Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Бог ли попустил? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бог ли попустил?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #22128    29.06.03 16:18    Просмотров: 30278 [232]

Сообщений: 188    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Что означает Бог попустил произойти тому или иному беззаконию?

В разговорах на этом форуме, многие то и дело употребляют вот такое выражение "Бог попустил", когда не могут честно ответить почему произошло то или иное беззаконие не имеющее по здравомыслию никакого отношения к Богу, Который Есть Любовь.

Может ли кто-то раскрыть смысл этого выражения, и надо ли его использовать в тех случаях, когда происходит из ряда вон выходящий случай по убиению, истреблению безвинных или чего подобного, тем более, что это выражение приписывает Богу безучастие, а вернее чуть ли не соучастие со злыми исполнителями этих мерзостей.

Не есть ли это очередная подмена понятия. Ведь, попуская твориться беззаконию, Бог, тем самым, дает добро на искушение того на кого это беззаконие направлено, но мы же знаем, что Бог никого не искушает злом, как сказал Апостол Иаков?


Бог Любовь Иисус Христос www.BogSlovo.ru


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1552553
19.09.05 16:27
Ответ на #1552405 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//В таком случае все вокруг тебя и каждый твой шаг освящен Божиим Промыслом.//

Вот и славно.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #22128
Сообщение: #1552405
19.09.05 14:59
Ответ на #1552394 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Любовь не мыслит зла :)) Если так, зачем спрашиваешь?

В таком случае все вокруг тебя и каждый твой шаг освящен Божиим Промыслом.


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1552394
19.09.05 14:53
Ответ на #1551894 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Ты живешь именно так, как рекомендуют старцы?//

Любовь не мыслит зла :)) Если так, зачем спрашиваешь?



Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1552058
19.09.05 12:36
Ответ на #1549255 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, отче!

А вот еще нашел мне лично симпатичные рассуждения на эту тему:



Попущение есть не предотвращение и не запрещение, но не есть желание и, следовательно, воля Бога, но самоволие человеков. Всезнание и всеведение Бога ошибочно отождествляются с Его желанием и волей… и Бог становится источником зла. Не Бог наказывает человеков вечной смертью, но сами человеки себя наказывают... отвергая волю Бога.

Может быть, оно и симпатично, но более точного ,полного, подробного, чем "Илитропион", все-таки нет.Хотя это творение менее симпатично нашему здравому (?) смыслу.


"...Как горести греховные (частного человека), так и мирские, обыкновенно называемые естественными, бедствия, как то: голодовки, засухи, моровые поветрия и тому подобные, часто не имеющие непосредственного отношения ко греху (частного лица), происходят по воле Божьей. А потому все человеческие бедствия и горечи положительно происходят по воле Божьей ради достижения праведных целей промысла Божьего. Один только грех противен Богу (подобно тому, как зло противно добру, или ложь противна истине), но попускается Богом ради не нарушения личной человеческой воли или его свободы.

А потому эта попускающая (грех) воля Божья называется еще домостроительством, или Промыслом Божьим.

Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.

...Что удивительного, когда Божественный Промысел и Его праведный суд употребляет злых людей, как орудие, для совершения Его святой воли, когда и самые диаволы исполняют это дело, говорит святой Григорий. Делается это по чудному устройству милости Божьей, по которому тем же самым средством, которое злобный враг употребляет для искушения нашего сердца, чтобы погубить нас, милосердный Создатель наш пользуется для исправления нашего, чтобы оживотворить нас.
Неправые сердцем, т.е. развратившиеся в сердце своем, держатся трех ложных мнений: 1) или что нет Бога; 2) или Бог неправеден, когда Ему все то (о чем обыкновенно говорят развратники и развращенные) есть благоугодно и любо, и он все то допускает; 3) или Бог не управляет делами людей, и не имеет никакого об них попечения, или заботливости. Эти три мнения ложны и составляют величайшее нечестие против Бога.

...Продолжим, братия возлюбленные, нашу речь о правых сердцем. Тот еще есть правый сердцем, кто в счастье и в несчастье своем благодарит Бога, говоря словами праведного Иова: "Господь дал, Господь и взял; как угодно было Господу, так и сделалось, да будет имя Господне благословенно" (Иов. 1:21). Заметьте, любезные братья, чтобы вы никогда не говорили: это мне диавол сделал (это несчастье нанес коварный враг), но все, что делается с тобою, и доброе и злое, приписывай Богу своему, зная, что диавол не может ничего тебе сделать, если Вышний Бог, имеющий власть жизни и смерти, не попустил ему чего либо учинить тебе для твоей казни или исправления твоего."

Казни попускает Бог для нечестивых (безбожников, сознательно поступающих против своей совести, явно отвергающих истину и т.п.), исправление же попускает для погрешивших в чем-либо детей..."

"Илиотропион или Сообразование с Божественной Волей."
Творение Митрополита Тобольского и всей Сибири Иоанна Максимовича.









Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #22128
Сообщение: #1551894
19.09.05 11:23
Ответ на #1550126 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>"Какие бы я ни получил известия в течении дня, научи принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на всё Святая воля Твоя" (из молитвы последних оптинских старцев)

По отношению к себе, да еще крепко верующего в Бога Любовь, и уповающего на Него во всем, по другому и мыслить то грешно, ибо каждый шаг такого молящегося делается не иначи, как только по благословению, и, значит, под водительством Бога. Сказать же, что все именно такими путями ходят, быть по меньшей мере неточным, а проще говоря заблуждаться.

Ты живешь именно так, как рекомендуют старцы?



Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1550126
17.09.05 19:36
Ответ на #1549846 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Сергей, по-моему, ваше замечание "не в кассу". //

По-моему, батюшка, было в кассу... :)) Впрочем, я его стер.. Ибо зачем дразнить гусей? :))


//Сам текст-то сообщения прочли?//

Ну Вы-то, батюшка, мое сообщение, кажись, точно до конца не дочитали :(( Ибо по ссылке, там приведенной, как вижу, не заходили.....

Я же читал, батюшка, читал... Длинно и сложно, по-моему... И лишь запутывает простую суть вопроса, на мой взгляд.

"Какие бы я ни получил известия в течении дня, научи принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на всё Святая воля Твоя" (из молитвы последних оптинских старцев)

Вот и вся суть, по моему.. Простая и полная по детски доверчивой Любви к Богу.... Берущему на Себя грехи всего мира и всю ответственность за всё происходящее в мире.. Ибо и в самом деле Отец и Любовь..




Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1549846
17.09.05 14:20
Ответ на #1549791 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, по-моему, ваше замечание "не в кассу". Сам текст-то сообщения прочли?

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1549791
17.09.05 13:14
Ответ на #1549255 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

delete

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1549255
16.09.05 22:14
Ответ на #1547829 | Ольга Губанова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот еще нашел мне лично симпатичные рассуждения на эту тему:

Богословие здравого смысла: Не всё в мiре происходит по воле Божией.

Мiхаилъ
православный христианин

Тема: #25298 14.11.03 15:05 Просмотров: 3571 [3]


Изречения безымянных старцев.
http://serafimov.narod.ru/temmat/volia.html
«Если кто сделает какое-нибудь дело, следуя своей воле, а потом узнает, что это дело противно воле Божией, должен он, как поступивший неправильно по неведению, возвратиться на путь Божий. Кто же упорно держится своей воли, противной воле Божией, не хочет послушаться других, но считается лишь со своим мнением, тот не сможет возвратиться на путь Божий.»

Шаг первый: Попущение не есть воля Божия.

Не нам судить, что есть воля Господа, но необходимо отметить, что нам известно желание благого и милосердного Господа – дабы все человеки были спасены [1 Тим 2:4]. Если же человеки не спасаются от греха и вечной смерти, то это зло происходит по воле человеков и против желания Бога, – что есть следствие свободы воли человека. Свободы спастись (или не спастись) при помощи благодати Божией.

Попущение есть отсутствие деятельной воли Бога и предоставление человеку жить «своей» волею, а мiру «своими» законами. Это «своё», как правило, диктуется духами злобы и тьмы. Это «своё» противно желанию Бога и не санкционировано его волей, как активным действующим началом. Ибо где есть свет, там нет места тьме [1 Ин 1:5-6,8,10].

Попущение есть не предотвращение и не запрещение, но не есть желание и, следовательно, воля Бога, но самоволие человеков. Всезнание и всеведение Бога ошибочно отождествляются с Его желанием и волей… и Бог становится источником зла. Не Бог наказывает человеков вечной смертью, но сами человеки себя наказывают... отвергая волю Бога.

Таков мой взгляд на природу вещей. А написано это соображение по причине неправильного, имхо, утверждения, что якобы всё в этом мiре происходит согласно воле Господа. Детерминизм, который попахивает манихейством... а с точки зрения житейской - очень удобная позиция.

Ради справедливости следует отметить многозначность понятия «воля»: так, если волю рассматривать как власть, то утверждение «на всё есть власть Божия» – правильное утверждение. Однако в нашем случае мы говорим о воле как о желании и о живом действии и иного прочтения контекст не предусматривает.


Шаг второй. Попущение и… попущение?

Однако у Иоанна Кассиана Римлянина я нашёл утверждение, которое было воспринято мной как утверждение более «жёсткое» чем утверждение моё... См. в гл. 3-й «Преподобного отца Иоанна Кассиана пресвитера к десяти посланным к епископу Леонтию и Елладию* собеседованиям отцов, пребывавших в скитской пустыне, Четвертое собеседование аввы Даниила О борьбе плоти и духа».
http://www.krotov.org/acts/05/marsel/kass273.html
«Бесплодие ума, о котором вы говорите, зависит обыкновенно от трех причин: или от небрежения нашего, или от насилия бесовского, или по устроению и попущению Божию.»

Т.е. наряду с признанием некоторой волевой компоненты в попущении (которое должно идти на благо человеку) существует и признание полностью автономного и априори злого проявления воли человека.


***
Таким образом:

1. Попущение согласное воле Божией – вразумляющее - т.е. с заданными согласно воли Божией пределами (т.е. Бог задаёт пределы для отпадения человека, но не соучаствует самому отпадению ) – зло относительное т.е. зло для нас.

«А причина устроения или попущения Божия бывает двоякая: первая та, чтобы, на время оставленные Господом, смиренно усматривали мы слабость своего духа…
Вторая причина попущения та, чтобы испытать нашу твердость, постоянство духа и желание сердца…»
Иоанн Кассиан Римлянин

2. Попущение как не предотвращение «небрежения нашего, или от насилия бесовского» в результате предоставления безпредельной и заданной изначально свободы для воли человеков или духов – «что противно добродетели и воли Божией» т.е. зло по природе..

***
На это указывает и Св. Иоанн Дамаскин в своем «Точном изложении православной веры» - Гл. XIX,
«О том, что Бог не есть виновник зла».
http://psylib.org.ua/books/damas01/004/txt19.htm
«Ибо слово зло берется двояко и имеет два значения: иногда оно обозначает злое по природе, что противно добродетели и воле Божией; а иногда злое и тягостное (только лишь) для нашего чувства, т.е. скорби и напасти; они, будучи тягостными, только кажутся злыми; на самом же деле – добры, ибо для понимающих они служат виновниками обращения и спасения. О них-то Писание говорит, что они бывают от Бога.»

_____________________________________________________________________________________________

Вывод.

Как в первом так и во втором случае попущение не есть воля Божия, и первый случай отличается от второго волевой компонентой только в области создания пределов для падения человеков (нечто вроде страховки для каскадёра), а во втором случае волевая компонента полностью отсутствует (подразумевается её отсутствие для человеков как следствие отвержения воли Божией человеками).

И также ответ автору темы

Ал. Всев. Быстров

православный христианин

Тема: #25298
Сообщение: #700760
15.11.03 02:05


Всемогущество Божие - понятие онтологическое, а не практическое. Да, Бог всемогущ - но лишь в полноте времен. В конце концов мы победим - "Бог будет всяческая во всем". Но будет это лишь тогда, когда "восполнится треть отпавших ангелов" за счет святых из людей. В конце концов вся воля Бога исполнится - все, что Он желает сделать. Но в каждый конкретный момент действия Бога ограничены - Он действительно "многое не может": не мог "поговорить" с жителями Содома, не может предотвратить ограбление сирот, страдание невинных. Если хотите - физически не может. Но так кажется лишь тем, чей разум ограничен нынешним моментом, кто не может увидеть весь объём Творения и узреть исполнение воли Божией в полноте времен. Ибо настанет день, когда все эти страдания прекратятся - и это и будет окончательная победа Господа.






Ирина И.К.

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548844
16.09.05 17:15
Ответ на #1548628 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи. И на личностном уровне это так же верно.

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1548628
16.09.05 15:24
Ответ на #1548231 | Ирина И.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Церковь не может быть принадлежностью какой бы то ни было партии, но она вместе с тем не беспартийна и не надпартийна. Она должна быть голосом совести, просвещенной Божиим светом. В идеальном государстве Церковь должна быть в состоянии говорить любой партии, любому направлению: это – достойно человека и Бога, а это – не достойно человека и Бога. Конечно, это можно делать из двух положений: или из положения силы, или из положения предельной беспомощности. И вот мне кажется, я в этом глубоко убежден, что Церковь никогда не должна говорить из положения силы. Она не должна быть одной из сил, действующих в том или другом государстве, она должна быть, если хотите, так же бессильна, как Бог, Который не насилует, Который только призывает и раскрывает красоту и истину вещей, Который не навязывает их, и как наша совесть, которая нам подсказывает правду, но которая нас оставляет свободными прислушиваться к истине и красоте или от них отказаться. Мне кажется, что Церковь должна быть именно такой; если Церковь занимает положение одной из организаций, которая имеет власть, которая имеет возможность принудить или направить события, то всегда остается риск, что она будет желать властвовать, а как только Церковь начинает властвовать, она теряет самое глубинное существо – любовь Божию, понимание тех, кого она должна спасать, а не ломать и перестраивать.

Митрополит Сурожский Антоний

“ЦЕРКОВЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ТАК ЖЕ БЕССИЛЬНА, КАК БОГ…”


Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548389
16.09.05 12:53
Ответ на #1547380 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Язык тяжеловатый, а аргументация верная, конечно, но неисчерпывающая.

А здесь?


Феофилакт, блж.
Толкование на второе послание к коринфянам Святого Апостола Павла
Глава XII.


И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

Под ангелом сатаны и жалом (σκόλοψ - кол, стрела) некоторые разумеют головную боль, причиняемую диаволом. Но это неверно, ибо тело Павла не было предано диаволу, напротив, сам Павел скорее повелевал диаволу и назначал ему границы, когда предал ему блудника во измождение плоти (1Кор.5:5), и он не преступил положенных ему границ. Что такое сатана? Противник, по значению еврейского слова. Итак, ангелы сатаны суть все противники - Александр кузнец, Именей, Филет и все, угнетавшие Павла и причинявшие ему зло, как совершавшие дело сатаны. Посему смысл его слов таков: Бог не допустил моей проповеди преуспевать без опасностей и трудов, чтобы я не возгордился тем, что удостоился многих откровений. Почему же он говорит, что ему дан был ангел сатаны, а не ангелы? Потому, вероятно, что во всяком месте находился один противящийся и возмущавший народ, а остальные следовали за ним, как за предводителем. Или же, что еще вероятнее, самую вещь или противление проповеди и несение опасностей он назвал ангелом сатаны. Кем же он дан был? Бог попустил ему, говорит он, ибо такой смысл имеет слово дан, не для того, чтобы он однажды причинил мне пакость, а причинял бы постоянно. Что же касается слов чтобы я не превозносился, то некоторые понимают их так: чтобы меня не прославили люди. Но хотя Павел и сказал в другом месте нечто подобное, здесь он говорит другое, а именно: чтобы я не возгордился; ибо и он был человек.

Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: "Довольно для тебя благодати Моей".

Трижды молил - вместо "много раз молил". Также служит признаком смирения его признание, что не выносил козней диавола и страданий и просил помощи. И сказал мне, говорит он, довольно тебе того, что Я дал тебе благодать воскрешать мертвых и совершать все чудеса. Не проси же, чтобы твоя проповедь преуспевала без опасностей, ибо это излишество; а то, что тебе довлеет, ты получил.

Ибо сила Моя совершается в немощи.


То есть ты страдаешь, Павел, для того, чтобы не показалось, что многие поставляют препятствия для проповеди вследствие Моего бессилия; дерзай; ибо сила Моя обнаруживается полнее, когда вы, гонимые, побеждаете гонителей. Заметь, сам он сказал, что для того предан искушениям, чтобы он не превозносился; Бог же указывает другую причину этого, ту именно, что сила Его тогда только обнаружится вполне, когда апостолы будут находиться в немощи, то есть среди гонений и опасностей.

И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.

Поскольку, говорит, я услышал, что сила Божия совершается в немощи, то я отныне буду хвалиться немощами моими, ибо, чем многочисленнее будут они, тем более обильную силу Божию низведут на меня. Итак, не думайте, что я со скорбью говорю о жале, но скорее радуюсь и хвалюсь, так как через умножение бедствий привлекаю на себя большую силу Божию.

Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа.

Я желал, говорит, как человек, избавиться от бедствий, но после того, как услышал то, что услышал, хвалюсь и благодушествую, то есть радуюсь, нахожу удовольствие в немощах. Потом же, чтобы ты не подумал, что он разумеет горячку и другие болезни, он объясняет тебе эти немощи, говоря, что они заключаются в обидах и т.д. Это, с одной стороны, посрамляет хвалящихся бедствиями, лжеапостолов, как противников Божиих, с другой же - убеждает учеников, чтобы они не стыдились своего учителя, но скорее гордились бы им, поскольку опасности существуют по воле Божией и ради славы Христа.

Ибо, когда я немощен, тогда силен.

Что удивляешься, что в немощах обнаруживается сила Божия? Ибо и я среди их становлюсь сильнее, имея в себе обильнейшую благодать, как, например, в тех случаях, когда, будучи в заключении, обратил темничного стража (Деян.16:31), когда, потерпев кораблекрушение, привел в страх островитян-варваров (Деян.28:4-6), когда, стоя перед судьей в оковах, победил и его, и обвинителей (Деян.26:31). Таким образом, тогда он являлся сильном, мужественным и славным, когда немоществовал, то есть был в опасности.

Я дошел до неразумия, хвалясь; вы меня к сему принудили.

Опять оправдывается в том, что хвалится. И выше ой сказал: примите меня, хотя как неразумного и как бы в неразумии, а теперь называет себя неразумным уже без частицы как; ибо, сделав то, чего желал, он смело подвергает себя такому уничижению, достаточно научая нас не хвалиться без нужды, поскольку Павел и при существовании этой нужды называет себя неразумным. Вы меня принудили, то есть я сказал это, побуждаемый заботой о вашем спасении, видя, что лжеапостолы, которых вы слушаетесь, своим хвастовством развращают вас. Посему я решился ради вас сказать вам нечто о себе.





Ирина И.К.

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548231
16.09.05 11:07
Ответ на #1548019 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да. Но, думаю, нам надо не забывать, что Он не может сдвинуть этот камень потому, что Сам так определил для Себя. И потому, что Он, в отличие от человека, верен в Своих определениях.

Очень хочется однажды найти достаточно времени, чтобы открыть тему о сказанном апостолу "Сила Моя в немощи совершается". ИМХО человек делается христианином только тогда, когда это уразумевает и принимает, и трудится следовать этому в своей жизни.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1548019
16.09.05 09:39
Ответ на #1547481 | Ирина И.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог действует в мире через людей, выполняющих не свою, а Его волю.

Совершенно верно! Но этих людей не так уж много в мире, который больше во зле лежит. В этом смысле можно сказать, уже не словами ап. Павла о самом себе, а теми же словами о Боге, что сила Его в немощи совершается. В настоящей жизни Бог часто немощен. Он действительно не может сдвинуть камень, который Сам же создал, и этот камень - человек, как говорил Н.А. Бердяев.


Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1547829
16.09.05 08:12
Ответ на #1547380 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, о.Филипп!

Такие, как автор той темы, как раз ставят новые проблемы перед богословием, о которых я упоминал.


Постановление всё новых и новых вопросов понуждает оставить в небрежении решение тех, на которые ответы есть.

Впрочем, все эти "новые" вопросы - крепко забытые (?) старые.


По этому вопросу мне больше всего нравится тема:

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=38062&order=&pg=0


А мне вот эта.

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=33343§ion=67&message=1031609#1031609



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 1891

18 октября. Мученицы Харитины. Собор святителей Московских и всея России чудотворцев.

17 октября 2018 в 14:42Андрей Бузик
5 октября по старому стилю / 18 октября по новому стилю четверг Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет. Мц. Харитины (304). Свтт. Московских Петра, Феогноста, Алексия, Киприана, ... читать далее »

Интересно 430

Самые необычные крестные ходы.

16 октября 2018 в 15:34Андрей Бузик
Самые необычные крестные ходы. Ходим по рекам, летаем по небу Традиционно крестный ход, развившийся из двух разновидностей молитвенного шествия с крестом и иконами (вокруг храма и так называемого ... читать далее »

Творчество 331

Инок. Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет..

15 октября 2018 в 21:20Андрей Рыбак
Молитва инока Инок Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет.. Теплит свечи в сердце ночи. Губы шепчут: "Авва.. Отче.." Слова полны огня Помянет он меня Помянет он тебя Земля ночная ... читать далее »

Здоровье 328

Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин.

15 октября 2018 в 15:31Андрей Бузик
Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин. Сегодня Виктору 64 года, но его выносливости и терпению могут позавидовать даже 20-летние. Он пробежал почти всю Россию и до сих пор не пропускает ни ... читать далее »

Церковь-Община 547

Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу

13 октября 2018 в 22:05С. Александра
Игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос) Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу Из архивов укр.сми. Отец Парфений уже ... читать далее »

Искусство 727

Мария Паротикова - «Вдоль по Питерской»

10 октября 2018 в 22:03Андрей Рыбак
Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» // Синяя птица 2016 читать далее »

SOS! 418

Братия и сестры, просим ваших ежедневный молитв о мире на Украине!

10 октября 2018 в 18:14Андрей Рыбак
Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Священники просят молитвы по соглашению о защите наших Лавр, Киевской и Почаевской от ... читать далее »

Высказывания 362

Пять главных слов о Любви от Апостола Любви.

9 октября 2018 в 14:13Андрей Бузик
Иоанн Богослов, апостол 9 октября Церковь празднует память святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, возлюбленного ученика Христова. Господь удостоил Иоанна особенной любви, которая наиболее ... читать далее »

Поиск Святой Руси 170

Собирай нектар нетления, пока жив!

7 октября 2018 в 09:16Андрей Рыбак
Собирай нектар нетления, пока жив! Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь! Святые Апостолы Андрей, Иоанн и Петр, Лука и Матфей, Павел и Марк и иже с ними, первомученица равноапостольная Фекла, ... читать далее »

Память 249

"В руце Твои, Господи, предаю дух мой" - альпинист, спасатель, священник Игорь Розин

4 октября 2018 в 10:09Андрей Рыбак
Батюшка Игорь Розин Не один раз этот человек видел смерть. Там, высокого в горах, в этих дивных красотах холодного , безмолвного рая, в белых снегах, на скалах, она подстерегает каждого, кто ... читать далее »

Туризм

Кубок "Ставрополки" по спортивному туризму впервые разыграли в Кисловодске

В минувшие выходные в окрестностях Кисловодска состоялся 43-й чемпионат края по спортивному туризму на приз газеты "Ставропольская правда". Как сообщил корреспонденту "СП" главный судья соревнований ... читать далее »

Альпинизм

Сергей Шахов: 4 команды  КРЫМ-СПАС  будут представлены на VIII международных соревнованиях "Crimea Rescue Fest 2018"

С 18 по 21 октября в районе скалы "Парус" г. Севастополь пройдут восьмые международные соревнования горных поисково-спасательных формирований "Crimea Rescue Fest 2018", в которых будут принимать ... читать далее »

Разное 1002

Заявление Священного Синода РПЦ в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви

16 октября 2018 в 22:01С. Александра
Священного Синода РПЦЗаявление Священного Синода РПЦ в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви 15 октября 2018 года в Минском епархиальном ... читать далее »

Стихи 606

По соответствию

16 октября 2018 в 11:46Владимир Лучит
Кто сеет злобы ядовитой семена – По соответствию извечному природы, Наверняка пожнёт тождественные всходы, Однажды сам познает горечь их сполна... Не для забав, не для пустого расточительства дана ... читать далее »

Духовное 788

«Пустынники как они есть»

15 октября 2018 в 20:50Андрей Рыбак
Схимонах Кассиан Правда о пустынниках. «Пустынники как они есть» Фильм иеродиакона Арсения (Рудова) и монаха Салафиила (Филипьева), 2018 читать далее »

Катастрофы 211

Следует запретить использовать беспроводную связь Wi-Fi в школах и детсадах из-за вреда для детского здоровья.

15 октября 2018 в 11:27Андрей Рыбак
Скальпель для души - мобильный телефон. Зомбирование XXI века 1 БЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ WI-FI Депутат ГД РФ Иван Сухарев обратился к министру образования Ольге Васильевой с призывом запретить использовать ... читать далее »

Афон 67

Обращение ватопедского старца Ефрема к украинскому народу (видео)

12 октября 2018 в 23:49С. Александра
Старец Ефрем сказал эти слова во время встречи с Предстоятелем Украинской Православной Церкви Блаженнейшим митрополитом Онуфрием, который на прошлой неделе посетил Афон. Игумен Афонского Ватопедского ... читать далее »

Наука 182

Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности?

10 октября 2018 в 20:46Андрей Рыбак
Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Грациозный ствол дерева разделяется на ветви, сперва ... читать далее »

Еда 299

Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты

10 октября 2018 в 15:07Андрей Рыбак
Внимательно смотрим тесты Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты читать далее »

Литература 314

Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)    

7 октября 2018 в 16:41Андрей Рыбак
Нет Истины где нет Любви. А.С.Пушкин Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)     Отец людей, Отец Небесный!     Да имя вечное Твое     Святится нашими сердцами!     Да прийдет Царствие ... читать далее »

Эсхатология 522

Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней

5 октября 2018 в 20:30Андрей Рыбак
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ll. Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней 1. На сессии ПАСЕ, Страсбург, 2 октября 2007 г. http://www.pravoslavie.ru/news/24205.htm 2. На открытии ... читать далее »

Шутка 130

Игорь Растеряев. Север.

3 октября 2018 в 18:58Андрей Рыбак
Игорь Растеряев. Игорь Растеряев. Север. автор слов и музыки - Игорь Растеряев. видеооператор - Лёха Ляхов. в клипе снимались: Александр Потапов, Дарья Гамулина, Юрий Евдокимов, Артём Анчуков, Денис ... читать далее »

Триатлон

Челябинский спортсмен преодолел одну из самых сложных дистанций в мире

Даже для самых выносливых спортсменов мира есть вызов, который не всем по плечу   соревнования под эгидой Ironman ("Железный человек"). Это испытание на силу тела и на прочность характера. Челябинец ... читать далее »

Дайвинг

12 октября покорители морских глубин отмечали Международный день дайвера.

12 октября покорители морских глубин отмечали Международный день дайвера. В этот день 54 года назад Жак-Ив Кусто спустил на дно бронзовый цилиндр с флагами 30 государств, в котором была запаяна ... читать далее »

Будущее 320

Старец Василий Кавсокливит :"Только молитвы помогут избежать всего зла, которое будет происходить. Идут многие беды и великие испытания"

16 октября 2018 в 16:04С. Александра
старецСтарец Василий Кавсокливит Из газеты "Православная колонка", редактор богослов и журналист Дионисий Макри́с [/U]перевод Виктории Мининой(26/06/2018 ) Старец Василий , из беседы : "Близ ... читать далее »

Кино 6

Святой Августин / Sant’Agostino

15 октября 2018 в 21:31Андрей Рыбак
Святой Августин / Sant’Agostino Святой Августин / Sant’Agostino читать далее »

Акафисты 94

Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому.

15 октября 2018 в 15:46Андрей Бузик
Икона свт. Агафангела исп., митр. Ярославского (1928) Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому Память: 16 октября (03 октября ст. ст.); 12 ноября (30 октября ... читать далее »

Общий 1071

Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Фильм.

14 октября 2018 в 14:34Андрей Рыбак
Покров вам от Богородицы ребятки! Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Отмечается он 1 октября по старому стилю, 14-го по новому. Удивительно то, что в Греции праздник ... читать далее »

Мир 269

"Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018)

11 октября 2018 в 00:38Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл "Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018) Рождественское интервью патриарха Кирилла Дмитрию Киселёву. Ответ на вопрос о конце света. читать далее »

Природа 139

Про аистов. Любовь длиною в 16 лет

10 октября 2018 в 19:17Андрей Рыбак
Про аистов. Про аистов. Любовь длиною в 16 лет читать далее »

Молитва 262

Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы.

9 октября 2018 в 14:33Андрей Рыбак
Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Одна ночь в пустыне Святой горы. Беседа XIII Под действием божественной любви оживляется ... читать далее »

Лица 380

Юрий Гагарин. Знайте каким он парнем был! Поет Юрий Гуляев

7 октября 2018 в 13:52Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Юрий Гуляев "Знаете, каким он парнем был... " (1981) Советское телевидение. ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД России читать далее »

Видео 325

Жизнь в Синтропии. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению.

4 октября 2018 в 18:36Андрей Рыбак
Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению. Синтропия — свойство живой системы преодолевать хаос путем организации и упорядочивания. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, ... читать далее »

Музыка 117

Осенняя грусть (М.Легран) Саксофон

3 октября 2018 в 18:37Андрей Рыбак
Осень на дворе, однако... М.Легран. Музыка из кинофильма "Шербурские зонтики". (Переложение для оркестра - соло - саксофон). читать далее »

Горные лыжи

Подходит к концу сбор у акробатов

Сборная команда России по фристайлу в дисциплине акробатика завершает очередной тренировочный сбор, который проходит в Испании. Завтра у нашей команды заключительный тренировочный день, а затем ... читать далее »

Горный туризм

Кто виноват в смерти туристки в горах?

Кто виноват в смерти туристки в горах? Трагедия на Камчатке подчеркнула проблемы активного туризма На прошлой неделе прокуратура возбудила административные дела в отношении красноярского турклуба ... читать далее »

Всего проголосовало: 1172 человека
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.5%, 896 голосов )
нет ( 23.5%, 276 голосов )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.8%, 865 голосов )
нет ( 26.2%, 307 голосов )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.7%, 969 голосов )
нет ( 17.3%, 203 голоса )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.4%, 1001 голос )
нет ( 14.6%, 171 голос )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.2%, 49 голосов )
нет ( 95.8%, 1123 голоса )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.8%, 33 голоса )
нет ( 97.2%, 1139 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru