***НИ ОДНОГО случая не было, чтобы нищий на такое приношение обиделся -- наоборот, все радуются, как неожиданному подарку.***
Ну тогда тоже оффтопик.:)))
Одна моя знакомая, в ответ на просьбу девчонки-цыганки (около ВДНХ в Москве) , подать, дала ей булку хлеба. Цыганка не взяла. Прям фильм «Сестры».: )))
***Если я ничего не путаю, именно ко всем этим вещам в своих книгах и призывает Лазарев? Прежде всего -- к любви к Богу, а помимо этого к прощению, раскаянию, неосуждению и далее по списку?
Просто интересно...***
Теоретически да.
Но в этот раз он умудрился заявить, что нет ни плохого , ни хорошего. Наверное прыгнул уже на ступеньку где «нет ни Добра, ни зла». :))) Вот только верхняя она , или нижняя… тут можно поспорить…
А сейчас, если позволите, влезу в немножко не свой разговор.
***>Следовательно, то чем занимаются протестантские проповедники на стадионах, в лучшем случае - массовый гипноз, психотехника, а в худшем случае (если у них получаются некие "энергетические эффекты") - оккультизм.
Главное - результат. А если они его добиваются - то молодцы.***
Вот тут и идет коренное различие между поклонниками Кастанеды и христианами. Сразу замечу, что у тех же самых рериховцев существуют ограничения, к подобного рода контактам, хотя бы на словах.
Я уже не раз замечал, что для кастанедиста – «если система работает – то это правильная система.». Причем источник, позволяющий системе работать, особо не интересен.
В то же время, в Евангелии сказано :
*** Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. ***
ТО есть элемент здорового скептицизма к источнику – присутствует.
И еще одно :
***После всех рерихов, роз мира, "парапсихологов" и прочего попкорновского ньюэйджа, слово "эзотерика" стало очень дурно пахнуть...
Я считаю, что эзотерик, который одновременно не является скептиком - эрзац.***
Думаю нью-эйджеры, рериховцы, андреевцы и пр., на полном основании могут утверждать, что это Ваш эзотеризм – «эрзац» (хорошо если не сатанизм).
Вы претендуете на большую объективность, чем есть у них ?
***Действительно. Затопленная кровью Русь во время крещения - это как?***
А Куликовская битва, с Ослябей и Пересветом, это как ? :)
***Конечно, многое от местного церковного начальства зависит***
Дело в том, что книги Климова – это больше вкусовое предпочтение отдельных людей, среди которых могут быть и национал-социалисты, и язычники, и христиане. Дело тут вовсе не в целенаправленной политике РПЦ.
***> Между прочим Гарри Поттер рассчитан на детскую аудиторию, чего не скажешь о Климове. Вы считаете, что он способен зазомбировать взрослую аудиторию ?:)
Климов? Еще как!***
Насколько я видел, людям поначалу было просто интересно, потом их начинало тошнить , от его «высшей социологии».
***>На сто процентов уверены ? Увы, этого не скажешь обо мне.
У них просто не хватит денег на вступительный взнос прицерковному рэкету.***
Еще раз добавлю, что для меня подобная форма рэкета из области фантастики. Я общаюсь со служителями нашего Храма, и в курсе проблем, которые там возникают, но с подобным не сталкивался.
Зато очень часто вижу бабушек, калек, людей с нарушениями в психике. И со спокойной совестью подаю им.
*** >Не мне судить. Но алкоголикам стараюсь не подавать. Не всегда получается: Но , в конце концов Бог рассудит, верно ?
Может быть :) Пьянь я ненавижу, честно говоря...***
Увы, не могу их ненавидеть. Жалеть, сочувствовать – что угодно, но не ненавидеть ? Вы считаете себя выше их ?
***>Рекомендую д.Кураева - 'Откуда у Церкви деньги'.
Читал, причем давно. Не согласен категорически.***
С чем именно ?
***>По крайней мере нет обязательной десятины, как в некоторых псевдохристианских деноминациях.
Потому что есть госудраственное финансирование и отсутствие отчетности по предпринимательской деятельности.***
Но не у нас. Все-таки не Россия. Здесь доминирует мусульманство.
И заодно, ответьте пожалуйста на вопрос. Сможете ли Вы исповедаться и причаститься , в Православном Храме, не имея при себе денег ?
>Святые православных церквей исполнены доброты и света, при этом совершали чудеса.Я видел и не святых просто священников, исполненный света
А точнее? в чем эта исполненность выражалась?
> Среди оккультистов, "очень высокого полета" я не видел ничего подобного. Чудеса совершают, но сами...Если учителя темны, то каковы ученики?
Я лично не претендую на просветленного ни ученика, ни учителя. Подобные титулы - это всего лишь рецидивы чувства собственной важности, не больше.
> Имеют. Пока остаются священниками. Все таинства, совершаемые ими, действительны, а за свое личное состояние они ответят либо еще в этой жизни, либо в будущей.
Нда... И раньше к Церкви не было особого почтения, а теперь его еще меньше стало...
> Знаете, у меня папа ученый-астрофизик. У него научный склад мышления, поэтому ни в какую эзотерику он просто не верит, и считает это дурновкусием.
Я его прекрасно понимаю. После всех рерихов, роз мира, "парапсихологов" и прочего попкорновского ньюэйджа, слово "эзотерика" стало очень дурно пахнуть...
Я считаю, что эзотерик, который одновременно не является скептиком - эрзац.
>А что бы Вы хотели себе позволить? Стать серийным убийцей? Но, наверное это не так интересно.
Грешников везде много, давайте судить по лучшим, по идеалу, так сказать. Святые православных церквей исполнены доброты и света, при этом совершали чудеса. Я видел и не святых просто священников, исполненный света. Среди оккультистов, "очень высокого полета" я не видел ничего подобного. Чудеса совершают, но сами...Если учителя темны, то каковы ученики?
"Настоящий оккультизм не придает чрезмерного значения издержкам человеческого и не ставит человека в центр Космоса".
Как раз на понимании человека как малого космоса, тождественного большому космосу и строилось оккультное познание со времен Гермеса Трисмегиста ("что вверху, то и внизу"). Так что здесь Вы не точны. А определенные "очистительные" ритуалы предполагает даже самая примитивная магия, так что насчет полной "аморальности" оккултистов Вы тоже зря. Кроме того, как не странно, оккултизм тоже пытается "различать духов", "низших и высших", "темных и светлых", только у него это не совсем получается, точнее совсем не получается.
ПОнимать оккультное познание как рациональную технику стали только в 20 веке и это также следствие всеобщей деградации.
"А священники-гомосексуалисты, священники, торгующие алкоголем - имеют эту преемственность?"
Имеют. Пока остаются священниками. Все таинства, совершаемые ими, действительны, а за свое личное состояние они ответят либо еще в этой жизни, либо в будущей.
"Настоящая эзотерик обладает научным складом мышления"
Знаете, у меня папа ученый-астрофизик. У него научный склад мышления, поэтому ни в какую эзотерику он просто не верит, и считает это дурновкусием. Он как то лучше воспринимает математику. Математику и мистику соединить конечно можно - тому пример Пифагор или Плотин.
Но это все-таки умозрительная мистика, не оккультизм.
"И жалею6 что много просто не могу себе позволить".
А что бы Вы хотели себе позволить? Стать серийным убийцей? Но, наверное это не так интересно.
"Если долго бить детей, то постепенно надоедает" (Даниил Хармс)
>Гордыня - больше состояние индивидуальной души, чем церкви.
Хорошо. Нет такой церкви, в составе которой не было б лицемеров, распутников и просто мерзавцев - как среди пастырей, так и среди паствы
>А что такое "настоящий оккультизм"?
Настоящий оккультизм не придает чрезмерного значения издержкам человеческого и не ставит человека в центр Космоса.
>Парацельс например, Агриппа Нетесгеймский или Элифас Леви не думали, что они "по ту сторону добра и зла".
Это так. Что ж, они были детьми своего века.
>Кроме того, о своем собственном моральном облике оккультист зачастую и не может судить, вследствие отсутствия "моральной рефлексии", но другие люди могут судить вполне.
Ну, я себя считаю человеком аморальным настолько, насколько это возможно для нормального существования в нашем обществе. И жалею6 что много просто не могу себе позволить.
А священники-гомосексуалисты, священники, торгующие алкоголем - имеют эту преемственность?
>Результатом и являются гордыня, презрение к ближнему, и т.п. - см.выше.
Почему? Ну, вылечили эти протестантские проповедники эпилептика - и что, сразу пациент возгордился?
>Вам то кстати эзотеризм чем интересен?
Ну, слово "интересен" тут не точно. Настоящая эзотерик обладает научным складом мышления, он умело сочетает в себе мистичский и рациональный способы восприятия окружающего.
"нет ни одной церкви, которая б избавилась от гордыни и т.п. "
Гордыня - больше состояние индивидуальной души, чем церкви.
"А настоящий оккультизм, кстати, и не претендует на это моральную рефлексию. Он по ту сторону добра и зла".
А что такое "настоящий оккультизм"? Парацельс например, Агриппа Нетесгеймский или Элифас Леви не думали, что они "по ту сторону добра и зла". Кроме того, о своем собственном моральном облике оккультист зачастую и не может судить, вследствие отсутствия "моральной рефлексии", но другие люди могут судить вполне. Хоть марсиане в фильме Тима Бартона "Марс атакует" и кричат, что они друзья, убивать они при этом не перестают.
