Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Бог ли попустил? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бог ли попустил?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #22128    29.06.03 16:18    Просмотров: 28483 [232]

Сообщений: 188    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Что означает Бог попустил произойти тому или иному беззаконию?

В разговорах на этом форуме, многие то и дело употребляют вот такое выражение "Бог попустил", когда не могут честно ответить почему произошло то или иное беззаконие не имеющее по здравомыслию никакого отношения к Богу, Который Есть Любовь.

Может ли кто-то раскрыть смысл этого выражения, и надо ли его использовать в тех случаях, когда происходит из ряда вон выходящий случай по убиению, истреблению безвинных или чего подобного, тем более, что это выражение приписывает Богу безучастие, а вернее чуть ли не соучастие со злыми исполнителями этих мерзостей.

Не есть ли это очередная подмена понятия. Ведь, попуская твориться беззаконию, Бог, тем самым, дает добро на искушение того на кого это беззаконие направлено, но мы же знаем, что Бог никого не искушает злом, как сказал Апостол Иаков?


Бог Любовь Иисус Христос www.BogSlovo.ru


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1552553
19.09.05 16:27
Ответ на #1552405 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//В таком случае все вокруг тебя и каждый твой шаг освящен Божиим Промыслом.//

Вот и славно.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #22128
Сообщение: #1552405
19.09.05 14:59
Ответ на #1552394 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Любовь не мыслит зла :)) Если так, зачем спрашиваешь?

В таком случае все вокруг тебя и каждый твой шаг освящен Божиим Промыслом.


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1552394
19.09.05 14:53
Ответ на #1551894 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Ты живешь именно так, как рекомендуют старцы?//

Любовь не мыслит зла :)) Если так, зачем спрашиваешь?



Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1552058
19.09.05 12:36
Ответ на #1549255 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, отче!

А вот еще нашел мне лично симпатичные рассуждения на эту тему:



Попущение есть не предотвращение и не запрещение, но не есть желание и, следовательно, воля Бога, но самоволие человеков. Всезнание и всеведение Бога ошибочно отождествляются с Его желанием и волей… и Бог становится источником зла. Не Бог наказывает человеков вечной смертью, но сами человеки себя наказывают... отвергая волю Бога.

Может быть, оно и симпатично, но более точного ,полного, подробного, чем "Илитропион", все-таки нет.Хотя это творение менее симпатично нашему здравому (?) смыслу.


"...Как горести греховные (частного человека), так и мирские, обыкновенно называемые естественными, бедствия, как то: голодовки, засухи, моровые поветрия и тому подобные, часто не имеющие непосредственного отношения ко греху (частного лица), происходят по воле Божьей. А потому все человеческие бедствия и горечи положительно происходят по воле Божьей ради достижения праведных целей промысла Божьего. Один только грех противен Богу (подобно тому, как зло противно добру, или ложь противна истине), но попускается Богом ради не нарушения личной человеческой воли или его свободы.

А потому эта попускающая (грех) воля Божья называется еще домостроительством, или Промыслом Божьим.

Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.

...Что удивительного, когда Божественный Промысел и Его праведный суд употребляет злых людей, как орудие, для совершения Его святой воли, когда и самые диаволы исполняют это дело, говорит святой Григорий. Делается это по чудному устройству милости Божьей, по которому тем же самым средством, которое злобный враг употребляет для искушения нашего сердца, чтобы погубить нас, милосердный Создатель наш пользуется для исправления нашего, чтобы оживотворить нас.
Неправые сердцем, т.е. развратившиеся в сердце своем, держатся трех ложных мнений: 1) или что нет Бога; 2) или Бог неправеден, когда Ему все то (о чем обыкновенно говорят развратники и развращенные) есть благоугодно и любо, и он все то допускает; 3) или Бог не управляет делами людей, и не имеет никакого об них попечения, или заботливости. Эти три мнения ложны и составляют величайшее нечестие против Бога.

...Продолжим, братия возлюбленные, нашу речь о правых сердцем. Тот еще есть правый сердцем, кто в счастье и в несчастье своем благодарит Бога, говоря словами праведного Иова: "Господь дал, Господь и взял; как угодно было Господу, так и сделалось, да будет имя Господне благословенно" (Иов. 1:21). Заметьте, любезные братья, чтобы вы никогда не говорили: это мне диавол сделал (это несчастье нанес коварный враг), но все, что делается с тобою, и доброе и злое, приписывай Богу своему, зная, что диавол не может ничего тебе сделать, если Вышний Бог, имеющий власть жизни и смерти, не попустил ему чего либо учинить тебе для твоей казни или исправления твоего."

Казни попускает Бог для нечестивых (безбожников, сознательно поступающих против своей совести, явно отвергающих истину и т.п.), исправление же попускает для погрешивших в чем-либо детей..."

"Илиотропион или Сообразование с Божественной Волей."
Творение Митрополита Тобольского и всей Сибири Иоанна Максимовича.









Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #22128
Сообщение: #1551894
19.09.05 11:23
Ответ на #1550126 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>"Какие бы я ни получил известия в течении дня, научи принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на всё Святая воля Твоя" (из молитвы последних оптинских старцев)

По отношению к себе, да еще крепко верующего в Бога Любовь, и уповающего на Него во всем, по другому и мыслить то грешно, ибо каждый шаг такого молящегося делается не иначи, как только по благословению, и, значит, под водительством Бога. Сказать же, что все именно такими путями ходят, быть по меньшей мере неточным, а проще говоря заблуждаться.

Ты живешь именно так, как рекомендуют старцы?



Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1550126
17.09.05 19:36
Ответ на #1549846 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Сергей, по-моему, ваше замечание "не в кассу". //

По-моему, батюшка, было в кассу... :)) Впрочем, я его стер.. Ибо зачем дразнить гусей? :))


//Сам текст-то сообщения прочли?//

Ну Вы-то, батюшка, мое сообщение, кажись, точно до конца не дочитали :(( Ибо по ссылке, там приведенной, как вижу, не заходили.....

Я же читал, батюшка, читал... Длинно и сложно, по-моему... И лишь запутывает простую суть вопроса, на мой взгляд.

"Какие бы я ни получил известия в течении дня, научи принять их со спокойной душой и твердым убеждением, что на всё Святая воля Твоя" (из молитвы последних оптинских старцев)

Вот и вся суть, по моему.. Простая и полная по детски доверчивой Любви к Богу.... Берущему на Себя грехи всего мира и всю ответственность за всё происходящее в мире.. Ибо и в самом деле Отец и Любовь..




Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1549846
17.09.05 14:20
Ответ на #1549791 | Семенченко Сергей Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, по-моему, ваше замечание "не в кассу". Сам текст-то сообщения прочли?

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #22128
Сообщение: #1549791
17.09.05 13:14
Ответ на #1549255 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

delete

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1549255
16.09.05 22:14
Ответ на #1547829 | Ольга Губанова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот еще нашел мне лично симпатичные рассуждения на эту тему:

Богословие здравого смысла: Не всё в мiре происходит по воле Божией.

Мiхаилъ
православный христианин

Тема: #25298 14.11.03 15:05 Просмотров: 3571 [3]


Изречения безымянных старцев.
http://serafimov.narod.ru/temmat/volia.html
«Если кто сделает какое-нибудь дело, следуя своей воле, а потом узнает, что это дело противно воле Божией, должен он, как поступивший неправильно по неведению, возвратиться на путь Божий. Кто же упорно держится своей воли, противной воле Божией, не хочет послушаться других, но считается лишь со своим мнением, тот не сможет возвратиться на путь Божий.»

Шаг первый: Попущение не есть воля Божия.

Не нам судить, что есть воля Господа, но необходимо отметить, что нам известно желание благого и милосердного Господа – дабы все человеки были спасены [1 Тим 2:4]. Если же человеки не спасаются от греха и вечной смерти, то это зло происходит по воле человеков и против желания Бога, – что есть следствие свободы воли человека. Свободы спастись (или не спастись) при помощи благодати Божией.

Попущение есть отсутствие деятельной воли Бога и предоставление человеку жить «своей» волею, а мiру «своими» законами. Это «своё», как правило, диктуется духами злобы и тьмы. Это «своё» противно желанию Бога и не санкционировано его волей, как активным действующим началом. Ибо где есть свет, там нет места тьме [1 Ин 1:5-6,8,10].

Попущение есть не предотвращение и не запрещение, но не есть желание и, следовательно, воля Бога, но самоволие человеков. Всезнание и всеведение Бога ошибочно отождествляются с Его желанием и волей… и Бог становится источником зла. Не Бог наказывает человеков вечной смертью, но сами человеки себя наказывают... отвергая волю Бога.

Таков мой взгляд на природу вещей. А написано это соображение по причине неправильного, имхо, утверждения, что якобы всё в этом мiре происходит согласно воле Господа. Детерминизм, который попахивает манихейством... а с точки зрения житейской - очень удобная позиция.

Ради справедливости следует отметить многозначность понятия «воля»: так, если волю рассматривать как власть, то утверждение «на всё есть власть Божия» – правильное утверждение. Однако в нашем случае мы говорим о воле как о желании и о живом действии и иного прочтения контекст не предусматривает.


Шаг второй. Попущение и… попущение?

Однако у Иоанна Кассиана Римлянина я нашёл утверждение, которое было воспринято мной как утверждение более «жёсткое» чем утверждение моё... См. в гл. 3-й «Преподобного отца Иоанна Кассиана пресвитера к десяти посланным к епископу Леонтию и Елладию* собеседованиям отцов, пребывавших в скитской пустыне, Четвертое собеседование аввы Даниила О борьбе плоти и духа».
http://www.krotov.org/acts/05/marsel/kass273.html
«Бесплодие ума, о котором вы говорите, зависит обыкновенно от трех причин: или от небрежения нашего, или от насилия бесовского, или по устроению и попущению Божию.»

Т.е. наряду с признанием некоторой волевой компоненты в попущении (которое должно идти на благо человеку) существует и признание полностью автономного и априори злого проявления воли человека.


***
Таким образом:

1. Попущение согласное воле Божией – вразумляющее - т.е. с заданными согласно воли Божией пределами (т.е. Бог задаёт пределы для отпадения человека, но не соучаствует самому отпадению ) – зло относительное т.е. зло для нас.

«А причина устроения или попущения Божия бывает двоякая: первая та, чтобы, на время оставленные Господом, смиренно усматривали мы слабость своего духа…
Вторая причина попущения та, чтобы испытать нашу твердость, постоянство духа и желание сердца…»
Иоанн Кассиан Римлянин

2. Попущение как не предотвращение «небрежения нашего, или от насилия бесовского» в результате предоставления безпредельной и заданной изначально свободы для воли человеков или духов – «что противно добродетели и воли Божией» т.е. зло по природе..

***
На это указывает и Св. Иоанн Дамаскин в своем «Точном изложении православной веры» - Гл. XIX,
«О том, что Бог не есть виновник зла».
http://psylib.org.ua/books/damas01/004/txt19.htm
«Ибо слово зло берется двояко и имеет два значения: иногда оно обозначает злое по природе, что противно добродетели и воле Божией; а иногда злое и тягостное (только лишь) для нашего чувства, т.е. скорби и напасти; они, будучи тягостными, только кажутся злыми; на самом же деле – добры, ибо для понимающих они служат виновниками обращения и спасения. О них-то Писание говорит, что они бывают от Бога.»

_____________________________________________________________________________________________

Вывод.

Как в первом так и во втором случае попущение не есть воля Божия, и первый случай отличается от второго волевой компонентой только в области создания пределов для падения человеков (нечто вроде страховки для каскадёра), а во втором случае волевая компонента полностью отсутствует (подразумевается её отсутствие для человеков как следствие отвержения воли Божией человеками).

И также ответ автору темы

Ал. Всев. Быстров

православный христианин

Тема: #25298
Сообщение: #700760
15.11.03 02:05


Всемогущество Божие - понятие онтологическое, а не практическое. Да, Бог всемогущ - но лишь в полноте времен. В конце концов мы победим - "Бог будет всяческая во всем". Но будет это лишь тогда, когда "восполнится треть отпавших ангелов" за счет святых из людей. В конце концов вся воля Бога исполнится - все, что Он желает сделать. Но в каждый конкретный момент действия Бога ограничены - Он действительно "многое не может": не мог "поговорить" с жителями Содома, не может предотвратить ограбление сирот, страдание невинных. Если хотите - физически не может. Но так кажется лишь тем, чей разум ограничен нынешним моментом, кто не может увидеть весь объём Творения и узреть исполнение воли Божией в полноте времен. Ибо настанет день, когда все эти страдания прекратятся - и это и будет окончательная победа Господа.






Ирина И.К.

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548844
16.09.05 17:15
Ответ на #1548628 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи. И на личностном уровне это так же верно.

Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1548628
16.09.05 15:24
Ответ на #1548231 | Ирина И.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Церковь не может быть принадлежностью какой бы то ни было партии, но она вместе с тем не беспартийна и не надпартийна. Она должна быть голосом совести, просвещенной Божиим светом. В идеальном государстве Церковь должна быть в состоянии говорить любой партии, любому направлению: это – достойно человека и Бога, а это – не достойно человека и Бога. Конечно, это можно делать из двух положений: или из положения силы, или из положения предельной беспомощности. И вот мне кажется, я в этом глубоко убежден, что Церковь никогда не должна говорить из положения силы. Она не должна быть одной из сил, действующих в том или другом государстве, она должна быть, если хотите, так же бессильна, как Бог, Который не насилует, Который только призывает и раскрывает красоту и истину вещей, Который не навязывает их, и как наша совесть, которая нам подсказывает правду, но которая нас оставляет свободными прислушиваться к истине и красоте или от них отказаться. Мне кажется, что Церковь должна быть именно такой; если Церковь занимает положение одной из организаций, которая имеет власть, которая имеет возможность принудить или направить события, то всегда остается риск, что она будет желать властвовать, а как только Церковь начинает властвовать, она теряет самое глубинное существо – любовь Божию, понимание тех, кого она должна спасать, а не ломать и перестраивать.

Митрополит Сурожский Антоний

“ЦЕРКОВЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ТАК ЖЕ БЕССИЛЬНА, КАК БОГ…”


Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548389
16.09.05 12:53
Ответ на #1547380 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Язык тяжеловатый, а аргументация верная, конечно, но неисчерпывающая.

А здесь?


Феофилакт, блж.
Толкование на второе послание к коринфянам Святого Апостола Павла
Глава XII.


И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

Под ангелом сатаны и жалом (σκόλοψ - кол, стрела) некоторые разумеют головную боль, причиняемую диаволом. Но это неверно, ибо тело Павла не было предано диаволу, напротив, сам Павел скорее повелевал диаволу и назначал ему границы, когда предал ему блудника во измождение плоти (1Кор.5:5), и он не преступил положенных ему границ. Что такое сатана? Противник, по значению еврейского слова. Итак, ангелы сатаны суть все противники - Александр кузнец, Именей, Филет и все, угнетавшие Павла и причинявшие ему зло, как совершавшие дело сатаны. Посему смысл его слов таков: Бог не допустил моей проповеди преуспевать без опасностей и трудов, чтобы я не возгордился тем, что удостоился многих откровений. Почему же он говорит, что ему дан был ангел сатаны, а не ангелы? Потому, вероятно, что во всяком месте находился один противящийся и возмущавший народ, а остальные следовали за ним, как за предводителем. Или же, что еще вероятнее, самую вещь или противление проповеди и несение опасностей он назвал ангелом сатаны. Кем же он дан был? Бог попустил ему, говорит он, ибо такой смысл имеет слово дан, не для того, чтобы он однажды причинил мне пакость, а причинял бы постоянно. Что же касается слов чтобы я не превозносился, то некоторые понимают их так: чтобы меня не прославили люди. Но хотя Павел и сказал в другом месте нечто подобное, здесь он говорит другое, а именно: чтобы я не возгордился; ибо и он был человек.

Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: "Довольно для тебя благодати Моей".

Трижды молил - вместо "много раз молил". Также служит признаком смирения его признание, что не выносил козней диавола и страданий и просил помощи. И сказал мне, говорит он, довольно тебе того, что Я дал тебе благодать воскрешать мертвых и совершать все чудеса. Не проси же, чтобы твоя проповедь преуспевала без опасностей, ибо это излишество; а то, что тебе довлеет, ты получил.

Ибо сила Моя совершается в немощи.


То есть ты страдаешь, Павел, для того, чтобы не показалось, что многие поставляют препятствия для проповеди вследствие Моего бессилия; дерзай; ибо сила Моя обнаруживается полнее, когда вы, гонимые, побеждаете гонителей. Заметь, сам он сказал, что для того предан искушениям, чтобы он не превозносился; Бог же указывает другую причину этого, ту именно, что сила Его тогда только обнаружится вполне, когда апостолы будут находиться в немощи, то есть среди гонений и опасностей.

И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.

Поскольку, говорит, я услышал, что сила Божия совершается в немощи, то я отныне буду хвалиться немощами моими, ибо, чем многочисленнее будут они, тем более обильную силу Божию низведут на меня. Итак, не думайте, что я со скорбью говорю о жале, но скорее радуюсь и хвалюсь, так как через умножение бедствий привлекаю на себя большую силу Божию.

Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа.

Я желал, говорит, как человек, избавиться от бедствий, но после того, как услышал то, что услышал, хвалюсь и благодушествую, то есть радуюсь, нахожу удовольствие в немощах. Потом же, чтобы ты не подумал, что он разумеет горячку и другие болезни, он объясняет тебе эти немощи, говоря, что они заключаются в обидах и т.д. Это, с одной стороны, посрамляет хвалящихся бедствиями, лжеапостолов, как противников Божиих, с другой же - убеждает учеников, чтобы они не стыдились своего учителя, но скорее гордились бы им, поскольку опасности существуют по воле Божией и ради славы Христа.

Ибо, когда я немощен, тогда силен.

Что удивляешься, что в немощах обнаруживается сила Божия? Ибо и я среди их становлюсь сильнее, имея в себе обильнейшую благодать, как, например, в тех случаях, когда, будучи в заключении, обратил темничного стража (Деян.16:31), когда, потерпев кораблекрушение, привел в страх островитян-варваров (Деян.28:4-6), когда, стоя перед судьей в оковах, победил и его, и обвинителей (Деян.26:31). Таким образом, тогда он являлся сильном, мужественным и славным, когда немоществовал, то есть был в опасности.

Я дошел до неразумия, хвалясь; вы меня к сему принудили.

Опять оправдывается в том, что хвалится. И выше ой сказал: примите меня, хотя как неразумного и как бы в неразумии, а теперь называет себя неразумным уже без частицы как; ибо, сделав то, чего желал, он смело подвергает себя такому уничижению, достаточно научая нас не хвалиться без нужды, поскольку Павел и при существовании этой нужды называет себя неразумным. Вы меня принудили, то есть я сказал это, побуждаемый заботой о вашем спасении, видя, что лжеапостолы, которых вы слушаетесь, своим хвастовством развращают вас. Посему я решился ради вас сказать вам нечто о себе.





Ирина И.К.

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1548231
16.09.05 11:07
Ответ на #1548019 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да. Но, думаю, нам надо не забывать, что Он не может сдвинуть этот камень потому, что Сам так определил для Себя. И потому, что Он, в отличие от человека, верен в Своих определениях.

Очень хочется однажды найти достаточно времени, чтобы открыть тему о сказанном апостолу "Сила Моя в немощи совершается". ИМХО человек делается христианином только тогда, когда это уразумевает и принимает, и трудится следовать этому в своей жизни.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #22128
Сообщение: #1548019
16.09.05 09:39
Ответ на #1547481 | Ирина И.К. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог действует в мире через людей, выполняющих не свою, а Его волю.

Совершенно верно! Но этих людей не так уж много в мире, который больше во зле лежит. В этом смысле можно сказать, уже не словами ап. Павла о самом себе, а теми же словами о Боге, что сила Его в немощи совершается. В настоящей жизни Бог часто немощен. Он действительно не может сдвинуть камень, который Сам же создал, и этот камень - человек, как говорил Н.А. Бердяев.


Ольга Губанова

православный христианин

Тема: #22128
Сообщение: #1547829
16.09.05 08:12
Ответ на #1547380 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, о.Филипп!

Такие, как автор той темы, как раз ставят новые проблемы перед богословием, о которых я упоминал.


Постановление всё новых и новых вопросов понуждает оставить в небрежении решение тех, на которые ответы есть.

Впрочем, все эти "новые" вопросы - крепко забытые (?) старые.


По этому вопросу мне больше всего нравится тема:

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=38062&order=&pg=0


А мне вот эта.

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=33343§ion=67&message=1031609#1031609



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 13 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Церковь-Община 510

Тюрьма для православных в Украине (Николаевская область) (ФОТО)

20 июля 2017 в 22:54Александр В.А.
Тюрьма для православных в Украине (Николаевская область) Местные жители от строителей узнали, что рядом с городом Вознесенск строится концлагерь для непокорных православных, которые не будут брать ... читать далее »

Документы 176

Судья Дмитрий Новиков и 100 миллионов.

20 июля 2017 в 11:36Сергей И.
Судья http://youtu.be/FK-PtOsJDSA Это дело началось в 2012 году. Судья Дмитрий Новиков обратил внимание на незаконную приватизацию престижных участков земли в городе Сочи. Злоупотребления тянули на ... читать далее »

Эсхатология 484

КОД АПОКАЛИПСИСА

19 июля 2017 в 09:13К. Сергей.
Наиболее внимательных из геймеров давно заинтересовал тот факт, что сюжетные линии некоторых компьютерных игр удивительным образом совпадают с ходом и датами значимых событий современности. Зачастую в ... читать далее »

Духовное 758

Пророчества об искупительном подвиге святого Царя Николая II

18 июля 2017 в 00:06Фокин Сергей
Об искупительном подвиге Царя Николая II говорилось во многих пророчествах, которые начали появляться задолго до того, как Николай Второй родился. Некоторые за несколько десятков лет, два письменных ... читать далее »

Фотография 27

Крещение в Дарасуне

16 июля 2017 в 17:05Максим Стефанович
14-го июля в посёлке Дарасун отец Валерий (Шемелин) провёл водное крещение на реке Ингода. Несмотря на заметно прибывшую после дождей Ингоду, вода была чистой, а главное тёплой. Вспоминается ... читать далее »

Память 220

Памяти дивных, светоносных Царственных Мучеников... Слава Их Крестному Подвигу!..

15 июля 2017 в 21:11Брат Павлушка
Царственные Мученики + Христос посреде нас!.. С наступающим святым днем Вас, дорогие мои форумчане, - с днем памяти Царственных Мучеников! Благоговею пред этими дивными, светоносными людьми, ... читать далее »

Помогите! 151

Помогите нашим ребятам успешно выступить на чемпионате мира!

14 июля 2017 в 23:16Андрей Рыбак
Даниил с тренером на радио Наш скалолаз Даниил Ширяев в группе старшие юноши занимает первую строчку рейтинга в трудности благодаря чему примет участие в первенстве мира 2017, которое пройдёт в ... читать далее »

Общий 992

Как хорошо всё начиналось

13 июля 2017 в 20:21Эрик
Вновь у разбитого корыта КАК ХОРОШО ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ! Как хорошо всё начиналось, Какие /в/умные слова ... Какие рисовались планы, Кричали дружное "УРА"!!! Все перспективы обсудили, Наметили вперёд ... читать далее »

Жития 201

Послушание до крови. Из жития прп. Паисия Святогорца (изданного в Суроти)

11 июля 2017 в 23:16Андрей Рыбак
прп. Паисий Святогорц Послушание до крови. Из жития прп. Паисия Святогорца (изданного в Суроти) Многие люди мечтают о монашестве и в таких мечтах проводят жизнь. Эта статья специально для ... читать далее »

Планета 171

Валентин Катасонов - Яхве желает Экуменизм - РПЦ должна лечь под Папу

9 июля 2017 в 11:05Андрей Рыбак
Папа Римский Франциск (правая рука в сатанинском жесте) Валентин Катасонов - Яхве желает Экуменизм - РПЦ должна лечь под Папу читать далее »

Скалолазание

Этап молодежного Кубка Европы во Франции: итоги

19 июля в Л'Аржентьер финишировал восьмой этап молодежного Кубка Европы-2017 по скалолазанию. В составе молодежной сборной России лучший результат на минувших соревнованиях показала бронзовый призер ... читать далее »

Парашютизм

Первые медали россиянок на Чемпионате Мира среди военнослужащих в Германии

11 июля в немецком городе Варендорф стартовал 41-й Чемпионат Мира среди военнослужащих по парашютному спорту. Стали известны первые победители и призеры соревнований в женском зачете, в числе которых ... читать далее »

Календарь 1457

21 июля. Явление иконы Пресвятой Богородицы во граде Казани. Великомученика Прокопия.

20 июля 2017 в 15:42Андрей Бузик
8 июля по старому стилю / 21 июля по новому стилю пятница Явление иконы Пресвятой Богородицы во граде Казани (1579). Вмч. Прокопия (303). Прав. Прокопия Устюжского, Христа ради юродивого, ... читать далее »

Святые 103

Алексий, человек Божий.

19 июля 2017 в 21:43Сергей И.
Алексей человек Божий Протоиерей Владимир Залипский – об очень странных, но спасительных поступках некоторых святых и о том, стоит ли кидать камни в непонятных нам людей. Таких, как, например ... читать далее »

Молитва 245

Молитвы за болящего

19 июля 2017 в 08:49Светлана В.М.
Сегодня (19.07.17) у моего сына сложная операция, прошу ваших молитв р.Б. Илья, риск 10% летального исхода. читать далее »

Праздники 221

Радость Русской Голгофы

17 июля 2017 в 09:38Фокин Сергей
Радость Русской Голгофы Братья и сёстры! Поздравляем Вас в Великим Праздником Русской Голгофы! И праздником Всенародного Чина Покаяния! 99 лет назад БОГОМ было Дано, Царём Православным было Принято и ... читать далее »

Выживание. 204

Вода дороже нефти.

16 июля 2017 в 15:51Сергей И.
Ёмкость Поскольку численность населения продолжает расти, а ископаемые виды топлива продолжают сокращаться, находить способы производить энергию, еду и чистую воду становится все труднее. Но прогресс ... читать далее »

История 399

100 лет назад английский король предал своего двоюродного брата Николая II

15 июля 2017 в 14:32Игорь Афонин
100 лет назад английский король предал своего двоюродного брата Николая II И обрек царскую Семью на мученическую смерть Двоюродные братья Николай II и Георг V Николай II с женой, детьми и ... читать далее »

Интересно 408

Змеевые валы.

14 июля 2017 в 18:28Сергей И.
Змиевые валы Кто построил Змиевы валы? Отголоски извечной борьбы русского народа с кочевниками дошли до нас в песнях, былинах и сказках. Там черные силы пришельцев выступают в образе свирепого Змия. ... читать далее »

Мир 249

Восхождение.

13 июля 2017 в 19:48Сергей И.
Высота. Вместе с дождями на мир снизошло откровение. Сосредоточилась Русь, перед ней высота. Первыми нам предстоит совершить восхождение. Русы не падают духом, закваска не та. Падает духом лишь тот, ... читать далее »

Еда 286

Во многих этно ресторанах пища заколдована.

11 июля 2017 в 13:22Леонид Ф.
Афонский отшельник: "Во всех многоразличных тавернах, где национально-религиозный колорит всячески выставляется как завлекающая голодных и праздных людей “экзотика”, пища подвергается волшебной ... читать далее »

Афон 26

Двойной синаксис Священного Кинота Афона о Критском соборе: Ничего страшного. 

7 июля 2017 в 16:38Андрей Рыбак
Двойной синаксис Священного Кинота Афона о Критском соборе Двойной синаксис Священного Кинота Афона о Критском соборе: Ничего страшного.  Наконец-то состоялся Двойной синаксис Священного ... читать далее »

Автомотоспорт

Экипаж Мардеева выиграл 12-й этап ралли "Шелковый путь" в зачете грузовиков

Экипаж "КамАЗ-мастер" российского гонщика Айрата Мардеева финишировал на первом месте на 12-м этапе ралли-рейда "Шелковый путь" в зачете грузовиков. Он показал время 4 часа 4 минуты 8 секунд. Второе и ... читать далее »

Рафтинг

Всероссийский фестиваль на бурной воде "Кумир   2017" прошел в Чарышском районе Алтайского края.

Всероссийский фестиваль на бурной воде "Кумир   2017" прошел в Чарышском районе Алтайского края. В соревнованиях приняли участие 113 спортсменов. В рамках фестиваля прошло Первенство России и ... читать далее »

Стихи 511

Всё изменить порою может...

20 июля 2017 в 12:21Владимир Лучит
*** Всё изменить порою может и судьбу решить одно как бы случайное везение, веками зревший перелом – внезапно наступить всего лишь за какое-то мгновение… *** Жизнь эта – лучшая, отличнейшая школа, ... читать далее »

Литература 293

«Гоголь: неуслышанный писатель» — новая электронная книга от «Фомы»

19 июля 2017 в 17:07Андрей Бузик
Представляем очередное издание из серии "Коллекция журнала "ФОМА" для электронных книг и программ чтения книг в форматах ePUB и FB2 на мобильных устройствах. Серия "Коллекция журнала "ФОМА" основана ... читать далее »

Помощь храмам 16

Пожертвование на икону

18 июля 2017 в 15:49Григорий В.
Братия и сестры! Собираем денюжку на икону для нашей обители. Есть у нас ковчег с частицами 4-х святых: прп. Сергия Радонежского, прп. Игнатия Печерского, свщмч. Харлампия, свв. чуд. Петра и Февронии. ... читать далее »

Здоровье 308

Рокфеллеры и Индустрия Рака (Онкология)

16 июля 2017 в 23:57Андрей Рыбак
Цукерберг он же Гринберг - внук Дэвида Рокфеллера Рокфеллеры и Индустрия Рака (Онкология) читать далее »

Видео 302

Сергий Алиев - О схиигумене Сергии (Романове) и возрождении России!

16 июля 2017 в 07:22Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Сергий Алиев - О схиигумене Сергии (Романове) и возрождении России! читать далее »

Шутка 120

Котя в стойке и в партере достойно отработал.

15 июля 2017 в 00:47Андрей Рыбак
Кот на заборе Котя в стойке и в партере достойно отработал. читать далее »

Картины 67

Корабельная роща.

14 июля 2017 в 10:27Сергей И.
Строевой лес Где корабельная роща? Всё чаще Лишь на холсте, а в натуре она - Денатурата "целебная" чаша. Пей, лесоруб, эту чашу до дна. Горькая чаша, пейзаж, полотно ... Разные вещи как-будто бы, ... читать далее »

Семья 6

Сергий Алиев - Блаженны милостивии, яко тии помилованы будут! 

12 июля 2017 в 19:17Андрей Рыбак
Сергий Алиев, с пустынниками Сергий Алиев - Блаженны милостивии, яко тии помилованы будут!     Сергий Алиев: До тех пор пока мы не почувствуем что нас окружают братья и сестры и мы одна большая ... читать далее »

Разное 949

Дорога

9 июля 2017 в 13:23Сергей И.
Уходит вдаль дорога прихотливо Всё, предначертанное Богом, Сбывается. И вот теперь Приоткрывается дорога. Дорога в будущее, верь. Не в прошлое же, в самом деле. Дорога у людей одна. Перед дорогою ... читать далее »

Технологии 199

Валентин Катасонов. Цифровая экономика: обычная пилка бюджета лучше реализации плана глобалистов

7 июля 2017 в 16:08Андрей Рыбак
Валентин Катасонов Валентин Катасонов. Цифровая экономика: обычная пилка бюджета лучше реализации плана глобалистов Под председательством Владимира Путина в загородной резиденции Ново-Огарёво ... читать далее »

Каякинг

Итоги третьего дня первенства мира

В четверг, 20 июля, на первенстве мира по гребному слалому до 18 и 23 лет, который продолжается в Братиславе (Словакия), состоялись очередные заезды квалификации. Практически все стартовавшие россияне ... читать далее »

Триатлон

Дмитрий Тихомиров и Татьяна Башун   победители этапа Кубка России по триатлону в Железногорске!

15 июля в Железногорске (Красноярский край) состоялись соревнования этапа Кубка России, этапа Кубка ФТР, чемпионата и первенства края. Собрались 206 (рекорд соревнований!) активных поклонников ... читать далее »

Всего проголосовало: 279 человек
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да
не знаю
нет
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да
не знаю
нет
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да
не знаю
нет
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да
не знаю
нет
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да
не знаю
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да ( 90.0%, 251 голос )
не знаю ( 5.4%, 15 голосов )
нет ( 4.7%, 13 голосов )
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да ( 93.5%, 261 голос )
не знаю ( 2.9%, 8 голосов )
нет ( 3.6%, 10 голосов )
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да ( 96.1%, 268 голосов )
не знаю ( 1.1%, 3 голоса )
нет ( 2.9%, 8 голосов )
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да ( 93.9%, 262 голоса )
не знаю ( 3.2%, 9 голосов )
нет ( 2.9%, 8 голосов )
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да ( 95.0%, 265 голосов )
не знаю ( 2.2%, 6 голосов )
нет ( 2.9%, 8 голосов )
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да ( 96.8%, 270 голосов )
не знаю ( 0.4%, 1 голос )
нет ( 2.9%, 8 голосов )
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да ( 93.2%, 260 голосов )
не знаю ( 4.3%, 12 голосов )
нет ( 2.5%, 7 голосов )
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да ( 97.5%, 272 голоса )
не знаю ( 0.7%, 2 голоса )
нет ( 1.8%, 5 голосов )
© 1999-2017 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru