начале сотворил Бог...". То есть из Библии мы знаем, что начало было. То есть "до", а вернее, "вне" нашего начавшегося времени уже что-то было, вернее, был Бог. Думаю, у Него наверняка есть какие-нибудь Его измерения, либо Он сам является всеми измерениями, в которые входят и наши четыре.
Доказательства? Интересно, а если действовать от противного и попытаться доказать, что это не так? :)
И вообще, как обычно подходят к решению таких вопросов и проблем, где и вопроса-то в обтекаемых формах поставить невозможно?

Aleksanders


Евгений Кузнецов

сомневающийся

Тема: #2415
Сообщение: #32812
18.10.99 18:54
Ответ на #32745 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Николай. Ваша аналогия со скорлупой почему-то напомнила мне 'Затворника и Шестипалого'. Та картина мне даже как-то ближе. А насчет 4 измерения - у вас есть какие-то доказательства или это просто 'красивая картинка'? ( см тему 2416 )

Николай П.

православный христианин

Тема: #2415
Сообщение: #32745
18.10.99 13:50
Ответ автору темы | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще одна красивая интерпретация: мы, люди, живем на земле прикованные к 3-ем пространственным измерениям материального мира КАК В "ЯЙЦЕ". "Скорлупа" создана самим Господом. Оккультизм - прорыв "скорлупы", может привести к смерти или болезни человека. Демоны по сути и хотят, чтобы люди попадали им нездоровыми, ненормально развитыми, грешными. Когда человек умирает, его "скорлупа" трескается, и человек идет на Божий Суд.

Такая вот аналогия с птицефабрикой. Может быть, совершенно и неправильная.

Конечно, это ТОЛЬКО СМЫСЛОВАЯ АНАЛОГИЯ. Никакой буквальной "скорлупы", "яиц" нет. (А то получится что-то вроде рериховской картины мира!)...

Простите меня, грешнаго.

С уважением, Николай


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3938

18 июня. Блаженного Константина, митрополита Киевского и всея России. Священномученика Дорофея, епископа Тирского. Перенесение мощей блгв. вел. кн. Игоря Черниговского и Киевского.

17 июня 2024 в 14:58Андрей Бузик
5 июня по старому стилю / 18 июня по новому стилю вторник Седмица 7-я по Пасхе. Глас 6. Поста нет. Сщмч. Дорофея, еп. Тирского (ок. 362). Перенесение мощей блгв. вел. кн. Игоря ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Стихи 1478

Видно, радости жизни...

4 июня 2024 в 08:27Владимир Лучит
*** Видно, радости жизни у сердца вовек никому не отнять: И в грозу оно может, и в шторм ураганный запеть и взыграть, Упованье храня, ровно биться в груди, что б злой рок ни пророчил… И во мраке ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Альпинизм

Легендарная альпинистка из Алушты рассказала о сокровенном

Эльвира Насонова   единственная женщина в мире с титулом "Трижды "Снежный барс" поведала, как едва не погибла в молодости. "Аргументы недели   Крым" посетили 82-летнюю альпинистку для получения ... читать далее »

Каякинг

Чемпионат Московской области открыл соревновательный сезон в п. Богородское

Чемпионат Московской области открыл соревновательный сезон в п. Богородское. В субботу, 15 июня, на канале Комплекса гребного слалома в п. Богородское состоялись первые официальные соревнования сезона ... читать далее »

Святые 528

Священномученик Иоанникий Черногорско-Приморский

17 июня 2024 в 06:51Андрей Бузик
Священномученник Иоанникий (Липовац) занимает особое место в ряду сербских новомученников, прославленных в лике святых в конце XX века. Этот архиерей Божий был одним из первых, кто открыто возвысил ... читать далее »

Проповедь 185

«Не будем бояться, будем радоваться». Слово на Вознесение Господа.

13 июня 2024 в 06:22Андрей Бузик
Делая добро, мы делаем добро себе Что вам сказать о Вознесении Господа? Мы видим, что Спаситель после Воскресения столько раз являлся: ученикам, Пресвятой Богородице, женам-мироносицам. Он являлся ... читать далее »

Духовное 1068

Святитель Иннокентий. О путях Промысла Божия в жизни человеческой

7 июня 2024 в 07:36Андрей Бузик
«Господи упование мое от юности моея. В Тебе утвердился от утробы, от чрева матере моея. Ты ecu мой покровитель: о Тебе пение мое выну» (Пс. 70:5–6) Святитель Иннокентий (Борисов), архиепископ ... читать далее »

Жития 469

Страданье святого мученика Василиска

4 июня 2024 в 05:20Андрей Бузик
После убиения святых мучеников Евтропия и Клеоника1, вместе с которыми принял много страданий и святой Василиск (хотя сей последний и остался жив, но находился в темнице), а также и после гибели ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Альпинизм

Первовосхождение на Малый Ракапоши, боялись лавин

Совершили первое восхождение на безымянную 5050-метровую вершину в Гилгит-Балтистане и спустились на лыжах альпинисты Янник Буассено и Жюльен Херри. Условия на малоизвестных вершинах Пакистана уже ... читать далее »

Велоспорт

Ярослава Бондаренко стала абсолютной победительницей пятого этапа Кубка России по ВМХ (из шести)

16 июня, в Брянске завершился шестой этап Кубка России по велоспорту-ВМХ. Женщины и мужчины разыграли два комплекта наград   в олимпийской дисциплине  кросс  (итог которого вновь подводился по сумме ... читать далее »

Писание 129

Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас

16 июня 2024 в 05:14Андрей Бузик
Неделя 7-я по Пасхе, свв. отцев Первого Вселенского Собора. Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас Ин. 17:1–13 (56 зач.) Представьте себе, что вы видите учеников некоего учителя, о ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Авиация

В Омск прибудет новозеландский экипаж, совершающий кругосветное путешествие

В новосибирский аэропорт Толмачево прибыл летный экипаж из Новой Зеландии. Как рассказала пресс-служба аэропорта Толмачево в своем паблике в "ВКонтакте", экипаж состоит из двух человек. Оба пилота   ... читать далее »

Скалолазание

Всероссийские соревнования в Приэльбрусье: итоги трудности

В рамках главного скального фестиваля года "Скалы России. Эльбрус 2024" прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию на естественном рельефе в дисциплине "лазание на трудность" среди юношей и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*