"Это еще спорный вопрос, обладает ли этой преемственностью каждый священнослужитель"
Всякий священнослужитель, законным образом рукоположенный в Церкви, имеет апостольскую преемственность, если Вы понимаете, о чем я говорю.
"Главное - результат. А если они его добиваются - то молодцы".
Результатом и являются гордыня, презрение к ближнему, и т.п. - см.выше.
>Что Бог -- абсолютное благо, Вы, кажется, не подвергаете сомнению.
Прошу прощения? Где я это говорил? Я вообще ни в бога, ни в черта не верю.
>По ту сторону от Бога, ну-ну, интересная вытанцовывается космология... :-)
Нормальная космология, точно по старику Оккаму. :)
> Если я ничего не путаю, именно ко всем этим вещам в своих книгах и призывает Лазарев. Прежде всего -- к любви к Богу, а помимо этого к прощению, раскаянию, неосуждению и далее по списку.
Дык, он же не с амвона к этому призывает, а потому - давить еретика! Если уж тут простестанты стали вдруг оккультистами...
>> > "[...] Бог - абсолютное благо, следовательно от него не может быть производно никакого зла. Плоды истинного богопочитания - душевный мир, прощение обид, раскаяние в собственных грехах, любовь к ближнему и смирение. "
>>> [...] А настоящий оккультизм, кстати, и не претендует на это моральную рефлексию. Он по ту сторону добра и зла.
_____________________________
Погодите-ка минутку, Константин, пожалуйста, путаница получается! :-) Что Бог -- абсолютное благо, Вы, кажется, не подвергаете сомнению. Следовательно -- чем ближе к Богу, тем ближе к благу. А оккультизм, получается, "по ту сторону добра и зла". То есть он, получается, от зла далеко, но и от блага он тоже далеко? По ту сторону? А стало быть, и от Бога так же далеко -- на таком же расстоянии, как и от зла?
По ту сторону от Бога, ну-ну, интересная вытанцовывается космология... :-)
Кстати, друзья мои, раз уж топик всё-таки формально о Лазареве, позвольте ещё раз Сергея процитировать:
>> > "[...] Бог - абсолютное благо, следовательно от него не может быть производно никакого зла. Плоды истинного богопочитания - душевный мир, прощение обид, раскаяние в собственных грехах, любовь к ближнему и смирение. "
Если я ничего не путаю, именно ко всем этим вещам в своих книгах и призывает Лазарев? Прежде всего -- к любви к Богу, а помимо этого к прощению, раскаянию, неосуждению и далее по списку?
>> *** И, извините, у них такие рожи... Надеюсь, не будете отрицать, что на одного настоящего нищего приходится несколько липовых? ***
Не мне судить. Но алкоголикам стараюсь не подавать. Не всегда получается… Но , в конце концов Бог рассудит, верно ?
_________________
Мир всем! Александр, простите за маленький оффтопик. Меня тоже слова Константина про старушек зацепили. Я знаю порядочно людей, которые именно на этот случай -- неясно, для чего человеку деньги -- подают не деньги, а еду: кто победнее, те сушки-конфетки, а одна моя знакомая бомжам часто в киоске еду покупает, бутерброды и т.п. На паперти-то принято подавать еду с тем, чтобы человек помянул того, за кого Вы попросите, но и в любой ситуации это самый лучший выход. НИ ОДНОГО случая не было, чтобы нищий на такое приношение обиделся -- наоборот, все радуются, как неожиданному подарку.
> Могу от Писания. Могу от определения. Бог - абсолютное благо, следовательно от него не может быть производно никакого зла. Плоды истинного богопочитания - душевный мир, прощение обид, раскаяние в собственных грехах, любовь к ближнему и смирение. Ничего подобного ни у одного оккультиста, даже самого "продвинутого" не замечалось. Там плоды дргугие - гордыня, презрение к ближнему, блуд, страх, отчаяние, депрессия. Подобного навидался сколько угодно.
Если судить такими критериями - то нет ни одной церкви, которая б избавилась от гордыни и т.п.
А настоящий оккультизм, кстати, и не претендует на это моральную рефлексию. Он по ту сторону добра и зла.
>Апостольскую преемственность имеют священнослужители.
Это еще спорный вопрос, обладает ли этой преемственностью каждый священнослужитель
>Следовательно, то чем занимаются протестантские проповедники на стадионах, в лучшем случае - массовый гипноз, психотехника, а в худшем случае (если у них получаются некие "энергетические эффекты") - оккультизм.
Главное - результат. А если они его добиваются - то молодцы.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »