Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Кастанеда Карлос Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кастанеда Карлос
Андрей Жнец

невоцерковленный верующий
модератор

Тема: #2272
Сообщение: #266680
21.01.02 18:19
Ответ на #266617 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Энергия возникает из энергии, какие бы формы энергия не приобретала - поле, пространство, время и пр.

Вот из-за подобного рода рассуждений философов физики и относятся к ним довольно прохладно. С каких это пор время стало формой энергии?

>Слово "дух" в устах Экклза - совсем не то, что в христианской философии или в философском дуализме.

А это откуда следует? Я как-то всегда понимал Экклза так. Есть некое "self", которое двигает атомы в синапсах в пределах квантового соотношения неопределенностей. Это фактически в чистом виде идеи Декарта (с поправкой на квантовость). Если же Вы думаете, что Экклз считает по-другому, то будьте любезны, процитируйте самого Экклза.

>Лучше вспомните знаменитую "мышь Эйнштейна" (ту самую, что создает Вселенную) - мне кажется, это могло бы хоть немного отрезвить тех, кто пытается использовать квантовые
парадоксы для апологии христианской философии.

Ну, строго говоря, мышь Эйнштейна не создает Вселенную, а влияет не нее. :-)
Но на самом-то деле ниоткуда не следует, что производить квантовое измерение реальности может любое живое существо, та же мышь. Так что тут особой проблемы нет.

>Свобода воли - продукт человеческого воображения, как и много чего другого из области мыслительных спекуляций.

Понятно. Свободы нет, все мы роботы, добра нет, зла нет и т.д.

>(Разве можно научно доказать, есть у человека свобода воли или нет? Вспомните метод верификации того же Поппера! Это предмет веры, а не знания.)

Строго научно доказать нельзя вообще ничего, даже непротиворечивости математики (вторая теорема Гёделя). Вера есть всегда. Но искусство исследователя состоит в том, чтобы понимать, что можно брать на веру и говорить: "я знаю", а что нельзя. В частности, любые два толковых физмата всегда будут согласны друг с другом в этом вопросе. Во всяком случае, у меня никогда не было расхождений по этому вопросу со своими коллегами.

>Может быть доказано только существование самого Кастанеды, а не того, был
или не был он нагуалистом. Он его описывал и проповедовал - вот все, что мы
можем сказать.

Здорово! Так Кастанеда может и не быть нагуалистом?
Тогда покажите мне хоть одного нагуалиста, который чего-нибудь добился. Имеются в виду не Ваши осознанные сновидения (это мне неинтересно), а что-нибудь типа телепортации, левитации и т.п.

>Иначе я могу с такой же уверенностью заявить, что, поскольку
некоторые христиане время от времени совершают смертные грехи, то
христианская дисциплина "ничего не дает". Согласитесь, странный аргумент.

А вот здесь Вы передергиваете. Я же сказал, что Кастанеда -- мэтр нагуализма. И вот этот мэтр ничего не добился. Вы же мне начинаете говорить про христиан, которые явно не были мэтрами христианства. Аналогия неуместна.

>Например, классический тезис дона Хуана "воин верит, не веря", лежащий в основе
нагуалистского праксиса, упорно не замечают. ("Вера, причем довольно
слепая" - Андрей Ж.)

Почему не замечают? Лично я считаю Вас верующим, который уверовал в то, что он позитивист. :-) Вы уверены в том, что нагуализм приведет Вас туда куда надо. Даже если Вы и в это не верите, то Вы верите в то, что другие учения Вас никуда не приведут.

>Но если у Вас вдруг найдутся действительно интересные аргументы, то давайте
Ваш "бульдозер".

Ладно, сейчас начнем. Только в сеть я выхожу редко, так что возможны задержки с ответами.

Для начала давайте выясним вот какой вопрос.
Существуют ли хоть какие-то доказательства существования дона Хуана?
Фотографии, кино- или видеосъемки, магнитофонные записи, автографы? Хоть что-нибудь?

Еще одно. Тут уже поднимался вопрос по поводу де Милля. Мне, к сожалению, удалось достать только его второй том. Того, что он там приводит, достаточно, чтобы сделать такой вывод: если де Милль не лжет сознательно, то это означает, что Кастанеда в своих книгах, как минимум, присочинял. Например, у де Милля приводится письмо некоего ботаника, который говорит, что такие грибы, которые якобы собирали Кастанеда и "дон Хуан" вообще там не растут.
В другом месте приводится письмо Кастанеды, датированное определенным числом, а потом цитируется одна из книг Кастанеды о доне Хуане, в которой написано, что в этот день он был в пустыне. И, естесвенно, письма отправить не мог. Де Милль говорит, что здесь поймал Кастанеду на лжи.

Так вот, спрашивается: на эти конкретные аргументы де Милля существуют конкретные ответы? Не общие слова, которые Вы тут произносили "дескать, де Милль пользуется слухами и вообще ничего не понимает", а конкретные возражения?


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #266617
21.01.02 16:18
Ответ на #266460 | Андрей Жнец невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> А Поппер? Неужели он был монистом? Кстати, а о совместных работах Поппера
и нобелевского лауреата нейрофизиолога Экклза о взаимодействии духа и мозга
Вы слышали?

Философия Поппера - реакция на логический позитивизм. Он не оперирует
понятиями "субстанция", "природа" в том смысле, как их понимают классические
дуалисты. Для него подлинная Реальность вне рассуждений, так что не думайте,
что его идеи о природе сознания и т.п. имеют отношение к описанию двух
реальных природ - духовной и материальной. Как и все философы, выросшие из
позитивизма (даже такие, как Поппер, т.е. критикующие его), он в
гносеологическом аспекте все равно остается агностиком - т.е. мыслителем,
который принципиально не рассуждает о природе внешней Реальности. То же
самое касается работ Экклза. Слово "дух" в устах Экклза - совсем не то, что
в христианской философии или в философском дуализме. Меньше обращайте
внимания на слова, больше думайте о смысле, который за ними стоит.

> Вот опять подтверждение известной каждому физмату вещи: гуманитариев
близко нельзя подпускать к серьезным вопросам. Вы об инфляционной теории
рождения Вселенной слышали? Да может мир возникнуть из ничего, может.
Откройте какую-нибудь популярную книжку по квантовой космологии и
прочитайте.

К сожалению, философы то же самое говорят о представителях естественных
наук. Ни те ни другие не правы. Просто разные типы мышления. В данном случае
Вы ошибаетесь, поскольку физические категории и философские категории - не
одно и то же. Физик (если он не философ при этом) может себе позволить
сказать "ничего", рассуждая о пустом пространстве или какой-нибудь
специфической сингулярности, для философа же "ничего" - это абсолютный нуль,
абсолютное отсутствие. Такого не бывает. Энергия возникает из энергии, какие
бы формы энергия не приобретала - поле, пространство, время и пр. Физики,
как я уже сказал, иногда позволяют себе вольно обращаться со словами,
точного философского смысла которых они не понимают. А популяризаторы вторят
за ними и еще больше искажают смысл.

> >Да и не могут взаимодействовать между собой две разные природы, если бы
они существовали, т.е. Дух не может воздействовать на Материю, Материя - на
Дух.
>
> Опять то же самое. Вы о взаимодействии наблюдателя и квантовой системы
слышали? О квантовом парадоксе Зенона? Так что, прежде чем делать уверенные
выводы типа "Дух не может воздействовать на Материю", Вы бы изучили
квантовую физику в каком-то минимальном объеме...

Наблюдатель и квантовая система принадлежат к одной и той же природе (см.
выше).
Если уж говорить о методе мышления, порожденном квантовой физикой, то
правильнее будет подчеркнуть фундаментальную аксиому, принятую здесь, - "в
квантовой сфере нельзя обнаружить абсолютную истину". Лучше вспомните
знаменитую "мышь Эйнштейна" (ту самую, что создает Вселенную) - мне кажется,
это могло бы хоть немного отрезвить тех, кто пытается использовать квантовые
парадоксы для апологии христианской философии.
За порекомендованную книгу спасибо. Попадется, ознакомлюсь.

> Кстати, а это "абсолютное большинство философов" может совместить монизм
со свободой воли?

А их нужно совмещать? Свобода воли - продукт человеческого воображения, как
и много чего другого из области мыслительных спекуляций. (Разве можно научно
доказать, есть у человека свобода воли или нет? Вспомните метод верификации
того же Поппера! Это предмет веры, а не знания.)

> Кастанеда -- единственный "нагуалист", существование которого может быть
доказано.

Может быть доказано только существование самого Кастанеды, а не того, был
или не был он нагуалистом. Он его описывал и проповедовал - вот все, что мы
можем сказать. Иначе я могу с такой же уверенностью заявить, что, поскольку
некоторые христиане время от времени совершают смертные грехи, то
христианская дисциплина "ничего не дает". Согласитесь, странный аргумент.

> >Поймите, нагуализм - это не религия. Это наука.
>
> Когда оккультист начинает объяснять мне, что такое наука, то моя рука
тянется к ... сами знаете куда. :-)))
> Ну так что, проехаться, что ли, бульдозером по вашему "нагуализму"? И
показать, что никакая это не наука, а вера, причем довольно слепая... Надо
Вам это?

Конечно, не надо. Я ведь уже знаю почти все возможные с Вашей стороны
аргументы. Анализом оккультных учений занимаюсь полтора десятка лет и,
поверьте, могу отличить оккультизм от религии, религию от науки, мистику от
магии и т.д. и т.п. Все это азы моей научной специальности.
Поймите, я совсем не против дискуссий, но лишь в том случае, когда оппоненты
слышат друг друга. До сих пор получалось так, что мои ответы люди
религиозные либо не слышат, либо не понимают, либо "вытесняют" из сознания
как не соответствующие их убеждениям. Избирательность восприятия. Например,
классический тезис дона Хуана "воин верит, не веря", лежащий в основе
нагуалистского праксиса, упорно не замечают. ("Вера, причем довольно
слепая" - Андрей Ж.) И так далее и тому подобное.
Но если у Вас вдруг найдутся действительно интересные аргументы, то давайте
Ваш "бульдозер". Посмотрим, сможет ли он хоть что-то сдвинуть с места :)




Виктор

православный христианин

Тема: #2272
Сообщение: #265470
18.01.02 10:36
Ответ на #265468 | Виктор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во всех этих вопросах (как сновидения, так и цели деятельности) важен один аспект. Ради чего человек собрался это делать? Если ради корысти, то такой номер не пройдет (корсыть – страсть), а если ради «наслаждения любовию Божиею», то тогда следует набраться терпения и пресечь всякое уныние, «потому что соединение с этой страстию, в отношении безмолвия, считается блудом» (Св. Иоанн Лествичник). Корень всех наших неудач в том, что, имея от природы разум купца, мы не привыкли действовать ради самого действия, мы всегда хотим получить в замен нечто, какую-либо выгоду материальную (деньги, состояние) или нематериальную (славу, власть, влияние) и из-за этого терпим неудачу в битве под названием жизнь. Мы не любим прикладывать усилия, но любим получать награды, мы не любим разбираться, но любим осуждать, мы не умеем любить, но хотим быть любимы.
Шопенгауэр говорил:
«Дилетанты, дилетанты! Так унизительно называются те, которые предаются какой-либо науке или искусству из удовольствия или любви к ним, il loro dilleto (из каприза), - теми, которые занимаются тем же самым ради выгод; им доставляют удовольствие только деньги, которые зарабатываются этими занятиями. Это уничижение основывается на их подлом убеждении, что никто не может серьезно приняться за какое-либо дело, если к тому не побуждает нужда, голод или иное какое вожделение. Публика проникнута тем же духом и держится того же мнения: отсюда ее постоянный респект перед «людьми профессии», специалистами, и ее недоверие к дилетантам. В действительности же, напротив того, только для дилетантов самое дело служит целью, а для специалистов как таковых простым средством; но отдаться предмету с полною серьезностью может только тот, кто занимается con amore (с любовью) ради самого предмета, из любви к нему. Только такие люди производили всегда самое великое, а не наемники».

И ему же вторят совершенно разные люди, совершенно разных эпох, континентов, сословий, положений и даже, может быть, взглядов.

Св. Иоанн Лествичник:
«Каждый сам да рассмотрит себя, на какой он стоит степени. По самочинию ли ищет безмолвия, или для славы человеческой, или по немощи языка, или по неукротимой раздражительности, по множеству ли пристрастия, или чтобы понести мучения за грехи, чтобы приобрести большую ревность к подвигам добродетели, или чтобы в любви Божией приложить огнь к огню? Будут последние первыми, первые последними. Из сих восьми видов безмолвия, семь образуют седмицу нынешней жизни, и одни из них Богу приятны, а другие неприятны; восьмой же вид, без сомнения, носит печать будущего века».

Дон Хуан:
«Сущность воина-путешественника - это смирение и действенность, что он должен действовать, не ожидая ничего в награду, и противостоять всему, что встает на его пути».


Виктор

православный христианин

Тема: #2272
Сообщение: #265468
18.01.02 10:35
Ответ автору темы | Виктор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В продолжение темы.

«Трудности овладения искусством мага состоят в том, от чего ты отказываешься, а не в том, что приемлешь». Дон Хуан.

Вопрос сновидений и их роли в жизни человека весьма и весьма интересен. К сожалению, в православной традиции сновидениям не посвящено много внимания.
Общераспространенно мнение, выраженное вроде как в православной аскезе, что сновидения по большой части приносят вред, нежели пользу.
Это представляется весьма верным. Действительно, сновидения таят в себе некую опасность для того, чья душа, не очистившись от страхов и страстей, решается приступить к миру духов, который соприкасается с нашим миром именно через врата сновидения.

Как известно из Писания, нередко пророческие откровения получались пророками в состоянии «тонкого сна», т.е. такого промежуточного положения, когда человек уже не бодрствует, но еще и не спит. Общеизвестно, что глубокий сон не вызывает сновидений, равно как и абсолютное бодрствование и кроме того, нужно отличать непосредственно сон от сновидения.
Если взглянуть на писания Ветхого Завета, то с одной стороны мы увидим, что сновидения или сны (в Ветхом Завете четкого разделения не прослеживается, по крайней мере, о сне в обычном смысле говорится редко, в основном о сне пророческом речь идет), рассматриваются и как явления положительные, как канал общения с Богом, и как явления отрицательные, вызванные наваждением ума и могущие привести к лжепророчествам.

3Цар.3:15 «И пробудился Соломон, и вот, это было сновидение (курсив здесь и далее мой – В.). И пошел он в Иерусалим и стал [пред жертвенником] пред ковчегом завета Господня, и принес всесожжения и совершил жертвы мирные, и сделал большой пир для всех слуг своих».

Здесь сновидение является особым актом общения с Богом. И даже более того, Бог обещает, что в Новозаветные времена «старцы ваши сновидениями вразумляемы будут».

«И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать». Иоиль 2.28-30, Деян. 2.17-19

Иер. 23.31,32 «Вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал". Вот, Я — на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь».

А здесь сновидения или сны (в Библейском смысле) являются обольщениями и обманами, не связанными с Божьим откровением.

На основании этого, просто отмахнуться от проблемы сновидения было бы неверно, ибо, кроме того, что сновидения могут привести к прелести и послужить падению, они, как видно, нередко бывают проводниками или каналами общения с Божеством.
В частности из Нового Завета известно, что Спаситель спасся от верной гибели именно благодаря сновидению или сну, посланному Богом Иосифу.

Матф.2:12 «И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою».

Поэтому однозначное заявление о том, что сновидение является дорогой в ад, видится, по крайней мере, легкомысленным. Конечно же, нельзя не согласиться с тем, что душа неукрепленная в добродетели, решившись приступить к миру сновидений, находится в большой опасности, как с точки зрения духовной, так и даже с точки зрения физического состояния.
Почему Бог нередко прибегает к сновидению в качестве орудия общения с человеком? Думается, что именно потому, что в сновидении человек менее уязвим перед явлением Божества и более открыт для мира идей или духов (это, конечно, не значит, что указанный мир существует как какая-то отдельная Вселенная, он находится «здесь и сейчас»), т.к. сновидение есть трещина или окно между мирами. Если бы Божество проявило бы себя в мире физическом, то сие могло бы повредить человеку, а уж как это могло бы повредить современному, так называемому человеку разумному, и говорить не приходится. Еще не известно как бы отреагировал бы разум, увидев явление Божества в мире физическом. Возможно, человек упал бы в обморок или бы остолбенел на пару тройку дней. В замечательной книге под названием «Посмертные вещания Нила Мироточивого» приводится момент, в котором епископ и трое его духовных детей, увидев вознесение Архангела Михаила прямо во время трапезы с Архангелом (архангел, конечно, не ел, а делал вид, что ест и был в виде архидиакона), так были поражены этим зрелищем, что просидели на одном месте целых три дня, пока прислуга не заподозрила что-то неладное и не потревожила горницу архиерея.
А уж про Преображение Господне и вовсе напоминать не стоит. Всем известно как Петр, настолько обалдев от увиденного, словно неразумный ребенок, предложил Господу сделать три палатки прямо на горе, по-видимому, для того, чтобы Господь с двумя Пророками поселился прямо там. :-)

При явлении Моисею Господь закрывает тому лицо и позволяет Себя видеть «сзади».

Исх. 33.22,23 «когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе]».

В сновидении, как было подмечено выше, все эти проблемы физического характера как бы снимаются, физическая опасность для человека снижается до возможного предела, ибо человек, находясь в сновидении, находится в нем как бы в тонком, сновидческом теле, теле, которое само по себе принадлежит к миру духов.
Специально говорить здесь о том, что христианство содержит в себе учение о различных типах телесности не нужно. Вот лишь несколько цитат из Писания.

"Это - Я Сам; осяжите меня и рассмотрите, ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" Лук. 24,39
"Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. Есть тела небесные и тела земные: но иная слава небесных, иная земных" (1Кор. XV, 39-40). "Сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное" (44). Будущее тело будет во еже быти ему сообразну телу славы Его. (Фил. III, 21). И т.д..

Из жития оптинских старцев известны случаи, когда старец (к сожалению, не могу вспомнить имя и если кто читал и знает о каком случае я говорю, то напишите) являлся паломнице для того, чтобы проводить ее до своего домика. Причем явился, не перемещая своего физического тела. Когда та дошла до домика, где жил святой божий человек и увидела этого старца уже на месте, она искренне удивлялась тому, как он мог только что быть с нею в лесу и указывать ей, заблудившейся, дорогу, а потом вот оказаться уже в самом домике. На вопрос этот старец ответил, что они, святые отцы, могут видеть своих чад и то, что они (чада) делают, даже не присутствуя с ними и иногда по Божьей воли даже путешествуют вне тела. Так же я читал о том, что как-то зайдя к этому старцу в келью его духовные дети заметили его сидящим на кровати с как бы отсутствующим взглядом и посему, поняв где он сейчас, оставили его и зашли позже. Если я здесь ошибаюсь, то поправьте меня. Не люблю испорченный телефон, но суть донести хочется.

В замечательной книге Иоанна Мосха «Луг Духовный» описывается момент, когда некий авва-подвижник, проживший огромное количество лет в уединении, возжелал попасть на Рождество в Иерусалим и молился об этом Богу. И вот в теле ли или без (как правило у подвижников редко когда по этому вопросу дается однозначный ответ), но Бог его туда перенес. Он побывал на службе, причастился, его видела местная братия, а потом попал обратно к себе в келью. Причем оказался большой разрыв во времени. Если путь от его кельи до Иерусалима был несколько дней, то свое «путешествие» он проделал за то время, которое потребовалось ему для того, чтобы помолиться, поприсутствовать на службе и причаститься из рук местного архиерея.
Все это с точки зрения нагуализма, т.к. эта тема посвящена нагуализму и его сравнению с христианством, можно охарактеризовать как путешествие в теле сновидения.

Опять же надо оговориться и сказать, что если для человека сновидящего нет физической опасности непосредственной, от непосредственного контакта с миром духов, то это еще не значит, что ее нет вообще. Она есть. Опять же она заключается в том, что человек не обладает достаточной трезвостью, духовным совершенством и другими добродетелями, вырабатываемыми в процессе того же подвижничества и долгих трудрв, чтобы адекватно противостоять миру духов, в который он окунается во время сновидения.

Разницу в видении сновидения между христианскими подвижниками и шаманами можно объяснить тем, что, как говорил Марк Эфесский, цитируя Иоанна Златоустого, видение того мира или любого проявления Божества в нашем мире не есть видение непосредственное, но всегда есть «снисхождение до возможностей видящего». Соответственно, я могу как минимум предположить, что один увидит Ангела, водящего сновидца по миру духов, а другой «эмиссара сновидения».
«Проходя среднее из сих деланий, был я в средней мере видения, и (Ангел) просвещал меня, когда я жаждал больших откровений. И опять, бывши в той же мере, вопрошал я его: «Каким был (Господь) прежде принятия Им видимого образа естества человеческого?» Но князь небесных Сил не мог научить меня сему; да и не было ему позволено. Потом я просил его открыть мне, в каком Он ныне состоянии? «В свойственном Ему, - отвечал он, - а не в сих». Я спросил опять: «Какое есть Его состояние и седение одесную Отца?» Он отвечал: «Невозможно слухом принять разумение сей тайны». Я умолял его привести меня к тому, к чему влекло меня желание. Но он сказал: «Время это еще не пришло, потому что еще мало в тебе огня нетления». Впрочем, не знаю и не могу сказать, был ли я в теле, или вне тела, когда все сие со мною происходило». (Св. Иоанн Лествечник, Лествица, степень 27 «О безмолвии»).

Теперь можно сравнить с описанием Кастанеды. Но при сравнении всегда нужно помнить, что все эти «энергетические» термины не отражают действительных вещей, а есть лишь возможность говорить о том, что ты видел, плюс ко всему надо учитывать рациональный и научный ум самого Кастанеды, его определенную, конечно же, нехристианскую направленность.
«Голос был столь ясным и внушительным, что не только озадачил, но и испугал меня. Я с трепетом ожидал дальнейших появлений этого голоса, но этого не происходило. При первой же представившейся возможности я обратился с вопросом к дону Хуану.
Мои недоразумения не произвели на него никакого впечатления.
- Ты должен понять раз и навсегда, что такие вещи обычны в жизни мага, - сказал он. – Ты не сходишь с ума; ты просто слышишь голос эмиссара в сновидении. Пройдя первые и вторые врата сновидения, сновидящий достигает такого энергетического уровня, когда у него начинаются видения или когда он слышит голоса. Фактически, это не много голосов, а только один. Маги называют его голосом эмиссара в сновидении.
- Что такое «эмиссар в сновидении»?
- Чужая энергия, сконцентрированная в небольшой области пространства. Чужая энергия, претендующая на то, чтобы помогать сновидящим своими рассказами. Для эмиссара в сновидении характерно, что он может сказать лишь то, что маги уже знают или должны знать, если считают себя магами.
[…] Эмиссар не сказал тебе ничего нового. Его утверждения были правильными, но тебе только казалось, что он открывает для тебя что-то новое. Эмиссар просто повторял то, что ты уже знаешь.
- Боюсь, что я не знаю всего того, что он говорил, дон Хуан.
- Да нет же, знаешь. Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость – знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. […]
Я начал расспрашивать дона Хуана, слышал ли он когда-нибудь голос эмиссара.
Он перебил меня и, широко улыбнувшись, сказал:
- Да, конечно. Эмиссар говорит и со мной. …
- О чем он говорит, дон Хуан?
- Обо всем, что составляет суть моего намерения, но все еще не продумано мной до конца. Например, подробности, касающиеся поведения моих учеников. Что они делают, когда меня нет поблизости. В частности, он говорит мне и о тебе. Эмиссар рассказывает мне обо всем, что ты делаешь». (Карлос Кастанеда, Искусство сновидения)

Апостол Павел, по-видимому, тоже в теле сновидения бывал не раз «восхищен».
«Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, - в теле ли – не знаю, вне ли тела – не знаю: Бог знает, - восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке, - только не знаю – в теле, или вне тела: Бог знает, - что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать». 2Кор.12.2-4

Как я и сказал, тот, кто пускается в сновидческое путешествие, волей не волей подвергается воздействию мира духов, что само по себе не всегда есть занятие безопасное. Так как духи, как известно, разные бывают. Естественно то, что на человека «набрасываются» и те духи, которые видят в человеке свою потенциальную жертву, которые, собственно, только погублением человеков и занимаются. Обещания их поистине безграничны и видения их изумительные, но одним из свойств сатаны является то, что он нередко предстает в виде ангела света. И тот, кто не имеет дара различения духов, вполне без проблем может купиться на всю эту чепуху, которую он видит и собственно ради которой (корысть) и пускается в свои путешествия.

Вот что говорит дон Хуан Кастанеде предостерегая его от подобных вещей.
«- Неорганические существа не могут никого заставить остаться у себя, - продолжал дон Хуан. – Жизнь в их мире – добровольное дело. Но они способны обратить в рабство каждого из нас, потворствуя нашим желаниям, балуя и развлекая нас.[…]
- Это как раз то, что сразило магов прошлого, - сказал дон Хуан. – Неорганические существа поступили с ними так же, как они сейчас поступают с тобой; они создали у магов ощущение того, что те – единственные в своем роде; к этому следует прибавить еще более пагубное чувство: иллюзию обладания силой. Сила и уникальность – несокрушимые развращающие факторы. Остерегайся! […]
- Тебе не нужно меня предупреждать. Я очень осторожен, - уверял я его.
- Неорганические существа – любители интриг, - сказал он. – Я чувствую это и не могу успокоить себя тем, что они ставят ловушки только на начинающего сновидящего, и таким образом сновидящие, у которых уже нет желаний (бесстрастны – В.), всегда эффективно защищены» (Искусство сновидения)

И это взаимное сопряжение, соединение или, скажем так, близость бесовского и ангельского в мире сновидения с одной стороны кажется чем-то непонятным, неправильным, соблазнительным, но с другой стороны есть вполне понятная вещь, ибо бесы, подстерегающие подвижника на пути к познанию «дивных откровений» и «глубин Божиих», есть в тоже самое время те, кто как бы закаляет подвижника (нет худа без добра, как известно). Подвижник посредствам преодоления бесовских искушений как бы закаляется, что дает ему гарантию достижения цели. Это как бы поэтапное взросление, накопление силы или энергии. Если не ступишь на нижнюю степень, то не поднимешься и на высшую, так как на высшую нельзя подняться, не преодолев низшую.
«Кто постиг безмолвие, тот узнал глубину таинств; но не вошел в оную, если бы не увидел и не услышал прежде дыхания бесовских ветров и возмущения волн искушений; а может быть, ими и обрызгался. Сказанное нами подтверждает Апостол Павел; ибо если бы он не был восхищен в рай, как в безмолвие, то не мог бы услышать глаголы неизреченные. Ухо безмолвника примет от Бога дивные откровения; потому что всемудрое безмолвие и говорит через Иова: Не примет ли ухо мое предивных от Него… (Иов. 4.12)?» (Иоанн лествичник, степень 27 «О безмолвии»).

Возвращаясь к Кастанеде, можно сказать, что этот молодой человек, с лихвой «обрызгался» «волнами искушений» и даже таки купился на одно такое предложение и чуть было не умер, но ему вовремя помогли его товарищи и вытянули его из ловушки. Поправлялся и приходил в норму он после этого достаточное количество времени.
«- Тебя заманили в ловушку. Именно это с тобою и произошло. – сказала она.
- Где именно я угодил в ловушку?
- Конечно в мире неорганических существ. Именно с этим миром ты годами имел дело. Разве не так?
-Конечно, Флоринда. Но ты можешь рассказать мне какого рода была эта ловушка?
-Нет, не могу. Все, что я могу сказать тебе, так это то, что ты потерял там всю свою энергию. Но ты отлично сражался. […]
- Я сражался с неорганическими существами?
- Да. Ты вступил с ними в смертельную схватку. Я на самом деле не знаю, как ты пережил этот их смертельный удар» (Карлос Кастанеда, Искусство сновидения).

Христианские аскеты проходили свои степени духовного взросления под неусыпным взором искушенного в этих делах наставника, так же как и Кастанеда под неустанным взором своего наставника дона Хуана. Кроме наставничества эти люди вели и особый образ жизни, способствующий их телесному и духовному укреплению. Но, если брать обычных людей, нас, тех, кто падок до различного рода чудес и необычностей, но совершенно не падок до безупречности и соблюдения предостережения тех, кто уже не раз бывал искушен подобными вещами? Что здесь можно сказать? Для нас занятия подобного рода будут весьма опасным и вредным увлечением, хотя и ужасно соблазнительным в тоже самое время.

Значит, если для опытного подвижника сновидение будет полезным явлением, позволяющим ему постигать неописуемые вещи его духовного роста, то для начинающего, а тем более корыстного или того хуже падкого до различного рода наслаждений человека, сновидение будет тем, что его, в конечном счете, погубит, как и не раз бывало у древних монахов.

Здесь есть один тоже вполне интересный и заслуживающий внимания аспект монашеской жизни.
Св. Иоанн Лествичник о цели безмолвника пишет:

«Иди, и расточи имение твое вскоре (ибо слово: продаждь, требует времени) и даждь нищим (Мф. 19.21), чтобы они молитвою помогли тебе в обретении безмолвия; и возьми крест твой, нося его послушанием; и тяготу отсечения воли своей крепко терпя; потом гряди и последуй мне к совокуплению с блаженнейшим безмолвием; и я научу тебя видимому деланию и жительству умных Сил. Не насытятся они во веки веков, восхваляя Творца: так и восшедший на небо безмолвия не насытится, воспевая Создателя. Невещественные не попекутся о веществе: не попекутся и о пище живущие в теле подобно бестелесным. Первые не чувствуют нужды в пище; но и последние не потребуют человеческой помощи в пропитании. Те небрегут о деньгах и стяжаниях, а сии – о бесовских озлоблениях. Нет в горних желания видимой твари: нет и в сих, мудрствующих горняя, желания видеть чувственное. Ангелы никогда не перестанут преуспевать в любви: не перестанут и безмолвники ежедневно стремиться подражать им. Тем не неведомо богатство их преуспеяния: не безызвестно и сим рачение к восхождению. И те не остановятся, доколе не достигнут превыспреннего устроения Серафимов: и последние не перестанут простираться вперед, пока не будут Ангелами. Блажен, надеющийся наслаждаться столь высоким блаженством; преблажен, кто удостоится оного в будущем веке; но тот, кто уже наслаждается сим блаженством, есть Ангел». (Иоанн Лествичник, Степень 27 «О безмолвии»)

Здесь высшей целью безмолвника есть изменение своей природы до того «пока не будут Ангелами» и тот, кто смог сделать это «уже наслаждается сим блаженством, есть Ангел».

В сравнении с Кастанедой я отождествляю христианских Ангелов и шаманских неорганических существ, которые имеют различные виды, так же как и ангелы делятся в христианстве на «начала», «власти», «силы», «господства», «престолы» и т.п.. и бестелесную природу.
«Он (дон Хуан) сказал, что, как и любой человек на земле, эти шаманы делали бесконечные классификации разных типов этой энергии, обладающей осознанием. Они называли их общим термином неорганические существа»(Кастанеда, Активная сторона бесконечности)., также как в христианстве все Ангелы независимо от их типа все же называются одним общим термином «ангел».
Так вот, по словам дона Хуана, целью жизни любого воина есть изменение своей природы человеческой до такой степени, чтобы он смог стать подобным неорганическому существу по уровню своего восприятия и осознанию Вселенной. Опять же словами «уровень восприятия» и «осознание Вселенной» очень легко соблазниться, но я уже говорил о терминологической специфики любого человека или группы людей.
Говоря христианским языком цель жизни по дону Хуану это изменить свою природу, стать ангелом и слиться с Богом, но ведь очевидно, что и такова же цель христианских подвижников. Цитату из Св. Иоанна Лествичника я уже приводил.

«…в смерти человека есть скрытая возможность выбора (у человека христианина, как известно, тоже – В.). Это как пункт юридического документа, пункт, написанный крошечными буквами, которые еле видно. Нужно использовать лупу, чтоб прочитать его, и все же это самый важный пункт документа.
- Какая скрытая возможность, дон Хуан?
- Скрытая возможность выбора в смерти открыта только для магов. Насколько я знаю, только они прочитали эти мелкие буквы. Для них эта возможность уместна и практична. Для обычных людей смерть означает прекращение их осознания, конец их организмов. Для неорганических существ смерть означает тоже самое: конец их осознания. […]
- Дон Хуан, а что это за скрытая возможность выбора в смерти, которую находят только маги?
Для мага смерть – это объединяющий фактор. Вместо того чтобы раздроблять организм, как это обычно происходит, смерть объединяет его.
- Как смерть может что-то объединить? – возразил я.
- Для мага смерть, - сказал он – кладет конец преобладанию отдельных настроений в теле. Маги древности (так же как и христианские подвижники – В.) считали, что именно преобладание различных частей тела руководит настроениями и действиями всего тела; части, которые перестали нормально действовать, тянут остальные части тела к хаосу, - например когда человек заболевает от того, что съел какую-то дрянь. В этом случае настроение живота влияет на все остальное. Смерть ликвидирует преобладание этих отдельных частей. Она объединяет их осознание в одну единицу.
- Ты имеешь в виду, что маги продолжают осознавать? – спросил я. […]
- … с ними происходит вот что: они превращаются в неорганические существа, очень своеобразные, высокоскоростные неорганические существа, способные на колоссальные маневры восприятия. Тогда маги начинают то, что шаманы древней Мексики называли их окончательным путешествием. Областью их действия становится бесконечность.
- Дон Хуан, ты имеешь в виду, что они становятся вечными?
- Моя трезвость как мага говорит мне – сказал он, - что их осознание прекратится, так же как прекращается осознание неорганических существ, но я никогда не видел, чтобы это происходило». (Кастанеда, Активная сторона бесконечности)

Если исходить из подобных позиций, то цель, в общем то, одна, что у шаманов, что у подвижников – изменение своей природы вплоть до того, чтобы стать бестелесным существом. Это, конечно, если не толковать слова того же Иоанна Лествичника в каком-либо ином ключе.


Саша К.-в

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #264786
17.01.02 00:24
Ответ на #264507 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тема "Осознанные сновидения" находиться в разделе №24 (Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения.) (том же, что и эта тема) вверху страницы. Перейти можно так http://www.kuraev.ru/gb/view.php3?subj=10608 или набрав в окошке для перехода к теме по номеру темы номер этой темы (10608).

Не нашли этой темы скорее всего потому, что при нажатии гиперссылки "раздел" попадаешь не в то место. Лучше перейти в указанный раздел (этот же, что и эта тема) из оглавления.

По содержанию: христиане примерно так и пишут, что это греховное, богопротивное занятие.

С уважением, Александр


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #264507
16.01.02 15:58
Ответ на #264403 | Саша К.-в безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не нашел. Укажите, если не трудно, конкретнее, где. Мне любопытно, что же могут сказать христиане об осознанных сновидениях? Небось, что это греховное и богопротивное занятие?
С уважением, Алексей.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #264505
16.01.02 15:52
Ответ на #264270 | Виктор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обратите внимание, уважаемый Виктор, какая любопытная ситуация сложилась.
Я перелистал тему и заметил, что среди тех, кто именует себя "православными христианами", у Вас практически нет единомышленников.
Ваше (естественное для разумного человека) стремление мыслить и понимать учения, развивающие человеческую природу, постоянно наталкивается на зачастую категорическое неприятие со стороны тех, кого Вы считаете своими братьями по вере. В чем же здесь дело? К Вашим аргументам в общем-то даже не прислушиваются, постоянно повторяя один и тот же набор весьма ограниченных суждений, на который и отвечать-то не хочется, поскольку самостоятельной мысли там нет. Вы вот справедливо замечали неоднократно, что не нужно слепо доверять всему, что написано в христианской традиции, даже если тексты канонизированы церковью. И что же? Как видите, Ваши увещевания были обращены в пустоту. И так почти по всем пунктам. Вас не слышат и, судя по всему, слышать не хотят. Вы очень сильно выделяетесь среди православной братии, именно потому, что в меру своих сил мыслите самостоятельно. Очевидно, с точки зрения остальных, Вы "впали в прелесть". Вот и выходит настоящий парадокс: я, заявивший себя безверующим, понимаю Вас намного лучше и соглашаюсь с Вами намного чаще, чем братья-христиане. Странно, правда? Это вполне достойная тема для размышлений. Либо что-то не в порядке с нами, либо - с "христианами". (Специально беру это слово в кавычки, потому что глубоко убежден, что подлинный христианин в изначальном понимании - не тот, кто просто твердит Символ Веры и не читает ничего, кроме Св. Писания, а в остальное время только молится и уповает, что спасется. С моей "безверующей" точки зрения если кто и может претендовать на понимание "духа, и не буквы" христианства, то как раз Вы. Ибо все остальное - просто книжничество и фарисейство.)
Это я как бы выразил Вам свою симпатию и солидарность, чтобы несколько разнообразить монотонные претензии Ваших оппонентов.
Искренне


Николай П.

православный христианин

Тема: #2272
Сообщение: #264412
16.01.02 12:59
Ответ автору темы | Виктор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Суть учения Кастанеды в двух словах: вера в какого-то "орла", дающего все человеку: и деньги, и здоровье, и пр. Ясно, что ничего не имеет общего с верой в Бога...

Легко видеть (православному человеку особенно), как под маской "орла" скрывается здесь сатана, человекоубийца от начала.

Николай


Саша К.-в

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #264403
16.01.02 12:51
Ответ на #264094 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы посмотрите, какую дремучесть проявяют наши оппоненты в теме об осознанных сновидениях (в этом разделе этого форума).

С уважением, Александр


Виктор

православный христианин

Тема: #2272
Сообщение: #264270
16.01.02 06:09
Ответ на #261395 | Владимир Х. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Владимир.

Хотел бы высказать Вам некоторые свои замечания по теме.

1. Коренное отличие нагуализма от христианства в отношении к Божеству. Если для шаманов Божество это, прежде всего, безликая, хотя и осознающая саму себя и имеющая свой собственный голос, сила, то для христиан Бог это прежде всего личность, Он личностен. Если для шаманов идентификация этого самого Божества как чего-то конкретного не столь важна и даже порой зависит от характера того или иного лидера (нагваля) магической партии, то для христианина идентификация Бога, как конкретного, есть наипервейшая задача, залог и гарантия спасения, ибо вне христианского Бога спасения нет, как известно. Мусульмане и иудеи тоже верят в единого Бога, однако, христиане все же не отождествляют их "Бога" со своим, так как христианский Бог сказал однозначно "Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня". Ин.10.14 и "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца". Иоанна 6:44-46
В шаманизме (нагуализме, магии) же личностный аспект в Божестве по возможности сведен к минимуму. Источник всего сущего в шаманизме вечно непознаваем (по крайней мере, с точки зрения человеческой природы). Несомненно, конечно же, что и христианский Бог по своей сути непознаваем, но все же в тоже самое время Он Сам вполне конкретно Себя определяет дабы те, кто Его ищет, смогли безошибочно придти именно к Нему, а не к кому-то другому. Овцы знают голос своего пастыря и откликаются на него. Примечательно то, что Моисей в Ветхом Завете на вопрос о том, как ему называть Того с Кем он разговаривает, получил следующий ответ "Я тот, кто есть", т.е. Сущий, вечно существующий и все, больше никаких предикатов и определений. Т.е. в христианском Боге при всей Его божественной непознаваемости все же доминирует именно та Его сторона, в которой Он познается как личность. В нагуализме же, личностная сторона присутствует, ибо Бесконечность осознает себя и даже имеет свой собственный голос и по признанию магов незначительный человеческий элемент, но все же эта личностная сторона Бога сведена к минимуму и не является определяющей в отношениях между конкретным шаманом и Божеством. В шаманизме наоборот доминирует именно непознаваемая сторона Бога, магов восхищает безбрежность и всеохватываемость Божества, которой они восхищаются и которой они любуются, к которой они стремятся и ради которой живут. Прикосновение к Божеству в шаманизме есть высший акт, апогей всей деятельности мага, соединиться с источником всего сущего есть величайший дар, которого удостаиваются весьма не многие. Почему собственно они (маги) отказываются от личного Бога? Загвоздка вся в человеческой природе. То, каким рисует Бога человеческий разум, есть по большей части произведение тоналя, достройка Бога на известном фундаменте, как говорил Вольтер "Если бы Бога не существовало, то его следовало бы выдумать". Так вот люди только и делают, что выдумывают себе Бога, зачастую не имея никакого практического реального соприкосновения, контакта с Ним, строя свои логические и умственные конструкции на основе книжек написанных людьми, которые видели людей, которые в свою очередь видели других людей, уже которые видели самого Бога или Его пророков и Апостолов. Все эти конструкции люди назвали "духовностью" в противовес "практике". Конечно, мы можем говорить о Евхаристии как о мистическом контакте с Богом, как о соединении с Ним посредствам энергий и об отдельных Святых, для которых Бог был действительно реален, но все же в основной своей массе люди, несмотря на Евхаристию, как были слепы в вопросах действительной, а не мнимой духовности, так слепы и остались, ибо опять же известный христианский стереотип (я это называю стереотипом) закрыл врата реального познания Бога для основной массы верующих и оставил их открытыми для избранной горстки Святых (см. главу об Великом Инквизиторе в Братьях Карамазовых). Так вот шаманов или магов такой вариант как никогда не устраивал, так никогда и не будет устраивать. Для них, прежде всего, дело, а потом уже разговоры и теория. Какой смысл часами разглагольствовать о предмете, которого ты никогда в жизни не видел реальными, своими глазами и плодишь лишь новые догадки и домысли, достройки? Как говорит народная мудрость "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Посему магам пришлось отказаться от общепринятой "духовности" и заняться "практикой". В общем-то, маги всегда на протяжении своей многотысячелетней истории занимались исключительно практикой, но особо остро этот вопрос о противопоставлении теории и практики встал тогда, когда маги поняли насколько далеко человек ушел от источника всего сущего, рядом с которым он (человек) когда то жил (у магов есть такое поверие и дон Хуан даже ссылался Кастанеде на Библию, говоря, что считает историю о грехопадении вполне реальной и ужасной для человечества вещью). Отсюда и вытекает, что Бога в Его современном виде, в качестве седого дедушки на небесах, грозящего своим блудным детям, нет, а есть Сущий, познание которого поистине безгранично и не имеет ничего общего с процессом познания падшего человеческого разума. Следовательно, вполне логично то, что современный Бог есть лишь продукт тоналя, плод воображения и не больше и отсюда вполне понятный упор не на личностное, а на безличностное в Боге шаманов.

2. Исходя из этого можно вести диалог относительно диавола. Диавол опять же личность и личность, требующая поклонения, требующая своего свободного признания со стороны тех, кто его может потенциально признать. Тот, кто служит диаволу, должен 1 точно знать кому он служит и 2 служить добровольно по своей воле. Поэтому рано или поздно несмотря на свои маски диавол так или иначе потребует от неофита своего свободного, осознанного признания, как диавола и своего хозяина, и, соответственно, в той или иной форме отречения от Бога и Христа. Хочу Вам сказать, что о христианстве, как это видно из книг Кастанеды, у шаманов заходит речь лишь в очень редких случаях и, как правило, тогда, когда этого хочет католик-Карлос и какой-либо другой ученик, воспитанный в католическом духе. Дон Хуан вообще запрещал Кастанеде касаться религиозных тем, но все же в одном из споров дал Кастанеде понять, что его отношение к Церкви (а Кастанеда, как и его дедушка с детства не любил церковников, думая, что они обманывают народ и служат власти), мягко говоря, отдает огромным чувством собственной важности и социальной предубежденности. Сам дон Хуан в свое время был верующим христианином-католиком и, в общем-то, в тех немногих моментах, когда речь заходила о Церкви и провозглашаемых ею принципах, всегда, как минимум, признавал несомненную положительную основу Церкви. Кроме всего прочего многие маги служили Церкви и даже более того были священнослужителями.

"Тут я вспомнил о симпатиях моего отца и деда к мексиканской революции. Больше всего они восхищались попыткой искоренить духовенство. Мой отец унаследовал это восхищение от своего отца, а я - от них обоих. Это было своего рода членство, которое мы разделяли. Одной из первых вещей, которые дон Хуан разрушил в моей личности, было именно это членство.
Однажды, как бы провозглашая свое собственное мнение, я сказал дону Хуану то, что я слышал всю жизнь, - что излюбленной уловкой церкви было держать нас в невежестве. Лицо дона Хуана стало очень серьезным, как будто мое утверждение затронуло какую-то глубокую струну в его душе. Я немедленно подумал о веках эксплуатации, которой подвергались индейцы.
- Эти грязные ублюдки, - сказал он. - Они держали меня в невежестве и тебя тоже.
Я сразу уловил его иронию, и мы оба рассмеялись. По правде говоря, мне никогда и в голову не приходило проверить реальность этого положения серьезным исследованием. Я даже не очень то верил в него, но мне словно ничего не оставалось, как только принять его. Я рассказал дону Хуану о своем дедушке и отце и об их либеральных взглядах.
- Не имеет значения, что именно кто-то говорит или делает, - сказал дон Хуан. - Ты сам должен быть безупречным человеком. Битва происходит в этой груди, прямо здесь (Выделения мои - В. Эти золотые слова я бы как плакат показывал бы всякому любителю критиковать Церковь и ее священноначалие!).
Он мягко постучал по моей груди.
- Если бы твой дедушка или твой отец попытались стать безупречными воинами, - продолжал он, - у них не осталось бы времени на пустяковые битвы. Нам требуется наша энергия и наше время целиком и полностью, чтобы победить весь этот идиотизм в себе. Только это имеет значение. Остальное не важно. Ничто из того, что твой дед или отец говорили о церкви, не принесло им благополучия. Но вот если ты будешь безупречным воином, то это даст тебе мужество, молодость и силу. Так что тебе надлежит сделать мудрый выбор". (Второе кольцо силы)

И нигде никто никогда никого не просил отрекаться от Христа или от Бога. Был момент, когда дон Хуан отучал Кастанеду видеть в Боге дедушку, мужчину, но он не отучал его от самого Бога. И опять же никто никогда никого не просил ему служить ради обещаний каких то подарков или силы или вечной жизни в обмен на поклонение ему.
О диаволе в беседах Карлоса и дона Хуана заходит речь в 9 томе, когда они обсуждали тонкости искусства сновидения. И вот тогда дон Хуан сказал, что, по его мнению, одной из стоящих идей, вынесенных людьми из прошлого есть идея продажи души диаволу, под которой он видит метафорическое описание взаимоотношений между неорганическими существами (которых в принципе с натяжкой можно сравнить с бесами, духами злобы) и магами и сказал он это, предостерегая Карлоса от чрезмерной близости с этими существами, которых сам дон Хуан терпеть не мог и не понаслышке знал об опасности поджидающей тех, кто захочет "дружить" с бесами и согласиться остаться в их "мире".

3. По поводу "вольнодумных философских экспериментов". Вы знаете, что индейская традиция не менее древняя чем, скажем, иудейская? По словам дона Хуана его традиции не менее 10 000 лет. Но дон Хуан дон Хуаном, а вполне известен тот факт, что, если мне не изменяет память, испанцы разрушая высококультурную Цивилизацию древней Мексики, целую неделю сжигали их священные свитки с текстами, выкранные испанцами из индейских библиотек. Вы представьте только! Неделю непереставая жечь книги! Вы представляете какой кладезь знаний в течении недели был уничтожен? И то не все сожгли. Некоторые из них хранятся в Ватикане, привезенные туда иезуитами, обращавшими в христианство огнем и мечом бедных яки. А древними пирамидами и колоннами толтеков до сих пор восхищаются многие и многие люди! Индейцы смогли построить город на озере! Да. У них столица была сделана прямо на озере, построена на каменных сваях, вбитых во дно. Это притом, что толтеки не знали пороха и техники в той мере, в какой ее знали испанцы. Когда испанцы впервые посетили Императора толтеков в его резиденции, они поверить не могли, что такое на воде могут построить человеческие руки! Так что это не совсем "вольнодумные философские эксперименты". Это осколки древней традиции, своими корнями уходящей в глубокую глубокую древность и имеющую своим истоком народ не мене древний и мудрый, впрочем как и жестокий, чем те же иудеи.

С уважением, Виктор.


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #264094
15.01.02 20:39
Ответ на #263977 | Андрей Жнец невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Хорошо. Тогда, если не секрет, кто Вы по специальности? У меня такой
вопрос возник ещё при чтении Ваших книг, но в них о Вас лично почти ничего
не было. Уверяю, что это не праздное любопытство...

Филолог (лингвист), философ и психолог (психосемантика, психология
восприятия). Однако с таким же успехом мог бы назвать себя оккультологом,
но у нас в стране такой науки нет. А это действительно важно?

> Второе. Если можно, поясните, на чем именно основана Ваша уверенность в
том, что нет дуализма "духовное-материальное"? Если в Ваших книгах уже есть
ответ на сей вопрос (а я его пропустил), то подскажите страницы, пожалуйста.

В своих книгах я, по-моему, рассматривал этот вопрос только в рамках истории
духовных учений, но не думаю, что останавливался на нем подробно. Это
общеизвестное положение. Дуализм "духовное-материальное" существует только в
дуалистической философии, которой в наше время придерживается только
официальная философия христианства (томизм, неотомизм и пр.), ну и
богословия ислама, иудаизма (но это нельзя назвать философией, это лишь
упорядоченные комментарии к св. текстам). Последние два века дуалистический
подход серьезными философами даже не рассматривается по той простой причине,
что в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО мышления (а нам иного не дано) мир может
существовать только как единое целое. Это т.н. философский монизм. Еще
Спиноза был отлучен от церкви как раз за то, что никак не мог уложить в
последовательную мыслительную систему известный парадокс: сначала был Бог и
ничего не было, потом Он его сотворил - стало быть, сотворил из Самого Себя.
Значит, тварный мир обладает той же природой, что и его Творец. Как может
быть иначе? Да и не могут взаимодействовать между собой две разные природы,
если бы они существовали, т.е. Дух не может воздействовать на Материю,
Материя - на Дух.
Тем не менее, мы это постоянно наблюдаем. Все, что взаимодействует между
собой, имеет в своей основе принципиальное подобие. Материалисты называют
эту единую природу "материей", идеалисты - "Духом" (или, как Гегель в свое
время, "идеей"). Последним великим дуалистом в миру был Декарт, христианская
же философия до сих пор опирается на средневековые идеи Аквината. Их
построения сложны и неубедительны. В рамках дуализма нельзя последовательно
мыслить, в эту систему можно только ВЕРИТЬ. Но я не смогу объяснить это на
пальцах, придется вам почитать философские труды. Сегодня, чтобы избежать
словопрений, некоторые философы предпочитают говорить "энергия" или "поле",
имея в виду Единую Реальность, о подлинной природе которой мы говорить не
можем, поскольку это выходит за пределы человеческого опыта. Но то, что эта
самая Реальность Едина, у абсолютного большинства философов не вызывает
сомнений. Даже неотомисты, пытающиеся переосмыслить идеи Фомы Аквинского,
последние десятилетия избегают рассуждать на эту скользкую тему.

> Третье. О Кастанеде. Правда ли то, что он умер то ли от рака, то ли от
цирроза печени? Что его тело было тривиально похоронено (кремировано)? То
есть он никуда не вознесся, не дематериализовался и т.п.?
> Где-то здесь Виктор говорил, что такая смерть Кастанеды -- это полный
провал всего его "пути воина". Вы, вероятно, это сообщение Виктора не
заметили. Так не могли бы Вы сейчас прокомментировать его?

Приближенные Кастанеды повели себя, на мой взгляд, неправильно. То ли
Флоринда, то ли еще кто (не помню), попытался уверить последователей
Карлоса, что он "ушел в полном осознании, в соответствии с учением". Не
думаю, что это так. Кастанеда, скорее всего, умер от рака печени, как и было
официально сообщено. И тело его было "тривиально" кремировано. Такая смерть
Кастанеды - это его личное поражение. Причем здесь толтекская дисциплина?
Карлосу никто никаких гарантий не давал. Поймите, нагуализм - это не
религия. Это наука. Здесь всегда можно ошибиться, эксперимент может
закончиться неудачей. То, что Кастанеда талантливо описал толтекскую
дисциплину, которой его пытались научить, еще не значит, что сам Кастанеда -
великий мастер и его жизнь, его достижения - образец совершенства. Да он и
сам этого никогда не утверждал.
С уважением



Андрей Жнец

невоцерковленный верующий
модератор

Тема: #2272
Сообщение: #263979
15.01.02 16:20
Ответ на #249483 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Никто не торопится спасать заблудщую кастанедовскую душу+++

А Вы хотите, чтобы мы стали спасать Вашу заблудшую кастанедовскую душу?
Если у Вас есть такое желание, то можно и попробовать...


Андрей Жнец

невоцерковленный верующий
модератор

Тема: #2272
Сообщение: #263977
15.01.02 16:12
Ответ на #262367 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Ну, а если Вы еще что-нибудь захотите спросить, я, конечно, отвечу.+++

Хорошо. Тогда, если не секрет, кто Вы по специальности? У меня такой вопрос возник ещё при чтении Ваших книг, но в них о Вас лично почти ничего не было. Уверяю, что это не праздное любопытство...

Второе. Если можно, поясните, на чем именно основана Ваша уверенность в том, что нет дуализма "духовное-материальное"? Если в Ваших книгах уже есть ответ на сей вопрос (а я его пропустил), то подскажите страницы, пожалуйста.

Третье. О Кастанеде. Правда ли то, что он умер то ли от рака, то ли от цирроза печени? Что его тело было тривиально похоронено (кремировано)? То есть он никуда не вознесся, не дематериализовался и т.п.?
Где-то здесь Виктор говорил, что такая смерть Кастанеды -- это полный провал всего его "пути воина". Вы, вероятно, это сообщение Виктора не заметили. Так не могли бы Вы сейчас прокомментировать его?


Алексей Ксендзюк

безверующий

Тема: #2272
Сообщение: #262367
11.01.02 13:41
Ответ на #261596 | Андрей Жнец невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это я. Но Вы сначала взгляните тему "О Карлосе Кастанеде". Там уже был ряд вопросов ко мне, в том числе и в связи с написанными мной книгами. Некоторые вопросы мне показались интересными, да и дискуссия любопытная. Ну, а если Вы еще что-нибудь захотите спросить, я, конечно, отвечу.
Алексей Ксендзюк


Владимир Х.

православный христианин

Тема: #2272
Сообщение: #262128
11.01.02 01:39
Ответ на #261569 | Алексей Ксендзюк безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, дорогой Алексей Ксендзюк.
Ох-ххх, ну вы уж простите меня великогрешнаго, что я такую "кроткую овцу", как вы незаслуженно "одёрнул" от чрезмерного "неправедного гнева". Ну, пожалуйста, простите (без сарказма!).
Вы конечно же Кастаньедой (кстати это испанская фамилия, а испанский я хоть немного, но пока ещё знаю, и если даже книга была на английском, то от этого суть не меняется)ну "ни капельки не увлечены" (это видно по вашим высказываниям).
Простите, но я кажется не к вам обращался "с покаянием и исповедью"... Кстати покаяние, да будет вам известно - это (как пишет о.Андрей) "жажда духовного обновления", и если вы подобной "жажды не испытываете", то очень жаль (а пора бы уже, а то зациклились на своём "любимце"!)
Вы знаете, Православное христианство тем и отличается, например, "от духовной мудрости Востока" (и Запада тоже), что оно ОЧЕНЬ ТРЕБОВАТЕЛЬНО по отношению к человеку, желающему его принять и жить с ним. К тому же, мы (православные - в идеале конечно) не верим во всякого рода "судьбы", "предназначение" и пр. Для нас эти термины содержатся в Одном - во Христе - он и "предопределяет" (конечно в соответствии с нашими деяниями, словами и помышлениями, а также в соответствии со Своим о нас Промыслом)нашу жизнь.
Нет "общих мест" между путём "воина" (охотника) и воина Христова. Воин Христов он "не пытает судьбу" (поскольку это было бы испытывание терпения Бога), он "не идёт своим путём" (часто по каким-то "призрачным" интуитивным знакам) - его путь это путь кеносиса (умаления на Земле, но возвышения на Небе, - если конечно он "настоящий, совершенный воин"), который совершил и сам Христос (и по которому прошли ВСЕ АПОСТОЛЫ и большинство ранних христиан), но уж никак не путь "духовного самосовершенствования". Понимаете по нашим (православным) меркам тот, кто "пытается сам себя совершенствовать" уподобляет себя Богу (так как только Бог и Христос через Святаго Духа могут давать человеку такой (невероятно) ценный дар как "духовное совершенствование", и то при этом все Отцы Церкви категорически запрещают самого себя спрашивать (вопрошать): а стал ли я лучше, а стал ли я мудрее, а стал ли я бесстрастнее и более "духовен" (вот последнее это уже НЕПРИКРЫТАЯ ЯВНАЯ ПРЕЛЕСТЬ).
Что же предлагает нам Дон Хуан: он предлагает нам "прислушиваться к "зову" внутренней интуиции", он призывает "растворятся" (как это вообще возможно, ведь человек потеряет свою "духовную идентичность") среди других людей (индивидов) - а вот это уже ведёт прямым путём к шизофрении - человек, который попытается "по собственному усмотрению раствориться" среди "характеров и особенностей других людей" рискует превратиться в "эдакого весёлого идиота" всем угоджающего, и не будет в нём ничего, что можно было бы назвать "Божественным образом в человеке" (ведь известно, что Христос "не растворялся среди масс", но напротив "учил их повелевающим тоном" (точно не помню...). А что может произойти с человеком, который захочет "растворить себя среди других" - при этом он (в идеале) должен принять их их страсти и их эмоции?!
НЕ кажется ли вам, что для "нормального" (в своём уме) человека это (без повреждения самоидентификации в "этом мире") НЕ ВОЗМОЖНО?! Далее, вы пишите: "Подобно книжникам и фарисеям, вы готовы "побить камнями" всякого, кто ищет свои пути".
Ой, ну не надо, пожалуйста нам про книжников и фарисеев - это "агит.уловки" и не иначе. Да будет вам известно, что книжники и фарисеи (если плохо читали, то почитайте ещё раз) боролись именно "за букву закона" (то есть не за духовные блага, даваемые Богом чрез исполнение заповедей, а лишь "за видимость соблюдения прежней (формальной) жизни по Ветхому Завету", Христос им мешал, так как Ему не нужны были подачки денег, пресмыкательство перед ним за то, что "Он красиво говорит" (а фирисеи хотели себе поклонения именно за свои "интеллектуальные способности", за внешний вид благочестия, за свою "напичканность пустыми (потерявшими смысл в из устах) фразами").
Христос же говорит, что хотя закон (например заповеди, пророчества, наследие пророков древности) и необходим, но ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ (ХОТЯ И КРАЙНЕ НЕОБХОДИМОЕ). Главное - это "поклонение Богу в Духе и Истине" (слова апостола), и что "Бог - есть любовь". Есть ли подобные призывы у Карлоса или его "учителя"?
Нет! В том то дело, что поклонятся (и преклонятся) нужно "перед неведомыми просторами Вселенной" (точно не скажу, то бишь, перед "Космосом" во всей его красе). Верить нужно ни в "какого-то там Бога" (которого, кстати все шаманы и маги упорно отрицают (или нивелируют Его значение до "0") - Он им просто "не выгоден"), а "в поиск своей (неизвестно кем нашёптываемой) интуиции"; "нужно отречься от всего" (в том числе и от собственного "Я", которое в христианстве, между прочим, и означает того самого духа, сопричастного (если человек захочет конечно) Духу Святому (Духу Божию), не иметь никаких привязанностей (в том числе и "привязанности проявлять любовь к ближним и к Богу"); правильно, а зачем (по Кастаньеде) иметь привязанности? Ведь кто-то (ненароком) может ещё и "сбить" с пути "блуждания по закоулкам Вселенной" - а вдруг он помешает воину-охотнику (то бишь шаману) "познать глубину космических вибраций" а также "прекрасную грациозность "неорганических существ", которые завораживают, уводят вглубь "сказочного мира"... Это перечень можно продолжать, но мне честно говоря противно это!
Если уж кто "ищет завораживающего мира", так зачем же тогда перед Богом (и Его чадами) оправдываться-то?! Ведь никто же не говорит, что воин-охотник "обязан" покланяться Христу и иметь к нему "привязанность" - любить Его так, как невозможно любить мать, отца, собаку, "живую травинку", "зелёные сказочные леса" - любить Его иначе (даже до "рабской самоотверженности" (обратите внимание, в кавычках); но не любить ("до потери своего "Я") какие-то "блуждающие миры" (которые кстати (в чём я почти не сомневаюсь) являются лишь "плодом внутреннего проецирования фантазий человека" и не более) - не надо подменять (хотя очень многим это нравиться) понятие "Я" понятием "возникающих внутренних миров подсознания"). Это всё равно, как некоторые пытаются "увидеть себя" в своих снах (вопиющая глупость и притом опасная!).
Иное дело - "требования" к христианину!
Я (как уверен и многие другие (хотя может и не все) христиане) предпочитаю видеть себя через "призму смирения перед величием Бога и Христа" (как это делали и все апостолы и великие святители), чем "лазать в навозно-греховных лужах собственного воображения". То, чно оно (воображение) "скверно-греховное" подтверждает уже хотя бы та песнь ирмоса, сказанная в Покаянном Каноне: "Несть Свят, якоже Ты, Господи Боже мой, вознесый рог верных твоих, Блаже, и утвердивый нас на камени исповедания Твоего.". Надеюсь вам смысл её понятен? Или объяснять?!
На этом думаю дисскуссия о "параллелях" между Кастаньедой и Христом подходит к концу.
Уж извините, коли что не так. Но я больше не буду продолжать эту тему.
Желаю здравствовать (и прежде всего духовно)!


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста!

История 548

Князь Михаил Черниговский: первый святой, пострадавший в Орде

3 октября 2023 в 05:53Андрей Бузик
Монголы не всегда карали за отказ пройти через священный огонь, но в этот раз Батый устроил русскому князю жесткую проверку на лояльность… Что стояло за убийством святого, воля хана или интриги ... читать далее »

Разное 1232

Старость — время особой тишины.

2 октября 2023 в 07:24Андрей Бузик
Зачем человеку старость? Начиная с 1990 года, 1 октября считается Международным днем пожилых людей, когда современное общество пытается обратить особое внимание на проблемы стариков, порассуждать об ... читать далее »

Стихи 1413

Надежда Тихонова - "Шел по улицам Бог"

30 сентября 2023 в 21:15Андрей Рыбак
Весна на Заречной улице Надежда Тихонова - "Шел по улицам Бог" читать далее »

Чудо 328

Как Евфимия Всехвальная явилась старцу Паисию

29 сентября 2023 в 05:39Андрей Бузик
Сегодня, в день памяти святой Евфимии Всехвальной, мы предлагаем вниманию читателей портала Православие.Ru небольшой эпизод из жизни старца Паисия, произошедший 27 февраля 1974 года.Святая Евфимия у ... читать далее »

Поиск Святой Руси 395

Существует три пути жизни. Какие из них ведут к Богу

27 сентября 2023 в 09:13Андрей Рыбак
Ищи свой путь к Богу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением! Свт. Иоанна Златоустого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Любовь 159

Все знания о Мироздании только у Отца Небесного

26 сентября 2023 в 06:25Андрей Рыбак
Кристаллы знания Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Патерик 311

Неисповеданный грех

24 сентября 2023 в 07:57Андрей Бузик
Всякий нераскаянный грех есть грех к смерти. Преподобный Ефрем Сирин Помни, что грех исповеданный уменьшается, а грех неисповеданный становится больше. Свт. Иоанн Златоуст Нередко бывает, что ... читать далее »

Высказывания 636

«Отбрось временное – и получи вечное» · Преподобный Иосиф Волоцкий и его поучения

22 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
Преподобный Иосиф (в миру Иоанн Санин) семилетним отроком был отдан в обучение иноку, а в 20 лет сам выбрал путь монашеского подвига. Был пострижен преподобным Пафнутием Боровским и жил в его ... читать далее »

Природа 257

Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна

17 сентября 2023 в 08:49Андрей Бузик
Сибирь, какой её не знают: самые дремучие уголки Западного Саяна Южная Сибирь — терра инкогнита азиатской части России. Горные хребты и живописные долины, дремучая тайга и бескрайние степи — все эти ... читать далее »

Воины 384

Русские святые XIX в. о воинском служении и посмертной участи павших воинов

15 сентября 2023 в 05:42Андрей Бузик
В настоящее время становится очевидным, что Россия не просто ведет СВО на Украине, но вступила в период экзистенциальных войн – длительной вооруженной борьбы за свое существование: за право быть самой ... читать далее »

Скайранинг

Первое место забега на Чизджыты-Хох заняла Катерина Любушкина.

14-16 сентября 2023 года в Республике Северная Осетия - Алания прошел III этап Кубка России по альпинизму в дисциплине скайраннинг-вертикальный километр. Забег проходил на гору Чизджыты-Хох (высота ... читать далее »

Каякинг

В Богородском завершилась тренировочная сессия

30 сентября, российские слаломисты попрощались до следующего сезона с Комплексом гребного слалома в поселке Богородское (Московская обл.). Сборная России и региональные команды провели тренировочную ... читать далее »

Портал 128

Новый ролик. В ком нет ума, в том нет и Бога

2 октября 2023 в 20:28Андрей Рыбак
Энергия Ума Новый ролик. В ком нет ума, в том нет и Бога https://youtu.be/fx6oorqZ2KI?si=Hdz9X9g2wU5Sb0UJ читать далее »

Жития 425

Святой благоверный князь Игорь Черниговский.

2 октября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Святой благоверный князь Игорь Черниговский. Дни памяти: 5 июня (Перенесение мощей), 19 сентября Середина XII века была для Руси скорбным временем непрерывных междоусобных браней за Киевское княжение ... читать далее »

Детям 603

Рождество - The Nativity. Мультфильм Михаила Алдашина

30 сентября 2023 в 20:26Андрей Рыбак
С Рождеством Христовым! Рождество - The Nativity (мультфильм Михаила Алдашина) читать далее »

Эсхатология 724

Четверикова Ольга Николаевна. Как нас загоняют в ловушку?

28 сентября 2023 в 16:29Андрей Рыбак
О.Н.Четверикова Четверикова Ольга Николаевна. Как нас загоняют в ловушку? читать далее »

Проповедь 161

Архим. Иоанн Крестьянкин в день памяти Обновления храма Воскресения Христова в Иерусалиме

26 сентября 2023 в 15:41Андрей Бузик
Архим. Иоанн Крестьянкин в день памяти Обновления храма Воскресения Христова в Иерусалиме читать далее »

Здоровье 458

Осенняя депрессия: как распознать и как пережить?

25 сентября 2023 в 07:59Андрей Бузик
Мы прекрасно помним восторженные строки Пушкина, посвященные осени. Многие любуются этим временем года, испытывая эмоциональный подъем. Но есть и те, кого красота осенней природы вовсе не восхищает. ... читать далее »

Писание 100

Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве

24 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
Неделя 17-я по Пятидесятнице. Евангелие о постоянстве в вере и молитве Мф. 15:21–28 (62 зач.). Нельзя ощутить сладости добра без постоянства в добре. Ибо на пути к добру сперва встречается ... читать далее »

Праздники 350

Матерь Божия есть рай

21 сентября 2023 в 07:27Андрей Бузик
Мы видим сегодня новорожденную Девочку и понимаем величие любви Божией. Слышим плач малого Ребенка и учимся неизреченной премудрости Троицы. Смотрим на человеческое Дитя и сквозь слезы видим, как ... читать далее »

Творчество 446

Свирепая дама по имени Жизнь.

16 сентября 2023 в 06:54Андрей Бузик
храмы на закате — Это жизнь меня наказала! - Борис размазывал по лицу пьяные слёзы, а также, извините, сопли и слюни. Вот такая неэстетичная картина предстала моему взору в 7.30 утра на пороге ... читать далее »

Молитва 394

Священномученик Киприан Карфагенский. Книга о Молитве Господней

13 сентября 2023 в 06:57Андрей Бузик
Евангельские заповеди – это не что иное, возлюбленнейшие братья, как божественные наставления, основания к назиданию надежды, подпоры к утверждению веры, пища для укрепления сердца, кормило для ... читать далее »

Альпинизм

Вести с Дхаулагири и Чо-Ойю, альпийский стиль на Макалу

Никто не может припомнить, когда еще в Гималаях так долго стояла хорошая погода. Однако, в октябре наступит, наконец, ненастье. И альпинистские команды на восьмитысячниках успели этим ... читать далее »

Фридайвинг

Церемония награждения и закрытия глубинного чемпионата мира по правилам AIDA 2023.

Накануне состоялась церемония награждения и закрытия глубинного чемпионата мира по правилам AIDA 2023. Мы ещё раз поздравляем наших спортсменов, выступающих в нейтральном статусе: Алексей Молчанов, ... читать далее »

Календарь 3681

3 октября. Попразднство Воздвижения Креста Господня. Великомученика Евстафия Плакиды и иже с ним. Мучеников и исповедников Михаила, кн. Черниговского, и боярина его Феодора, чудотворцев.

2 октября 2023 в 16:31Андрей Бузик
20 сентября по старому стилю / 3 октября по новому стилю вторник Седмица 18-я по Пятидесятнице. Глас 8. Поста нет Попразднство Воздвижения Креста Господня. Вмч. Евстафия Плакиды, жены его Феопистии ... читать далее »

Святые 459

«Не стыдись обнажать струпы твои духовному наставнику

1 октября 2023 в 05:33Андрей Бузик
К дню памяти преподобного Илариона (Пономарева), старца Оптинского Преподобный Иларион (Пономарев, 1805-1873) – ученик и преемник старца Макария . Дар исцеления душевных недугов, которым наделил ... читать далее »

Духовное 1058

Об отстаивании христианской веры

30 сентября 2023 в 06:28Андрей Бузик
Слово пастырей в день памяти юных мучениц Веры, Надежды и Любови Сестры Вера, Надежда и Любовь приняли мученическую смерть за веру Христову. Их обезглавили перед глазами их матери — святой Софии, ... читать далее »

Интересно 539

В чём отличие великомученика Никиты Готфского от Никиты Бесогона?

28 сентября 2023 в 06:55Андрей Бузик
В православной церковной истории есть два наиболее известных святых, носящих имя Никита: Никита Бесогон и великомученик Никита Готфский. Их имена, даты почитания и славные дела во имя Господа нашего ... читать далее »

Песни 110

Песня "На безымянной высоте"

26 сентября 2023 в 10:51Андрей Рыбак
На безымянной высоте. Песня "На безымянной высоте" была написана поэтом Михаилом Матусовским и композитором Вениамином Баснером в 60-е годы ХХ века. Ее строки знакомы практически каждому жителю нашей ... читать далее »

Афон 238

Старец Гавриил Афонский об искушениях

25 сентября 2023 в 06:40Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Старец Гавриил Афонский об искушениях. Новое видео на Рождество Богородицы. читать далее »

Технологии 321

Искусственные нейронные сети. Когда начинать бояться?

23 сентября 2023 в 05:09Андрей Бузик
В человеческом мозге около 90 млрд нейронов. Это узкоспециализированные электрически возбудимые клетки. Они выполняют три основных функции: воспринимают и преобразуют стимулы из внешней среды, ... читать далее »

Видео 444

Рождество Богородицы. Документальный фильм.

21 сентября 2023 в 07:16Андрей Бузик
Рождество Богородицы. Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Вся прекрасна ты, ближняя моя, и порока нет в тебе! Пленила ты сердце Наше, сестра моя, невеста! Единственная – она, ... читать далее »

Память 370

Отважный. О жизни, смерти и миссионерском служении священномученика Пимена (Белоликова)

16 сентября 2023 в 05:48Андрей Бузик
1918 год, город Верный (Алма-Ата) Ташкентской епархии. По всему городу тянется многолюдный крестный ход – с иконами, хоругвями, сопровождаемый колокольным звоном, с молитвой о прекращении войны, ... читать далее »

Иконы 360

3 Сентября – Икона Пресвятой Богородицы, Именуемая «Светописанная»

3 сентября 2023 в 15:42Андрей Бузик
Сегодня, 21 августа / 3 сентября, Православная Церковь чествует Светописанный образ Божией Матери (слово «светописание» – калька с греческого слова «фотография»). Появление этого образа связано с ... читать далее »

Скайранинг

В Геленджике состоялся горный ультрамарафон White Bride Ultra Gelendzhik

С 30 сентября по 1 октября в Геленджике состоялся самый массовый горный ультрамарафон White Bride Ultra Gelendzhik от команды Running Heroes Russia. Для спортсменов подготовили несколько трасс длиной ... читать далее »

Парашютизм

Команда ЦСКА выиграла Кубок ВС РФ по парашютному спорту в общекомандном зачете

Накануне, в Самаре, на аэродроме "Кряж" состоялась торжественная церемония закрытия Кубка Вооружённых Сил Российской Федерации по парашютному спорту. В период с 23 по 28 сентября команды парашютистов ... читать далее »

Всего проголосовало: 37 человек
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика
Нет профессиональных программистов
Нет профессионального постановщика задачи
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу
Яндексу противно благочестие и чистота
Яндексу противно Православие в Его чистоте.
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Почему в Яндексе перестала работать поисковая выдача?
Поиску не уделяется должного внимания ( 16.0%, 19 голосов )
Поиск Яндекса направлен туда, куда и их корпоративная политика ( 29.4%, 35 голосов )
Нет профессиональных программистов ( 16.0%, 19 голосов )
Нет профессионального постановщика задачи ( 17.6%, 21 голос )
Задача Яндекса зарабатывать деньги другими способами и поиск им не очень интересен ( 21.0%, 25 голосов )
Почему Яндекс понижает выдачу "Чистого Интернета"
"Чистый Интернет" обличает двойные стандарты Яндекса ( 19.5%, 26 голосов )
"Чистый Интернет" против разврата и лжи, которым наполнены страницы в выдаче Яндекса ( 22.6%, 30 голосов )
"Чистый Интернет" Яндексу не по духу ( 22.6%, 30 голосов )
Яндексу противно благочестие и чистота ( 17.3%, 23 голоса )
Яндексу противно Православие в Его чистоте. ( 18.0%, 24 голоса )
© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru