Что означает Бог попустил произойти тому или иному беззаконию?
В разговорах на этом форуме, многие то и дело употребляют вот такое выражение "Бог попустил", когда не могут честно ответить почему произошло то или иное беззаконие не имеющее по здравомыслию никакого отношения к Богу, Который Есть Любовь.
Может ли кто-то раскрыть смысл этого выражения, и надо ли его использовать в тех случаях, когда происходит из ряда вон выходящий случай по убиению, истреблению безвинных или чего подобного, тем более, что это выражение приписывает Богу безучастие, а вернее чуть ли не соучастие со злыми исполнителями этих мерзостей.
Не есть ли это очередная подмена понятия. Ведь, попуская твориться беззаконию, Бог, тем самым, дает добро на искушение того на кого это беззаконие направлено, но мы же знаем, что Бог никого не искушает злом, как сказал Апостол Иаков?
Я посмотрел места, где встречается слово "попустить" в русском переводе и сравнил как это звучит в оригинальном тексте. Оказалось, что специального слова "попускать" нет. Ниже примеры.
Strong № 05414: Быт.31:7 а отец ваш обманывал меня и раз десять переменял награду мою; но Бог не попустил ему сделать мне зло.
Примеры:
Быт.1:17 и поставил их Бог
Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам
Быт.3:12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне
Пс.67:34 шествующего на небесах небес от века. Вот, Он дает гласу Своему глас силы.
Иез.20:25 И попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы,
Strong № 06213: Ам.3:6 Трубит ли в городе труба, - и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?
Примеры:
Быт.1:7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
Втор.22:8 Если будешь строить новый дом, то сделай перила около кровли твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, когда кто - нибудь упадет с него.
Strong № 07971: Зах.8:10 Ибо прежде дней тех не было возмездия для человека, ни возмездия за труд животных; ни уходящему, ни приходящему не было покоя от врага; и попускал Я всякого человека враждовать против другого.
Примеры:
Быт.3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Быт.20:2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру.
*** Не есть ли это очередная подмена понятия. Ведь, попуская твориться беззаконию, Бог, тем самым, дает добро на искушение того на кого это беззаконие направлено ***
Здесь не столько подмена понятия, сколько "точка внутри предложения".
Если внутри предложения поствить точку, то смысл его поменяется.
Например, исходное предложение такое:
Воля Божия в том, что наступает ночь и тьма, мрак окутывает землю, но приходит утро и вновь восходит солнце.
Ставим внутри предложения точку, и получаем:
Воля Божия в том, что наступает ночь и тьма, мрак окутывает землю. Но приходит утро и вновь восходит солнце.
Мы всего лишь поставили точку, а как поменялся смысл! Теперь воля Божия относится к тому, чтобы наступала тьма и мрак окутывал землю. А солнце восходит - получается, само по себе, вопреки воле Божией!? Всего лишь чуть-чуть смещен акцент, а смысл совершенно изменился.
Когда мы говорим что "Бог попустил зло", то таким же образом ставим точку внутри предложения, разбивая его на логически несвязанные части.
На самом деле надо всегда рассматривать полное предложение:
"Люди пытались делать зло - Бог позволил им, они набили шишек, и постепенно поняли, что были неправы. Тогда Бог исцелил их от последствий их зла, чудесным образом превратил его во благо".
То есть воля Божия не в том, чтобы занять позицию невмешательства и попускать злодеяниям, а в том, чтобы совершив злодеяние люди поняли, сколь велико их заблуждение, и никогда бы больше не делали так, наученные горьким опытом. Бог дозволяет людям творить зло потому что может зло обратить во благо, но для назидания людей позволяет им ошибаться чтобы могли увидеть свои ошибки. Нельзя рассматривать "попущение злу" как некое самостоятельное деяние Бога, поскольку на самом деле Бог творит только благо и злу совершаться дозволяет ради его обличения и уничтожения. В общем, нельзя ставить лишние точки в предложениях Бога.
++Я посмотрел места, где встречается слово "попустить" в русском переводе и сравнил как это звучит в оригинальном тексте.++
Какой текст вы считаете оригинальным, Септугиану?
++Ам.3:6 Трубит ли в городе труба, - и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?++
Меня самого этот вопрос интересует, я его пытался обсуждать, но собеседник не очень активен. Может быть вы посмотрите, если знаете греческий, и скажете свое мнение?
Бог Всемогущ и Всеведущ!
Говорить, что беззаконие произошло без Его ведома есть либо допущение самостоятельного существования зла, над которым Бог "не" Всемогущ, либо - какой-то "божественной" спячки, которая ограничивает Божие Всеведение. Таковые ереси во многих вариантах многократно осуждены Церковью.
Тогда,
когда не могут честно ответить почему произошло то или иное беззаконие,
действительно разумнее всего признать свою неразумность и безсилие, что кратко и удачно выразить словами
Бог попустил ,
Вы это очень верно подметили, только чего ж Вы сразу испугались этого?
Если Вы, например, страхуете кого-то на "стенке", Вы же не дергаете все время за веревку, (по крайней мере, с Ваших слов!) Вы уверены, что не груши околачиваете, а страхуете, и уверены, что сил у Вас хватит. Кольми паче Вас Бог! Он силен многое зло исправить и заранее знает пути к тому.
А подражая Богу, который есть Любовь, Вы, например, по любви ко мне грешному, позволяете Вам иной раз и язык перед монитором показать, хотя я понимаю, коль страшно такое форумское беззаконие.
*** ++Ам.3:6 Трубит ли в городе труба, - и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?++ ***
В исходном тексте на древнееврейском формулировка следующая (дословный перевод):
"Вострубит-ли труба в-городе, а-народ не вострепещет?
Бывает-ли бедствие в-городе, а-Господь не действует?"
По конструкции предложения не ясно, является ли действие Бога причиной, или же реакцией на "бедствие в городе". Аналогично: плачет ли ребёнок, а мать не слышит?
Какой текст вы считаете оригинальным
В данном случае я опирался на древнееврейский текс , ссылки на которые я привел. Там имеется так же и греческий текст. Все тексты даются с английским переводом и номерами стронга
>Бог Всемогущ и Всеведущ!
Говорить, что беззаконие произошло без Его ведома есть либо допущение самостоятельного существования зла, над которым Бог "не" Всемогущ, либо - какой-то "божественной" спячки, которая ограничивает Божие Всеведение.
В контексте Ваших слов, как прокомментируете "Да будет воля Твоя яко на небеси и на земли".
***Не есть ли это очередная подмена понятия. Ведь, попуская твориться беззаконию, Бог, тем самым, дает добро на искушение того на кого это беззаконие направлено, но мы же знаем, что Бог никого не искушает злом, как сказал Апостол Иаков?
Мне кажется нет. Попущение - это действие Божие. Наша свобода воли от прямого Божиего принуждения - это и есть Божие попущение. Что является большим искушением для нас, чем наша свобода воли? Следовательно, наша свобода - это не зло, а следовательно не зло и Божие попущение нашей свободе.
Православное исповедание:
Надобно знать, что демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, ни над другою какой-либо тварью, если Бог не попустит Им... Сверх того, должно всякому знать и то, что они не могут принудить человека ко греху, а только обольщают его искушениями; ибо человек имеет свободную волю, и сей свободе его ни даже Сам Бог не делает никакого насилия или принуждения.
(исповед., ч.1., отв. на вопр. 21)
Как говорил свт. Григорий Богослов: "Желание Божие - совершённое действие".
Свободна только воля, все остальное же зависит от Творца.
Он может все: и пресечь действие, и попустить, и благоволить, и оказать содействие, но желает только одного. Что Он желает, то и совершается.
