Я где-то читал, не помню правда где, что накануне Февральских событий в Российской империи, на фронте было около ста процентов причастников, а сразу после февраля только десять.
То есть, мировоззрение тех девяносто процентов было данью традиции. Они волей-неволей чтили обряд, но вера их была (если была) не крепкой, или как Вы говорите неосознанной. Кто-то из них ушел навсегда, кто-то еще вернулся. Но и те десять процентов, что остались в Церкви ведь не все были эталоном веры.
Так в Церкви и сегодня. Истинных носителей Бога в душе немного. Многие из них действительно взялись нести на своих плечах нелегкое бремя противостояния нечистому. Они склонны ошибаться, следовательно и Бог может попускать их многие ошибки, но эта грань между служением Божьему промыслу и греху очень тонка. Там Добро, а там зло, там Любовь, а там ненависть. И если индивидуум, считающий себя человеком Божьим, делает плохо, то он отступает от Господней Любви, попускает сам, а списывает это на Бога. Бог попустил?
Думаю, что все действительно зависит от нас. Если мы Бога не пустили к себе, то и попустили совершаться с нами всяческому беззаконию, но зачем все на Бога тогда сваливать. Сам ушел в глухой лес, сам не подготовился к трудностям, сам страдаешь, сам допустил до себя всяких зверей диких, кто же здесь тебе виной-то? Это о людях неосознанной жизни в Боге.
Андрей!
Вы полагаете, что Богу безразличны такие люди? Что Он никоим образом не пытается обратить их к Себе?
Посмотрите мое предыдущее сообщение, мы с Вами почти одновременно не читая послание друг друга отдали один и тот же процент (10%) стремящимся следовать Воле Бога. Это не случайно.
>Многие из них действительно взялись нести на своих плечах нелегкое бремя противостояния нечистому. Они склонны ошибаться, следовательно и Бог может попускать их многие ошибки, но эта грань между служением Божьему промыслу и греху очень тонка. Там Добро, а там зло, там Любовь, а там ненависть. И если индивидуум, считающий себя человеком Божьим, делает плохо, то он отступает от Господней Любви, попускает сам, а списывает это на Бога. Бог попустил?
Думаю, что если я попадаю в злострадания, то здесь надо бы как-то научиться распознавать из-за чего ты в них попал. Если ты пошел на открытую брань и все посыпалось вокруг, то Бог попустил лукавому подойти к тебе, а если ты не шел в открытый бой, то здесь скорее сам попустил страстям обступить себя, т.к. отошел от Бога. Хотя здесь надо бы поразмышлять еще.
**Страдания это естественный закон падшего мира. Виноват ли Бог в том, что Адам нарушил заповедь?
Я считаю, что виноват в этом Адам, а не Бог. Вы согласны? ***
Согласен, ну и что?
Есть два тезиса:
1. Бог не виноват в том, что наше естество получило возможность и необходимость страдать.
2. Бог использует страдания нашего естества для нашего спасения.
>Мой ответ: Безусловно, делает! Один из инструментов такого делания - страдания, которые он посылает им во вразумление.
Зачем делать людям страдания Любящему Отцу, тем более, если эти страдания есть естественный закон падшего мира? Бог, что специально придумывает такие страдания, которые бы побыстрей привели человека к могиле?
Оба Ваших ответа не ответы вовсе, а отписка. Я бы сказал тупик Вашего видения.
>Как с примерами исполнения Божией Воли Святой.
Божия Воля была, чтобы погиб многотысячный город безвинных людей во время атомной бомбардировки?
**Страдания это естественный закон падшего мира. Виноват ли Бог в том, что Адам нарушил заповедь? Я считаю, что виноват в этом Адам, а не Бог. Вы согласны? ***
>Согласен, ну и что?
Вспомните о чем мы говорили до того. О том, что Бог не посылает страдания. Вы утверждаете, что посылает. Я показываю, что это естественный закон и Адам сам пошел на страдания против Воли Бога, а Вы пишите ну и что?
Да, нечиго, вообще-то. =)
>Есть два тезиса:
1. Бог не виноват в том, что наше естество получило возможность и необходимость страдать.
2. Бог использует страдания нашего естества для нашего спасения.
А здесь все замкнулось. Бог установил духовный закон и после этого работает закон, а не Бог подбрасывает страдания. Дело Бога Промысел осуществить и здесь могут быть чудеса, но это исключения из правил.
Впрочем, вот это место от которого у нас разногласия. Посмотрите на него внимательно и не спешите отписываться. Мне добавить нечего к сказанному ранее.
Андрей, реальный пример из уголовной хроники.
В общежитии пьяный подонок, воспользовавшись отсутствием родителей в комнате, изнасиловал и задушил 3-летнюю девочку. КТО его толкнул на эти действия, думаю, понятно. Однако закономерные вопросы: мог ли Бог сделать так, чтобы этого не произошло? Безусловно. Если уж не наслать на мерзавца моментальную импотенцию, то хотя бы сделать так, чтобы он заснул где-нибудь в углу и не дошел до комнаты соседей. Однако все произошло так, как произошло. Из Вашей темы абсолютно непонятно, почему и зачем?
Там где действует беззаконие, там хаос и что-либо прогнозировать сложно, т.к. люди строят свои законы и чудесные спасения бывают так редки. Зайдите в злачное место и попробуйте говорить о Боге и Его законах существования, что получите в 90 случаях из 100? Вас просто выбросят вон, хотя Ваша настойчивость может быть и пойдет на пользу кому-то после 10 захода туда, но при это за это время там 5 умрет от передоза, 10 во время драки и остальные перезаразятся вин. заболеваниями. Об этом случае можно только сожалеть. Мир уже настолько опустился, что Бог уже при дверях и мы Ему работаем.
>Из Вашей темы абсолютно непонятно, почему и зачем?
(((Посмотрите мое предыдущее сообщение, мы с Вами почти одновременно не читая послание друг друга отдали один и тот же процент (10%) стремящимся следовать Воле Бога. Это не случайно.
Провидение Господне. У меня иногда тоже было такое ощущение, что Господь, даже во время написания отдельных хороших текстов на форум пытается помочь, как бы водит моей рукой. В такой момент ощущаешь себя окрыленным.
И по поводу 90 процентов. Согласен, они сами себе (в основном несознательно) попустили, удалили от Господа. Но не все они (как и те постреволюционные солдаты атеисты) потеряны для Бога.
Да весь мир – сплошное беззаконие. Если удалить из него беззаконие – он исчезнет, как дым растает. Пьяница изнасиловал девочку, маньяк убивал детей десятками, это же звериный мир, что, не узнаетё ваших «братьев меньших»? Там, иногда родители детей просто едят, если они вовремя не унесут ноги. Тот пьяница по ошибке оказался в теле человека, родился по причине все того же беззакония, совершенного его родителями, что Богу им надо было в их брачную ночь головы поотвинтить?
