Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православная жизнь / Что если общение в форуме идет в ущерб твоим прямым обязанностям? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что если общение в форуме идет в ущерб твоим прямым обязанностям?
Лариса Л.
Лариса Л.

православный христианин
Тема: #23052    11.08.03 23:36    Просмотров: 5314 [4]

Сообщений: 40    Оценка: 4.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Здравствуйте, форумчане!
Первоначально тему хотела назвать так: Является ли грехом «зависание» в форуме
или В поисках своего предназначения. Но уж больно вычурно получилось.
Вопрос этот назревал у меня давно, но даже не общение в форуме стало тому причиной.

Вкратце объясню ситуацию. За те два года, что проучилась в аспирантуре, большую часть времени я уделяла чтению душеполезной литературы и своему «духовному росту» (представьте максимализм новоначального, когда кажется, что остальное все суета сует), и из под палки заставляла себя заниматься «наукой» (здесь я подразумеваю написание диссертации. Преподавание, как еще одна из обязанностей, не в тягость).

Отсюда дилемма. Сказано: Ищите прежде Царствия Божия, а остальное вам приложится. Безусловно, это не оправдывает лень в выполнении своих «гражданских» обязанностей. Но с другой стороны можно вспомнить притчу о талантах. Как найти свое истинное предназначение и не тратить времени на то, что может быть никому не нужно? Как реализовать себя наиболее полно именно с христианской точки зрения?

Вопрос не был бы для меня так важен, если бы не мучила совесть время от времени (это и ответственность перед научным руководителем, и перед родителями, благодаря которым учусь в аспирантуре, да и просто «стыд и срам»). Это - главное, что не позволяет себя оправдывать. И не позволяет все просто бросить.
Но – умом понимаю, а каждое утро вместо анализа бухгалтерских отчетов, сводок и штудирования соответствующей литературы, руки так и тянутся… зайти в форум и разрешить очередной свой вопрос.
Может, кто и поделится своими соображениями, цитатами, опытом. Особенно должны меня понять те, кто занимается не очень любимым делом.
И было бы интересно узнать мнения священников по поводу того, как же этот грех (если это так) все-таки называется?




Алексей Шумов

атеист

Тема: #23052
Сообщение: #647311
14.09.03 15:40
Ответ автору темы | Лариса Л. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Виртуальное отличается от реальности - не так ли?
Но прежде всего тем, что реальное - это ТО, ЧТО ЕСТЬ, а виртуальное - это то, чего СКОРЕЕ ВСЕГО НЕТ.
Никакая фотография никакой суперсексуальной красотки не заменит реальную девушку - любимую или просто симпатичную, аромата её духов, загадочного взгляда, меняющегося в следующую секунду..
Никакая фотография красивого пирога не заменит самого пирога.
Только разожжет аппетит, захватит внимание, но потом останется то же, что и в сказке АНдерсена "Девочка со спичками" - голая стена, холод и коробка спичек. Помните конец сказки? Он печальный, хотя христианин Андерсен сумел закончить её в "хорошим концом в перспективе" - девочка умирает, но попадает в рай.

Мне кажется, что лучше - если у вас есть выбор между Интернетом и реальностью - выбирайте реальность - она
1)существует
2)пахнет, шумит, живет, действует
И так далее.

Успехов

Шумов.


Лариса Л.
Лариса Л.

православный христианин

Тема: #23052
Сообщение: #647243
14.09.03 12:16
Ответ на #645515 | Ольга Дубравина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Ольга!

Написать Вам ответ побудила, пожалуй, последняя строчка Вашего письма. Больная тема… Мне нечего почти возразить, хочется лишь только добавить…
Когда родители мои (в первую очередь отец), из самых что ни на есть благих побуждений убеждали меня, что надо поступать в аспирантуру, я отвечала примерно так: «Я не хочу повторять судьбу женщин-преподавателей, большинство из которых либо одиноки, либо сильно пьют, а чаще всего и то, и другое вместе». Так я говорила во времена своего студенчества. Слишком много нужно объяснять, ЧТО во мне изменилось, да и не это важно. Поступление в аспирантуру было моим ОСОЗНАННЫМ выбором, о котором я не жалею. Она очень много мне дала. Но я не из тех, кто фанатично предан своей науке. Я бы предпочла оказаться матерью-героиней, чем одинокой профессоршей. :-)
Но поняла я (всем своим существом) одну простую истину. Есть Божий Промысел о нас. Иногда он бывает горьким. Но каким бы он ни был - его надо принимать, отвергая себя, свои желания. Когда мне говорят: «все будет хорошо» - я в этом не сомневаюсь, но ведь это не значит, что будет так, как мы того хотим.
Господу лучше знать, каким путем нам идти. Необходимо только слушать и СЛЫШАТЬ Его волю. Я не боюсь сейчас, что в чем-то «не состоюсь», СТРАХУ вообще не должно быть места. И такого ощущения удивительной полноты жизни, как в последнее время, я еще никогда не испытывала.

Дай Вам Бог всего!
С уважением.
Лариса



Володя З.

иудей

Тема: #23052
Сообщение: #645951
12.09.03 10:11
Ответ на #645836 | Васыль православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

:)))))

Васыль

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #23052
Сообщение: #645836
12.09.03 08:38
Ответ на #645588 | Володя З. иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравия во всём, Володя!

с произведением в рецидивисты поздравляете?:)

Конечно! Ведь этим Вы набираете на форуме баллы:)))

Г.К. вот замораживали-замораживали, и произвели в модераторы, так что у Вас есть куда расти:)))


Володя З.

иудей

Тема: #23052
Сообщение: #645588
11.09.03 19:48
Ответ на #645582 | Васыль православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

здравствуйте и Вам:)
да вот.
с произведением в рецидивисты поздравляете?:)


Васыль

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #23052
Сообщение: #645582
11.09.03 19:36
Ответ на #645532 | Володя З. иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, здравствуйте:) ****

Аналогично!


Андрей освободил:)****

Да Вы, батенька, уже рецидивист.
Позравляю:)))


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #23052
Сообщение: #645556
11.09.03 19:00
Ответ автору темы | Лариса Л. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Первоначально тему хотела назвать так: Является ли грехом «зависание» в форуме

Зачем же - я такую давно завел:
Не является ли участие в форуме порочным занятием?
Милости прошу.


Володя З.

иудей

Тема: #23052
Сообщение: #645536
11.09.03 18:43
Ответ на #645534 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. Димку не знаю.
пусть обратиться снова. Ведь столько времени прошло


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #23052
Сообщение: #645534
11.09.03 18:39
Ответ на #645532 | Володя З. иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну. и слава Богу !
Рад Вас видеть !
А Димку ?


Володя З.

иудей

Тема: #23052
Сообщение: #645532
11.09.03 18:37
Ответ на #645527 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, здравствуйте:)
Андрей освободил:)


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #23052
Сообщение: #645527
11.09.03 18:33
Ответ на #645526 | Володя З. иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Shalom !
Кто воскресил из "вечной" заморозки-то ?


Володя З.

иудей

Тема: #23052
Сообщение: #645526
11.09.03 18:30
Ответ на #631482 | Лариса Л. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Главное – я занимаюсь не совсем любимым делом. Я, конечно же, люблю учиться (иначе бы не оказалась в аспирантуре) и мне нравиться преподавать, но экономика – не мой предмет. А стать Профессионалом в каком-либо деле, не любя его – невозможно

***абсолютно согласен
но сменит занятия никогда не поздно:)


Ольга Дубравина

православный христианин

Тема: #23052
Сообщение: #645515
11.09.03 18:21
Ответ автору темы | Лариса Л. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Лариса! Вижу, ответы вам еще приходят, значит, и мне не поздно ответить? Я - тоже аспирантка, и очень понимаю, что это за "стыд и срам" и муки совести. Вам давали очень дельные советы, хорошо, если они Вам помогут и примирят с совестью. Думаю, что если Вам действительно судьба сделать карьеру экономиста, то Вы справитесь с этими трудностями, и форум вместе с чтением духовной литературы помехой не будет.(Кстати, а почему духовный рост нужно брать в кавычки ?) НО есть, как я увидела в последнее время, один большой подводный камень в аспирантстве и вообще делании карьеры женщиной. Одно дело, если цель написания диссертации - просто работать вузовским преподавателем, например, или на другой должности, куда кандидата наук охотнее примут, вряд ли сократят, будет прибавка к зарплате и т.п.,.И другое дело - когда женщина - ученый "всей душой" хочет (и у нее получается), как раньше говорили, эту науку "двигать", то есть сделать профессиональный рост целью жизни. Для мужчины это замечательно, и именно для него полностью справедливы, например, адресованные Вам, Лариса, слова владыки Антония и другие хорошие советы. А вот если на этот путь становится женщина - часто, увы, в кавычки попадает и семья, и духовный рост, портится характер, т.к. бурно растет гордыня и уродует душу. Конечно , это НЕ ОТНОСИТСЯ ко всем без исключения женщинам - кандидатам; но посмотрите сами вокруг себя, на коллег, которые стали НАСТОЯЩИМИ профессионалами - много ли увидите счастливых семей, детей? Наших родителей и бабушек всю жизнь учили, что женщина обязана состояться как профессионал, причем наравне с мужчинами, и дочка - кандидат наук для них - это очень приятно, а вот дочка, например, многодетная мама, или скромная служащая с маленькой зарплатой, для которой очень важны храм и вообще тот самый духовный рост, бывает, очень огорчает их...(конечно, это я не про ВАШИХ родителей, я их не знаю, но такое бывает нередко). Вам нравится преподавать - это здорово, наверное, учить - ваше призвание! И здорово, если диссертация - это просто путь к своему призванию, а не к тщеславию и гордости (от этого последнего, как мне кажется, Господь и может оберегать, когда наукой заниматься собсем не хочется..) Простите, если я чем - то Вас задела, за многословие и возможные ошибки в тексте. Просто тема больная...

Юрий Х.
Юрий Х.

баптист/евангелик

Тема: #23052
Сообщение: #643775
09.09.03 22:54
Ответ на #643211 | Лариса Л. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/// Лучше поздно, чем никогда! :-) ///

Честно говоря, я самого начала заметил Вашу тему, но всё "руки не доходили". А когда они наконец "дошли", был очень удивлен, как долго они шли...
;-)

/// Спасибо за ссылку. ///

Пожалуйста. Мне она сама помогла не задолго до Вашей темы...

Даже хотел обсудить в форуме поднимаемые в данной статье проблемы, но до этого, наверное, моим рукам еще долго идти...
;-) :-(


Лариса Л.
Лариса Л.

православный христианин

Тема: #23052
Сообщение: #643211
09.09.03 10:20
Ответ на #642113 | Юрий Х. баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Лучше поздно, чем никогда! :-)
Спасибо за ссылку.


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3188

17 мая. Мученицы Пелагии, девы Тарсийской. Преподобных братьев Алфановых (Сокольских). Священномученика Еразма, еп. Формийского

16 мая 2022 в 16:17Андрей Бузик
04 мая по старому стилю / 17 мая по новому стилю вторник Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. Поста нет. Мц. Пелагии, девы Тарсийской (ок. 290). Прпп. Никиты, Кирилла, Никифора, Климента и Исаакия, ... читать далее »

Воины 364

Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика).

15 мая 2022 в 21:00Андрей Рыбак
Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). России трудно, а бойцы шутят. Большой репортаж из расположения специального штурмового ... читать далее »

Стихи 1202

Каким умом ни обладай...

15 мая 2022 в 09:17Владимир Лучит
*** Каким умом ни обладай, каких способностей иль знаний ни имей теоретических, а лишь возвысясь над собой, и можно научиться мыслить планетарно и космически. *** Таков один из исключений не ... читать далее »

Проповедь 90

Седмица 4-я по Пасхе. Неделя о расслабленном. Полный круг проповедей.

14 мая 2022 в 15:50Андрей Бузик
Воскресение. О надежде сверх всякой надежды Неделя о расслабленном Ин.5:1–15 Каждое четвертое воскресение по Пасхе мы читаем о том, как Иисус Христос исцелил расслабленного возле овчей купели, ... читать далее »

Жития 331

Пафнутий Боровский, преподобный.

13 мая 2022 в 16:04Андрей Бузик
Преподобный Пафнутий был внуком татарина-баскака. Когда пришел на нашу землю татарский царь Батый со своим многочисленным войском, то, опустошив ее мечом и огнем, пленивши города, разрушивши церкви ... читать далее »

Паломничество 249

На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей

11 мая 2022 в 22:10Андрей Рыбак
На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На ремонт храмов и монастырей Святой Горы Афон потратят свыше 18,5 миллионов евро. 12 ... читать далее »

Технологии 302

Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами

10 мая 2022 в 20:20Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами читать далее »

Будущее 390

Победа Святой Руси в пророчествах

8 мая 2022 в 11:38Фокин Сергей
«Яко тело без души, мёртво есть, так и душа без ума праздна есть, и Царствия Божьего наследовать не может. Нечувствующий Божьего Промысла, безумный суть душою» (Преподобный Антоний ... читать далее »

Афон 212

Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:47Андрей Рыбак
Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш "Страшное Предстательство" (Фовера Простасия) читать далее »

Наука 243

Анатолий Клёсов. Загадки древних славян

4 мая 2022 в 13:20Андрей Рыбак
Анатолий Клесов Анатолий Клёсов. Загадки древних славян читать далее »

Велоспорт

Результаты IV этапа Кубка России по BMX-рейсу

12−14 мая в Москве на велодроме "Марьинский" состоялся 4-й этап Кубка России по велоспорту BMX-рейс, а также Всероссийские соревнования. У женщин на верхнюю ступень пьедестала поднялась   ... читать далее »

Альпинизм

Федерация альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса

Федерации альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса. Мероприятие проводится в честь 100-летия Кабардино-Балкарской Республики (КБР). Об этом ТАСС сообщили в ... читать далее »

Высказывания 565

Покаяние и Любовь в нас - Никон Воробьёв.

16 мая 2022 в 08:23Андрей Бузик
Признак, что покаяние принято. Не было случая, чтобы Господь отказал когда-либо кающемуся в прощении. Только тогда Господь не прощает нам, когда мы сами не прощаем другим. Поэтому помиримся со всеми, ... читать далее »

Духовное 1005

Догматическое учение о Таинстве Евхаристии в творениях св. Афанасия Великого

15 мая 2022 в 16:30Андрей Бузик
Святитель Афанасий Великий, Александрийский, архиепископ Св. Афанасий, архиепископ Александрийский и отец церкви, имел неоспоримо – важное влияние на ход церковных событий своего века. По словам св. ... читать далее »

Чудо 316

Афон. Рассказ пустынника о юродивых.

14 мая 2022 в 22:18Андрей Рыбак
Афонский старец Афон.Рассказ пустынника о...о юродивых. 3.05.22.Видео м.Салафиила. Спасение – не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде можно погибнуть. читать далее »

История 521

Битва за «Салют». Документальный фильм.

14 мая 2022 в 13:14Андрей Рыбак
Кино ко дню Космонавтики. Салют - 7 БИТВА ЗА «САЛЮТ». ИСТОРИЯ ПОДВИГА. Документальный фильм. В апреле 1982 года ракетой «Протон» на орбиту выведена советская орбитальная станция «Салют-7». Спустя ... читать далее »

Общий 1354

Все идет так как им надо

12 мая 2022 в 22:40Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты Все идет так как им надо читать далее »

Память 352

Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната). Спасение не тяжело, но оно дело тонкое

11 мая 2022 в 22:09Андрей Рыбак
память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет, из ... читать далее »

Притчи 290

Святитель Кирилл Туровский. Притча о человеческой душе и теле.

10 мая 2022 в 16:09Андрей Бузик
Епископ Туровский, духовный писатель, проповедник, богослов, гимнограф. Кирилла-монаха притча о человеческой душе, и о теле, и о нарушении Божьей заповеди, и о воскресении тела человеческого, и о ... читать далее »

Шутка 199

Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском.

7 мая 2022 в 23:05Андрей Рыбак
Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском. Зеленский - наш агент, так как всего за два месяца: 1. Активно выдоил Запад на деньги - безвозмездно, потому что отдавать будет некому. Не ... читать далее »

Спорт - Экстрим 255

Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон.

7 мая 2022 в 20:27Андрей Рыбак
Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон Экспедиция в Арктику на ДИКСОН. 1 серия Экстремальное путешествие на лодке "АПОСТОЛ АНДРЕЙ" из Сургута на Диксон. Река Обь, ... читать далее »

Семья 132

Песня Песней - Любовь к Государю

4 мая 2022 в 07:30Галина Б.
Царская семья Выглянул в окошко - птички дерутся, петушатся. Весна! Любовь! Каждую весну вспоминается Песня Песней премудрого царя Соломона - эта песня любви между мужчиной и женщиной, помещенная в ... читать далее »

Каякинг

В Окуловке завершились первые всероссийские старты 2022 года

15 мая, состоялись командные гонки первенства России по гребному слалому до 24 лет и Кубка России. Соревнования в МАУ  Центр гребного слалома  за пять дней подарили интересные старты, захватывающую ... читать далее »

Туризм

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон. Зимний сезон на Курорте Красная Поляна был самым снежным и продолжительным за последние 10 лет. Курорт традиционно первым открыл катание в ... читать далее »

Путешествия 303

Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. Телецкое озеро и Чулышманская долина.

15 мая 2022 в 22:59Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого ЗАПОВЕДНЫЙ АЛТАЙ. ДОЛИНА ЧУЛЫШМАН. Телецкое озеро на пароме. Каменные грибы. Артыбаш. Гора Кокуя. Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. ... читать далее »

SOS! 508

Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко

15 мая 2022 в 10:59Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко Зачем современная наука меняет человека? Как человек утрачивает свободу над собственным телом? Принудительная медицина - во имя ... читать далее »

Святые 345

Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский

14 мая 2022 в 20:05Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадтский Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский читать далее »

Патерик 267

Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост?

13 мая 2022 в 19:57Андрей Рыбак
Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост? Как-то раз, на Афоне я пошёл на Литургию в одну келью. Сильно устал и измучился, к тому же был голоден, потому ... читать далее »

Фото 109

"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра

11 мая 2022 в 22:12Андрей Рыбак
"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра "Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра читать далее »

Здоровье 443

Достаточно ли Вы употребляете витаминов и минералов

11 мая 2022 в 16:40Андрей Бузик
Все необходимые микроэлементы участвуют в процессах переваривания и усвоения пищи, регулируют обмен веществ, препятствуют отложению холестерина, улучшают работу нервной, эндокринной, ... читать далее »

Песни 84

Встанем

8 мая 2022 в 18:49Андрей Рыбак
православный воин Встанем читать далее »

Церковь 690

Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:51Андрей Рыбак
Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш читать далее »

Природа 227

Каштан: Дерево-загадка | Интересные факты про каштан

4 мая 2022 в 17:02Андрей Бузик
Каштан: Дерево-загадка Сегодня мы поговорим о Каштанах. Многие знакомы с каштаном. Кто родился или жил на юге видел эти высокие стройные деревья с огромными листьями. Весной красиво цветущими, а ... читать далее »

Эсхатология 684

Папа Римский Франциск выразил готовность поехать в Москву, чтобы встретиться с президентом

3 мая 2022 в 22:49Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты ПАПА РИМСКИЙ СООБЩИЛ О ГОТОВНОСТИ ПОЕХАТЬ В РОССИЮ ДЛЯ ВСТРЕЧИ С ПУТИНЫМ Франциск также заявил, что "в Киев пока не поедет" РИМ, 3 мая. /ТАСС/. Папа Римский Франциск ... читать далее »

Велоспорт

Британец Пидкок и австралийка Макконелл победили в кросс-кантри на чешском этапе Кубка мира

15 мая, в Нове Месте (Чехия) состоялся третий этап Кубка мира по маунтинбайку в кросс-кантри. Победы одержали британец Томас Пидкок и австралийка Ребекка Макконелл. Вторые   румын Влад Даскалу и ... читать далее »

Путешествия

От шторма ускользнули: кругосветка РГО завершила последний бразильский этап плавания.

11 мая тримаран Russian Ocean Way вошёл в порт Риу-Гранди   последнюю бразильскую гавань на маршруте кругосветной экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества. Отважные ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru