Ложь это то, что не является правдой. Ложь это порождение лукавого, а не Бога. То, что не сделал бы Иисус Христос, будь Он на Вашем месте, есть ложь.
Всякий человек, стремящийся ходить перед Богом, будет совершать ложный выбор, если он не будет делать тот выбор, который согласован с Божией Волей в каждом конкретном случае.
Возникает вопрос, когда мы совершаем ложный выбор?
Если к вам подходит бандит, преследующий человека и желающий его убить, то вы должны указать ему противоположное направление для преследования. Так подсказывает ваша совесть, и это не ложь, ибо тем самым вы спасаете обоих от погибели.
Но если вы сами совершили нечто богопротивное, а потом оправдали себя в своих глазах и в глазах того, на кого эта деяние может оказывать прямое воздействие, то это ложь. Вы не только солгали и оправдываете себя перед Богом, но и поставили того человека в ситуацию в которой ему придется выбирать, в последствии, между ложью и ложью. Результатом его выбора всегда будет ложь, по своему неведению, а причина этому вы.
И еще очень важное дополнение. Здесь в параллельной теме дошли до того, что Бог, якобы, тоже иногда лжет. Да не будет! Отец лжи лукавый. Следите за собой.
Обычный вид Ответ на #599460 | Мальцев Вячеслав Георгиевич православный христианин
Если Бог, говоря правду или уклоняясь от нее, учитывает состояние того, к кому идет Его обращения, и последствия этого обращения, то не так ли должны поступать и мы?
Именно так. И если Бог находит для себя возможность в данной ситуациии не согрешить, то такая возможность есть и у нас. Просто необходимо проявить мудрость.
Рубить сплеча хорошо, всякая ложь - грех. Но если эта ложь = жизнь или здоровье другого человека, целостность семьи и т.д., то тут уж извините, никак я с Вами не соглашусь.
Владимир.
----------------------------------------------
Гончаров Владимир православный христианин
Тема: #22329 Сообщение: #599431 09.07.03 18:26
Обычный вид Ответ на #599225 | Мальцев Вячеслав Георгиевич православный христианин
Здравствуйте Вячеслав!
Вы пишите: Ложь - грех! ЛЮБАЯ! Но у грехов тоже есть свои степени и мера тяжести
Как Вы относитесь к этим словам Писания (Бытие, глава 18, стих 20-21):
И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
Бог говорил правду о своем неведении? Если нет, то в какой степени, по Вашему, Бог согрешил?
Типичный пример непонимания слов Писания у людей с иудо-католическим мышлением, приводит к осознанной или неосознанной лжи о Боге.
Они Бога представляют не только: убивающим, карающим, наказывающим, мстящим, судящим, но теперь уже и лживым. Попробуйте все это согласовать с Богом Который есть Любовь, и вы поймете, что это ложные утверждения, т.к. взаимоисключающие.
Упоминание про иудо-католическое мышление у меня вызывает всякий раз улыбку. Просто по той причине, что ни иудеи, ни католики не считают Бога мстительным, жестоким или лживым.
Ну да ладно, это старая песня. Что касается лжи, то в данном случае речь идет не о том, конечно, что Бог делал вид, что не знал сути происходящего. Библия нередко прибегает к специальному языку для того, чтобы более четко и ясно выразить некую основную мысль. В данном случае речь идет о том, что Бог собирается судить грешный народ. Причем судить именно по справедливости. Бог в данном отрывке уподобляется властителю, который,после многочисленных вестей с мест, решает самолично убедиться в правдивости информации. Идея такова: Бог, подобно царю, САМОЛИЧНО устанавливает справедливость и производит суд В ЭТОМ МИРЕ. Здесь и сейчас. Чтобы придать этой мысли живой и непосредственный характер, бытописатель и уподобляет Бога земному властителю, который решает лично посетить грешное и непокорное население подвластного ему города.
Ложь, действительно, всегда является грехом. Другое дело то, что в определенном случае (случаях) она может быть не самым худшим грехом. Примеры этому есть в Патерике, и на форуме они неоднократно цитировались.
>Другое дело то, что в определенном случае (случаях) она может быть не самым худшим грехом.
То, что не является грехом не есть ложь. Пример условной лжи, а на деле и не лжи вовсе, дал в заглавном сообщении. Выбор согласованный с Божией Волей не может быть ложным, хотя нам и будет казаться, что мы солгали (по нашему по человечески). Вот и все дела.
Павел, вот видешь, сколько тебе пришлось лишних слов для оправдания такого вот толкования приводить, а ведь все значительно проще. Бог не лжет ни при каких обстоятельствах, это просто люди так мыслят Бога, относительно себя, что и есть иудо-католицизм. Кто уподобляет Бога себе грешному, тот и есть иудо-католик. Бог же неизменно Благ и Любовь и, конечно же, не лжет, как бы кому-то не хотелось представить это, и оправдать себя идолом неправильно понятой буквы Писания.
Андрей, я не понял о каких многих лишних словах ты говоришь. Мой ответ как раз был весьма кратким, и , с моей точки зрения, вполне по существу вопроса.
А вот касательно того, что человек создает Бога по образу и подобию СВОЕМУ, так это происходит не только у иудеев или католиков. Этого и в православии более, чем достаточно. Это везде так. Так человек устроен.
Тебе показалось, что ты был немногословен и четок, но из твоего ответа возникло сразу же очень много вопросов на которые придется долго и витиевато отвечать, не придя в результате к четкому пониманию, что Бог не лжет. Речь об этом. Это и есть иудо-католицизм, говорить много не по существу и безрезультатно. Православие считает Бога простым, отсюда и надо двигаться, а не от своей головы.
Попробуй встать на Православную позицию и тебе будет проще говорит о Боге, а не только оправдываться.
Что следует называть ложью?
Ложь это то, что не является правдой
Это не совсем точное определение. Существует несколько вариантов свидительств:
1. истина - то, как есть на самом деле
2. правда - то, как нам представляеся верным (по правую сторону)
3. неправда - заблуждения, порой искренние
4. ложь - это когда знаешь как на самом деле , но говоришь иное.
Понятие "правда" не тождественно понятию "истина" и не противоположно понятию "ложь". Таким образом человек, говорящий правду и не правду лжецом не является
Пример условной лжи, а на деле и не лжи вовсе дал в заглавном сообщении.
ИМХО это не совсем верный пример. "Не ложью" был бы ответ "я не скажу". Ответ в Вашем примере - ложь, но произносимая не из корыстных побуждений, а из желания помочь ближнему, потому отличная от лжи вроде "нет, я не крал у тебя деньги". А вот худшим грехом был бы ответ "вот туда" - произнесенный, скажем, из страха, или из корысти, или почему-либо еще.
Хотя, возможно, мы говорим о разных определениях лжи. Если не ошибаюсь, в Рим.1:25, например, под ложью понимается вообще что-то ложное, неверное (как и "всяк человек ложь"). А вот в Еф. 4:25, если не ошибаюсь, под ложью понимается именно современное значение этого слова - когда человек передает другому заведомо неверную информацию. Это также является грехом, о чем ясно говорит авва Дорофей
“Иногда случается такое дело, что бывает крайность (необходимость) скрыть мало, и если кто не скроет мало, то дело приносит большее смущение и скорбь. Когда встретится такая крайность, и видит кто-либо себя в такой нужде, то может посему изменить слово для того, чтобы не вышло... большего смущения и скорби, или обиды. Но когда случится такая великая необходимость уклониться от слова правды, то и тогда человек не должен оставаться безпечальным, а (должен) каяться и плакать перед Богом, и считать такой случай временем искушения. И на такое уклонение решаться не часто, а разве однажды из многих случаев”.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »